9月1日(月)放送 TVタックル「ロリコン&暴力 アニメに規制は必要か?」の感想! - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

9月1日(月)放送 TVタックル「ロリコン&暴力 アニメに規制は必要か?」の感想!

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TVタックル。拍子抜けというか、むしろ面白かったです。規制派でも反対派でもない人にも、普通にお堅い人達と、オモシロおかしな人達のショー程度にしか見えないかと。

児童ポルノ帝国のくだりは海外の北原みのり氏の友達でも呼んでくれるのかと思ったら、海外のアニメファンによる規制無しの日本原産品が高評価と、どうして向うでは規制されるのかの理由も解り易かったです。

司会。
規制反対派寄りに感じましたが、阿川佐和子さんは途中で規制派寄りになってしまいましたね。ビートたけしさんは、サッカーを例えて規制の中でやれる事で表現が磨かれるなんて事を言ってましたが、それは映画に例えての話なら、PG12.R15.R18に収まるような表現に抑える努力でしかないでしょう。アニメ業界は劇場公開作品なら既にその対象ですし、ゲーム業界はもっと細かいですよ。

反対派。
良くやってくれました。江川達也先生はスタジオジブリ批判だけが玉に傷ですけど、評価が上がりました。岡田斗司夫先生は流石ですが、犬山紙子先生、前評判で倉田真由美系?などと言ってしまい申し訳ありません。一番頼もしかったです。規制派に詰め寄ったり、ゲストオタクの皆さんを叱咤激励するようなミッツ・マングローブさんの姉御肌な所も好感触でした。

ゲストオタクの皆さんも、しっかりした人達でしたし(働いたら負けの高齢ニートやら、公然と児童を○○したいとのたまうような仕込み劇団員でも連れてくるかと思ってました)やらせ芸人という感じでも無かったです。それに、嫁のお誕生日会等々ネットを見ればそこかしこでやってる事ばかりでしたし。

規制派。
それ程酷くはありませんでしたが、大竹まことさんが規制派席に居るのは残念でしたが、どちらかと言うと反対派に終始押されっ放しでだったかと。

若い人から見たらお堅い人達でしか無かったですね。土屋議員もガンコオヤジキャラでしかなく、所見の人も嫌悪感をそれ程感じなかったのでは(この辺は政治家として議会とTVで顔を使い分けを心得ているのかもしれませんが)平林都さんも前評判どおりの説教おばさんでしかありませんでした。

ただ、出口保行教授だけが問題でしたね。 犯罪者を基準に世の中を作らないでください。この世は彼らの為のものですか?番組中も散々指摘されていましたが、被害者の気持ちどころか、リスクもコストも気にせず犯行に及ぶような輩はもうどうしようもありません。

2014-09-02(00:38) : ネットマスゴミ URL : 編集


TVタックル視聴&ネットマスゴミ氏より頂いた情報。思っていたよりは出来レース感は無く反対派と規制派の主張をバランスよく伝えていました。TVタックルは基本的に勝敗を決めないスタンスなので番組全体としては規制派マンセーなバイアスは掛かってません。

問題点。規制派が「犯罪に繋がるから規制すべき」を繰り返していてそれをそのまま放送したのはマイナスです。視聴者をミスリードしない様に「規制すべきという意見はあるが現時点で根拠は無い」という事実をきちんと伝えるべきでした。また、ロリコンという造語を当たり前の様に使っていた事(ロリコンとペドフェリアは別)や児童ポルノと創作物を同列に扱ってた事も気になりました。この3点だけはBPOに抗議すべきです。

反対派。江川達也氏&犬山紙子氏にいい意味で裏切られました。規制派に押される事もほぼ無くきちんと議論になってました。只、一般層に分かり易い様な注釈などが無いので上手く伝わってるかは微妙・・・。規制派に負けてる部分は無かったのでそれだけは一安心です。

規制派。土屋正忠→自身のHPや国会答弁より大人しく他の規制派のインパクトが強かったのもあり余り目立って無かった。平林都→意味不明な電波オバチャンというか言ってる事が番組の趣旨と関係ない様な・・・。私に理解力が無いだけかな?。出口保行→肩書き的に一般層を丸め込むのに十分でネットマスゴミ氏と同様の感想。規制派3人の中で一番危険な感じです。

