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【拡散希望】【妥協はNG】【二次元規制問題の備忘録】児童ポルノ法改正案に対する公開要望書について、山田太郎議員のニコ生で生意見募集が行われました - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

【拡散希望】【妥協はNG】【二次元規制問題の備忘録】児童ポルノ法改正案に対する公開要望書について、山田太郎議員のニコ生で生意見募集が行われました

【二次元規制問題の備忘録】児童ポルノ法改正案に対する公開要望書について、山田太郎議員のニコ生で生意見募集が行われました
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/36798559.html


2014年3月5日に放送されたニコ生で、表現規制反対派の山田太郎議員が、児童ポルノ法改正案についての公開要望書について、生意見募集をしました。後日、ツイッター等でも意見募集をするそうです。山田議員の実際の発言を文字起こししましたので、以下に公開します。

【発言者紹介】
山田太郎氏:みんなの党副幹事長。参議院議員。児童ポルノ法や青少年健全育成基本法による表現規制に反対して、積極的に活動している。

坂井崇俊氏:山田太郎議員秘書。『エンターテイメント表現の自由の会』(AFEE)代表。

以下、文字起こし。

山田議員
「今、実は、平沢勝栄さんに対してやるかどうか分かりませんが、児童ポルノ規制法改正案に対する公開要望書っていうのを出そうというふうに思っておりまして。皆さんから幅広くですね、意見を求めてます。で、ただ、その前にいろいろ皆さんに、どうかというご意見をいただきたいなと思ってまして。どうしよう? これやる?」

坂井秘書
「これやりましょう」

山田議員
「で、論点がですね、1つあって、単純所持問題っていうのがあるんですね。で、これは何かというとですね。背景を少し説明しとかないといけないんですが、平沢勝栄さんには、まず(児童ポルノ法改正案のなかの)マンガとアニメの(規制につながる)『検討』部分を外して下さいってことは、口頭でも言ってるし、高市早苗(自民党政調会長)さんにも、まあ口頭では申し入れました。

で、その時に単純規制そのものは、どうなのか。単純規制、えー、所持、あ、ごめんなさい、単純所持っていうのは何かって言うと、児童ポルノの画像を持っている人がいて。で、今の児童ポルノ規制法だと、売り買いをした場合だとか頒布した場合には罪になるけど単純に持ってるだけだと捕まらないんで、被害に遭ってる撮られちゃった子の写真を、とにかくやめさせるってためには、単純所持までいわゆる罪にしましょうということなんですよ(※1)」


※1 単純所持に関する山田議員の発言は正確ではありません。自民、公明、維新の3党が提出した児童ポルノ法改正案には、児童ポルノの『単純所持の罰則なし禁止』(6条の2)と『性的好奇心目的所持の処罰』(7条1項)が記されています。よって、児童ポルノ法改正案がそのまま可決されたとしても、児童ポルノの単純所持によって刑罰を科せられることはありません。児童ポルノを性的好奇心目的で所持したと認定されてはじめて刑罰を科せられることになるのです。児童ポルノ法改正案における所持規制の問題について語る時、『単純所持の罰則なし禁止』と『性的好奇心目的所持の処罰』を区別せずに『単純所持』という言葉で一括りにして語られてしまうことが多々あります。山田太郎議員の『単純所持』という言葉も、『単純所持の罰則なし禁止』と『性的好奇心目的所持の処罰』を一括りにして『単純所持』と言っているのだと予想されます。しかし、正しい情報の共有という観点から言えば、『単純所持の罰則なし禁止』と『性的好奇心目的所持の処罰』は明確に区別して語られるべきです。誤った情報が広まれば、児童ポルノ法改悪反対運動に悪影響を与える危険性があります。(間違いがないように書いたつもりではありますが、管理人は法律の専門家ではありません。児童ポルノの所持規制についての正確な情報が知りたい方は、現役弁護士も認めたコチラのサイトで学ぶことを強くオススメします→https://twitter.com/kmuramatsu/status/410290988280578048)

山田議員
「ただし、単純所持の場合の問題点というのは何かって言うと、3号ポルノっていう問題がありまして、非常にこの定義が曖昧でありますと。でどれぐらい曖昧かというと、まあ簡単に言っちゃうとですね、時間がないので簡単に言っちゃいますと、少し肌が見えていただけでも、それに興奮してしまったらばアウトなんじゃないかと、まあいうようなことで。

で、これが非常におおげさなのか、自主規制が進んでるのかということになりますが、あるオークションサイトなんかは、小学生のランドセルを背負った写真すら今ダメとか言う状況になってきてるということで。この3号ポルノそのものの定義をしっかり明確化すれば、もしかしたら単純所持に関しては認めてもいいんじゃないかということかどうか、ということを皆さんにちょっとこうネットの場でですね、ご意見も頂きたいなと。