ヲタク代表。ゲストのヲタクの人達が気になりました。私自身はヲタク側ですし規制反対派ですがこれでテレビを見ている一般層がヲタク達への偏見を強めてしまうのは間違いないでしょうね。議論としては比較的まともでもこれで台無しになった感じでレッテル貼りという意味では規制派の完勝とも言えます。

>規制反対派寄りに感じましたが、阿川佐和子さんは途中で規制派寄りになってしまいましたね。

個人的には大竹まこと氏を含めてレギュラーメンバーは上手くバランスを取っていた印象です。阿川佐和子氏もそういう意味で規制派寄りになっていたのかなと感じました。当たり前といえば当たり前ですが司会が中立なのは評価できます。
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コメント
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ビートたけしのTVタックル
ロリコン&暴力…アニメに規制は必要か?
未成年犯罪や猟奇事件が起こると、 しばしば引き合いに
出される「アニメと犯罪の関係性」その真実に迫る!オタクの
日常に完全密着!
やっぱり、思った通り、アニメ規制派に都合の良い 内容の偏向でしたね。
冒頭で、魔法少女物のアニメシーンを晒し、ロリコン犯罪心理学の 研究者に
よるアニメ規制論を出し、まるでアニメが女児を狙った ロリコン犯罪を印象
付ける演出で、アニメオタクをロリコン犯罪者扱いする内容の発言ばかりで、
アニメがロリコン犯罪の温床だと言う根拠を否定している論客の声を否定し、
アニメ規制を唱える論客に都合の良い内容の、アニメオタクを叩く偏向番組
でした。
特に、土屋 衆議院議員が言う「女児に集団で性的な虐待を加える過激な
アニメが犯罪につながり、実際におきた女児誘拐殺人の事件などを例にとり、
適切な法制度が必要だと」言う発言が気になりましたが。
これは安倍内閣改造を睨んだ、世論誘導だと思われます。
BPOに、アニメに対する偏向的な発言があったと、手紙でも出すしかない
ですね!

2014-09-02 02:51 from ピチュ | Edit

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前エントリーのコメントで18禁コーナーの画像(ぼかし等の修正もなしで)が放送で流されていたと書きましたが、改めて観ると18禁のゲームソフトが並べて置かれているコーナーもぼかし等の修正が施される事もなく放送されていました。フィギュアのアップ映像はぼかしが入っていたのに(こちらはどちらかというと著作権の配慮かも)。

2014-09-02 06:22 from W-B

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昨日のニュースでチラッと見た程度だが、たかいちが経済産業大臣という説も
その改造内閣のあだ名を考えたらいくつも出てきちゃった
1.親(お上)の思い通りに育たない子供(国民)は非国民内閣
2.キャバクラ内閣
3.第一次男女大戦内閣
4.女の言う事は全部正解内閣(嘲笑)
5.国民全員を犬の首輪で繋ぐ内閣
6.美男子以外淘汰内閣

2014-09-02 10:57 from - | Edit

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土屋議員のブログより
>昨夜のTVタックルは美少女アニメの規制の是非のようになってしまった。
>美少女アニメを法規制しろなど自民党は勿論、私個人もまったく考えていない。
>規制すべきは、集団で幼年の児童に性的暴行を加えるなどの過激な児童ポルノ漫画であって、堂々と書店で売られている現状だ。児童虐待を商売のネタにして犯罪を助長している現状を改善するのが目的だ。
>平成26年6月4日衆議院法務委員会冒頭の私の議事録を是非参照して欲しい。
http://blog.livedoor.jp/shugiin08846/archives/52088681.html
数日前に「女児に集団で性虐待を加えるアニメが犯罪に繋がると女児誘拐殺人事件を例にとり適切な法制度が必要だと主張した」とブログにコメントしていましたが、「集団で幼年の児童に性的暴行を加えるなどの過激な児童ポルノ漫画」を規制すべきと表現を変えていますね。