ただ、もちろん、とは言え、冤罪が起こる可能性もあるので、もう1つ付けました。えっと、事前廃棄命令っていうのがあるんですね。これは何かというと、一応単純所持で警察なりが見つけた場合に、事前廃棄。「廃棄をしなさい」という命令を出す。それを無視したりした場合に、えー、いきなり捕まえちゃうんじゃなくて、廃棄命令をしたのに従わない場合は捕まえると。まあいうような二段構えにするというのはどうか。

つまり、3号ポルノをきちっと明確化して、曖昧さを残さず条文を変えること。それから事前廃棄命令を整備することによって。そうしたら単純所持について、一応認めてもいいか、いやそれでも認められないか。ちょっとその辺をですね、少し皆さんとですね、議論をしたいと思ってまして。皆さんの意見をAかBかっていうのを投票によってですね、いただきたいんですけども。

えー、まず、3号ポルノが明確化されて、事前廃棄命令の整備がされれば、マンガとアニメ(の規制につながる附則)が外されてですよ? 単純所持については認められる、がA。それでも認められないというのがB。ちょっと是非、ご意見を。(ニコ生でAかBかのアンケートが始まる)

坂井秘書
「けっこうやっぱり難しいみたいですね、これはね」

山田議員
「うん」

坂井秘書
「いや、我々も迷うんです」

山田議員
「で、世界的な流れとしては、まあロシアと日本ぐらいにこの単純所持についての規制がないと。OECDの先進国の中では、遅れてる野蛮な国だという批判がされてるというのがまあ、規制派の大きな声でもあると。じゃあ、いいですかね、そろそろ。はい、どうぞ(アンケートの結果が表示される。A:55.5%、B:44.5%)」

山田議員
「おー、割れるんだね」

坂井秘書
「割れた」

山田議員
「ちょっと意見をネットで聞きたいんですが(注:おそらくニコ生のコメントで聞きたいという趣旨の発言)、それでも認められないっていうのは何故かっていうのを少し意見をいただいといたら、ちょっとそれはきっちし。『冤罪は消えないから』。他にはないですか? 単純所持禁止に反対な理由をあげてもらえれば。えー、是非ちょっと、放送が終わるまで書いといて下さい」


山田議員
「で、次。もう1件やりたいんですが、児童ポルノ規制法改正案に対する戦い方です。これも政治ですから、やっぱり実を取らなきゃいけないと思ってまして、例えばAパターン:50%の確率で廃案、50%の確率で原案が成立してしまうというところで、賭けて戦うか。つまりですね、妥協案だとか話し合いをせずに、とにかく反対だということで頑張るという作戦です。頑張ると、ただ。

で、B案は何かというと、マンガ・アニメの(規制につながる)附則を落として、単純所持のみは譲ろうと。えー、マンガ・アニメの附則部分を落としてくれれば、単純所持の部分だけを成立させるのであれば現実的に仕方がないと。ということでBをとってアニメ・マンガを守ろうとするのか。いやいや、そんなこと言ったって。『二次元、どうせ狙われるんじゃないか』とかいろいろありますけど、いろんな立場とかもうちょっとと細かくホントはあるのかもしれませんが、政治なので、戦い方です。

もうイチかバチかでとにかく原案に反対して、それを全部認めないという形で、力強く戦うか。いや、現実路線として、単純所持については譲って、マンガ・アニメの附則部分は落としてもらうということを取るか。まあ、どういう戦い方がいいか、ということを、少し皆さんに聞きたいんですけども。(画面にアンケートが表示される)

ご意見はあとで、全部記録しておきますので。全部参考にさせていただきますので。是非皆さん、ちょっとですね。そろそろいいですかね、はい。どん。(アンケートの結果が表示される。A:35%、B:65%)

現実的な線が65%と。50%の確率でも戦うというのが35ということですね。なるほど、分かりました。ただ、もちろんこの投票だけではなかなか決めがたいところもありますので、放送終わるまでにまあ5分位ですけど、コメントいただくか、あとAFEEかな? のほうにも、是非いろいろなですね、ご意見を送っていただきたいというふうに思ってます。

まあ、現実的に公開要望書を作っていくにあたっての作戦を立てなきゃいけないので。そうなんですよね、自民党が過半数で与党があるので、強引に通されてしまうということが、果たしていいのかどうかっていうことも、やっぱり考えなきゃいけないので。是非皆さんの具体的建設的な意見をですね、頂きたいということです」


(中略:エンターテイメント表現の自由の会(AFEE)の紹介。坂井秘書が代表、山田議員が顧問を務める表現規制反対派の団体です。ウェブコンテンツが充実)

坂井秘書
「ちょっと今日の皆さんからもらった意見と。それから、今度これ、ちょっと、今の案をHP上に出そうと思うんですよ。で、サイト上に出して、で、山田さんに1時間位ツイッターの前に座っててもらって、ハッシュタグなんか1個決めて、それでやろうと思うんですよ」