2014-09-02 11:54 from shin

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元都庁職員だった方のツイートより。コミケを中心とした表現規制問題について色々語っていました。反響も大きく、リツイートもとても多いのでそちらもご覧になる方は直接見た方がいいかもしれません。
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/506483647986561024
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
ずいぶん前にも書いたけど、東京都庁が表現規制に踏み出したきっかけは、コミケ帰りの一部の人がエログッズを見せびらかすように電車に乗っていたために、ビッグサイトの所有者として苦情が殺到したことだった。表現規制を批判するなら、この問題のボールは表現者とファンの手に投げ返されるよ。
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/506486377220149249
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
僕は都庁職員だったけど、ビッグサイトを所管する港湾局の知人は「あれは拙いよ。都の施設で猥褻物の即売会やってるのかって言われちゃった」と頭抱えてた。それでも港湾局は「もう別の場所でやってくれません?」とは言ってない。港湾局が都庁内外の批判に耐えていることを忘れないであげてほしい。
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/506491065978060800
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
僕から見ても目に余るような人が都内を跋扈していましたが、それが自作自演とは到底思えません。都合が悪くなると陰謀論に走るのは見苦しい。 RT @YukinoriForHMen
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
そういう輩を黙らせることに成功しても、普通の人が眉をしかめる状況が課題として残るよってことです。 RT @sieg_hart14
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/506624507331629056
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
. @AIKATSUprecure ですよね、最近は見なくなったと思います。だから「自主規制はちゃんとやってるよ」という事実に立ち戻った主張が大切であることと、コミケ以外の場での露出を見直す必要があるでしょうね。そうすると、実は3次元の方がヤバいという話にもなると思います。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
.@AIKATSUprecure そもそも2次元エロが急増した結果、性犯罪が急増したという事実もないし、昭和の頃あった10代20代向けのエロ雑誌は今は壊滅しているわけです。要は昔からある「童貞の妄想」が実写雑誌からマンガに移っただけだと思いますよ。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
ひとつ補足しておくと、かつてのコミケ帰りエロ袋問題がきっかけのひとつであっても現在はほとんどないというのはその通りで、投げ返されるのはコミケではなく「表現者とファン」なわけです。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
今、青少年育成とエロのゾーニングという観点で言えば、一番問題なのはネット上のエロマンガ広告。で、試しにいくつかリンク先を見てみると、実際はTL、つまり未成年の女子を対象とした作品も多い。つまりステレオタイプなオタクや同人は関係なくて、電子出版と青少年が直結している。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
実際は青少年向けの出版ゾーニングはかなり進んだし、それは一連の表現規制問題に対する出版流通側の解答だったと思うんだよな。だから、問題は別の場所に移ったと考えて、きちんと切り分けて考えるべきだと思う。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
できればその前の、電車の中で夕刊スポーツ紙読む問題もセットにして欲しかったなあ。コミケを批判するのが目的ではなくて、公共の場でのエロとゾーニングのことを言いたかったので。 http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-26617.html
(このリンクはアフィブログです)
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/506639465528713216
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi
.@nontan3210 ビッグサイトを所管してるのは港湾局ですが、そんなの都民は知らないから、苦情を受けるのは都庁全体の窓口なわけです。で、議会や青少年関係の部署がコミケ以外のエロ全体も問題視し始め、コンビニ棚の規制のために不適切図書の指定に行ったと記憶してます。
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/506639914629611520
大貫剛 ‏@ohnuki_tsuyoshi
.@AIKATSUprecure 被写体の人が自由意志か搾取されてるかの問題もありますが、2次元ならそういう問題とは無縁ですよね。で、そこで止まっちゃった議論を無理に進めようとした連中が持ち出して失笑を買ったのが、非実在青少年という概念だったと…

2014-09-02 14:56 from W-B

血圧が上がりました。
健康診断の結果を受けて、最近は玉ねぎなどを食べたりして様々な努力をしてますが、この放送は体に悪かった。
だいいちステレオタイプなオタクを出したり、すっとんきょうな感情だけで規制論を挙げてたり、
こいつら不景気になった時にどうすんだろうと思った。(オタク文化は不景気ほど発揮する)

2014-09-02 17:46 from 匿名希望

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土屋議員、番組中は愛嬌すら感じたのですが、一般人なら「まあまあ、おじいちゃん・・・」で済む事も、国会議員として政治の場でやられるのは・・・。
残念な事に「TVタックル」出演された規制派よりも、視聴者の方が酷いという事態になっているようです・・・。
ツイッターで番組関係者に殺害予告を出した馬鹿者がいるそうです。そんなに出口教授を応援したいのでしょうか・・・。「関係者」に土屋議員が含まれるなら、国会議員への暗殺予告としてテロ行為になるのでは・・・。
番組に出演されたオタクの方に批判が殺到し、公開していない個人情報に始まり、本人だけでなく親族友人知人等の関係者のものまで、公開される等の嫌がらせをされたそうです。
世の中の理解を求めるためには、今後こうした問題に著名人でない一般人が公の場で発言する事が求められて行くと思うのですが、個人的に今回出演された方々は今までの同様の番組に比べれば、誠実な人達だったと感じ、少なくともW-Bさんの紹介された元都庁職員、大貫剛氏の呈された公共マナーの成っていないコミックマーケット参加者への苦言のような明らかな迷惑・顰蹙行為にも至っていないと思うのですが、この程度を恐れていて世間の理解など得られるでしょうか。彼らを恥とするなら次回はその人達にお願いしたいです。もっと社会から好感を得られる振る舞いが出来るのでしょうか。例え、そうだとしても、本人に苦言呈するまでなく関係者にまで犯罪行為にすらなる嫌がらせをするのは全くの見当違い、それこそ「オタクへの偏見」を広めます。
個人的には、あの程度のオタク趣味の楽しみ方の公開など、ネット上ではそこかしこで散見します(ただ、半公共空間であるファミリーレストランでやる事には疑問を感じました。せめて個室のある所でやって欲しいかった・・・)TVタックルは日本国内だけの放送ですが、インターネットは全世界に公開です。
これが世間様に身内の恥を晒したと非難されるなら、オタク生活の公開禁止のガイドライン・自主規制を敷いた方が良いでしょうか・・・。
W-Bさん
>大貫剛氏の苦言
これはヘイトスピーチにも似た問題になってきそうですね。個人的にはこれは「表現の自由」ではありません。観たくない人の権利を犯し、傷病等によるどうしようもない容姿の変化でもありませんから。
ただ現在は参加者も反省し、全裸まして性行為等が描かれた物は最初から作らず、せいぜい水着姿程度の物だけになったとも聞きますが・・・。そうした苦言を受け入れ改善等の評価して欲しいですね。悪い所は目に着き、当たり前の事は中々評価されないのは世の常かもしれませんけども。

2014-09-03 01:27 from ネットマスゴミ | Edit

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規制派のブログより(反転なし)。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mgntouch/39076308.html

2014-09-03 08:17 from W-B

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ネットマスゴミ様
参加者がどんなに配慮しても、美少女イラストorグッズそのものに対してエロだのポルノだのわいせつだの言いだしている人もいますからね・・・(わかばっち氏を思いだせばわかると思いますが)。先日の名古屋の美術館での通報騒動の件もありますし、あれは完全にゾーニングを蹴破ってますから。

2014-09-03 08:52 from W-B

No title

ただ大貫氏への反論もあります。
鳥山仁@『純粋娯楽創作理論』発売中! @toriyamazine
もう、同人誌即売会のエロ紙袋は都市伝説の域に達してるな(呆) しかも、裏をとられないように公的な資料がない領域に押し込めて、その上で都条例に影響があったかのような書き方をしている人もいて、悪意があると断定する。都条例改正でエロ紙袋が公式な案件になったことなんて一度も無いからね。
鳥山仁@『純粋娯楽創作理論』発売中! @toriyamazine
都条例改正の時には、出版社、流通、警察、都議会と全部回って情報収集をやったし、審議会にも顔を出していたけど、同人誌即売会のエロ紙袋が案件になったことなんて一回も無かったし、議事録にも掲載されてないはずで、それをさも関連があったかのように騒ぐのは嘘がばれないって確信があるんだろう。

2014-09-03 12:13 from i

No title

ただ大貫氏に対して反論もあります。
鳥山仁@『純粋娯楽創作理論』発売中! @toriyamazine
もう、同人誌即売会のエロ紙袋は都市伝説の域に達してるな(呆) しかも、裏をとられないように公的な資料がない領域に押し込めて、その上で都条例に影響があったかのような書き方をしている人もいて、悪意があると断定する。都条例改正でエロ紙袋が公式な案件になったことなんて一度も無いからね。
鳥山仁@『純粋娯楽創作理論』発売中! @toriyamazine
都条例改正の時には、出版社、流通、警察、都議会と全部回って情報収集をやったし、審議会にも顔を出していたけど、同人誌即売会のエロ紙袋が案件になったことなんて一回も無かったし、議事録にも掲載されてないはずで、それをさも関連があったかのように騒ぐのは嘘がばれないって確信があるんだろう。

2014-09-03 12:17 from i

No title

>ただ大貫氏に対して反論もあります。
実際の規制の経緯と大貫氏の主張とで食い違いがあるという事は、大貫氏は単なる個人の持論を展開しただけだという事ですかね。
元都庁職員だからの発言という事で、皆さん釣られてしまったという事でしょうか。

2014-09-03 14:21 from -

これまでの規制反対運動の中で、まったく名前を聞いた事がない
「自称」「元」都の職員とやらの、それも人伝に聞いた「らしい」という話を
信用しろというのが、そもそも無理があり過ぎるからな

2014-09-03 22:03 from 通りすがり

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自分もこうした苦情は有ったとを記憶していたのですが、改めて調べて見ましたが。
大貫氏の立場や発言した事の真贋はともかく、会場周辺で生活する方から公共マナーとして全裸や過度な露出、性的や残虐行為の描かれた頒布物を纏い持ち歩く参加者への苦情はあったようです。
>【アカン】 コミケで配布される紙袋がヤバイ (画像あり) これはまた苦情殺到しますわ・・・ 2ch式ニュース
ttp://blog.livedoor.jp/daily125net/archives/1802819.html
>コミケの紙袋にツイッターで苦情 web R25
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20120814-00025402-r25
>【境界線を見つめて】Vol_17「コミケ会場の周辺住民による苦情ツイートが話題に 参加者のマナーにみる“恥”の欠落」 TIME LINE-今日のニュースと考えるヒント - TOKYO FM 80_0MHz
ttp://www.tfm.co.jp/timeline/index?catid=1332&itemid=54832
しかし、東京都青少年健全育成条例の改正は平成22年、こられの苦情は平成24~25年の事で時期が合いませんね。
なにより苦情を受けて参加者自身が反省し、紙袋やTシャツ等に公開を前提した作品には、作家側はそうした表現は用いない、読者側は事前に用意したバッグ等に収納して帰る等の配慮を徹底(多少の不心得者が出るのは致し方ないにしても)する等の配慮を始めたそうです。
条例化する前に、主催者会を通じて参加者に注意喚起すればこのように配慮出来た問題です。
これを条例改正の責任は創作家と読者にあったとするには、確かに疑問ですね。

2014-09-03 22:25 from ネットマスゴミ | Edit

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ただいま山田太郎のさんちゃんねるから帰って参りました。今回の放送はAFEE特集。坂井さん含めいつものメンバーでTVタックル、エヴァ規制、青少年の健全育成について話合いました。
TVタックルでは男女の結婚、男は女はこうあるべきなどLGBTの方々に対する差別発言ではないかと、なぜ価値観の多様性を認められないんかという話でした。
エヴァの規制ではどのように規制されたから食育の生死感の話に。
青少年の健全育成では善行青少年という自治体や内閣府が行っている表彰式の話に触れ、いい人って表彰される事にきもちわるい反面そういったことを認める過程が家庭崩壊を防ぐなどの話。
青健法にも触れ参議院は内閣委員会、衆議院は青少年委員会に委託されるそうです。
AFE48のセンターも千代筆さくらちゃんに決まりました(二位はでら子ちゃん、三位はまるさん く、ぐれい)。
報告は以上になります。

2014-09-03 23:14 from 名無しのゴンベ | Edit

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なんだか、出口教授とやらは心理学の学位とか持ってない似非学者だと言う話が出てきましたね。
まともに論文も書いたことないようで…

2014-09-04 18:52 from - | Edit

馬鹿が変な予告だしたりそんなに最前線のボランティアの人達の邪魔したいのかよ。そういう馬鹿共は一回コン研さんやうぐいすさんの集会に出て存分に怒られてこい。
オタク一人一人が善良な市民でいることは規制反対運動に必要不可欠なことだという自覚をもっともつべきだよな。

2014-09-05 00:50 from とある元常連

ネオナチ推薦

このリンク先の画像に、ネオナチ系出版社の本の推薦文に土屋正忠氏の名前があるが、これは同一人物か?
そして、現在、ネオナチ騒動の高市氏も推薦文を載せている。
また、元首相の羽田孜氏(民主党)もいる。
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty207476.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty207477.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty207478.jpg
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty207479.jpg
普通、ヨーロッパでこんなことをすれば、即刻議員辞職だし、地方議員にすらなれない。
そのせいか、外国のマスコミの方が大騒ぎしているし、ヘタをしたら、高市氏は、アメリカやドイツに入国禁止になるかもしれない。

2014-09-11 14:50 from 名無し

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