文字起こしは以上です。山田太郎議員は、児童ポルノ法によるアニメ・マンガ規制に反対の立場で、国会の内外で精力的に活動してくださっている議員さんです。具体的には、参議院予算委員会で安倍総理と麻生副総理に児童ポルノ法について質問してくれました。その他にも色々と動いてくれていますが、それについてはこのブログの過去記事を参照して下さい。山田議員のニコ生は毎週水曜日22時から放送されています。放送では頻繁に児童ポルノ法について取り上げて下さっています。


虹乃ユウキ氏より頂いた情報。3月5日放送の「みんなのさんちゃんねる」で児ポ法改正に関する要望書についてアンケートが行われた模様です。詳しくは上記を文字起こしを見て頂くとしてかなり絶望的な流れになってきましたね。此方から妥協したら最後だと何故理解できないんでしょうかこの65.0%の人達は・・・。

今回の改正で全て決着が付くなら私もBでいいと思いますがまだまだ先があります。そしてこの先はさらに状況は悪くなります。児ポ法改正で妥協、青健法で妥協、憲法改正で妥協、これでは創作物すら守る事は不可能です。理由は簡単で規制派は「両方とも規制する気」だからです。片方に妥協しても時間稼ぎにすらなりません。

破棄命令、罰則なし単純所持禁止、継続審議、廃案、戦略的に使える物は全て使うべきです。妥協はあくまで「結果」です。山田議員サイドを批判してる訳ではなく「攻め方をひとつにするべきではない」という事です。Twitterで意見を募集するそうなので二段構え三段構えであらゆる手段を講じるべきです。

Twitter民の反応を見てると「二次元規制を阻止する為に所持規制は妥協すべきでは?」が非常に多くなりつつある様に感じます。この空気が過半数になった時、間違いなく私達は「完全に敗北」します。信じる信じないはこれを見た人の自由ですが「この先」に何が起きるか考えて冷静に行動してください。常に先の事を考えて動かなければこの先の一大イベントは到底乗り切れません。


No title
ただいまみんなのさんちゃんねるから帰って参りました。
今回の放送は予算委員会の話題でしたが児童ポルノ法も少しやりました。とりあえずご報告を。

アンケートを二つ行いました。一つは附則は外した状態で、定義の3号を明確化し、事前破棄命令等の整備がされた状態での単純所持の規制に賛成か反対か。結果は賛成55.4、反対44.5?でした。

もうひとつは児ポに対する戦略。

A、50%の確率で廃案、50%の確率で成立
B、漫画、アニメの附則は外して単純所持を認めて成立
結果はA、35.0%、B、65.0%。でした。

山田議員は「法務委員会に出されて、雪崩のようにズルズルと決められたら、もう防ぎようがない。だから戦略立てて行う必要がある。」とおしゃってました。

以上になります。

2014-03-05(23:14) : 名無しのゴンベ URL : 編集


所持規制は難しい問題を孕んでますが個人的には「性的好奇心を満たす目的で~」を削除して「罰則なし単純所持禁止」の新設を提案したいです。破棄命令は根本的な問題を解決してからにすべきだと思いますよ。規制派(特に警察OB)は「3号ポルノは対象外」に抵抗する筈なので激しい攻防になるでしょうね。忘れずに問題点を指摘していくべきです。

No title
あんまり書きたくはありませんでしたが、その65.0%の人達の1人として言わせてもらえれば、自公が両院で過半数を持ってる以上我々に法改正の拒否権などなく、現状撤退戦にしかならないということなんです。ここで突っぱねようと規制派側が諦めるはずもなく、時間の問題でしょうね。なら少しでもいい案に修正をして、時間稼ぎをしましょうよって話になるのは当然の帰結です。

結局業界に政治力がないことの現れなんですよ。政治家に献金したり選挙時に社員を無償で運動員として派遣したりと、電力会社や建設業界その他圧力団体がやってるように、長いスパンで継続的に政治にコミットして政治家の信頼を勝ち取る努力を怠ってきたわけです。一朝一夕でどうこうなるものでもありません。業界の政治力なんてそんなもんなんです。

2014-03-09(21:00) : ももも URL : 編集


時間稼ぎして事態が好転するならそれもいいですがまずあり得ません。仮に児ポ法改正を乗り切れても創作物は青健法や東京都の条例でやられます。今の野党の状況では下手をすれば自民党改憲案も素通りするかもしれません。大暴れして後は運任せしかないですね。私は出版業界に最後の希望を託してたんですがこのタイミングで何のアクションも無いですし彼等から妥協の声が出る様では・・・。

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コメント
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No title

あんまり書きたくはありませんでしたが、その65.0%の人達の1人として言わせてもらえれば、自公が両院で過半数を持ってる以上我々に法改正の拒否権などなく、現状撤退戦にしかならないということなんです。ここで突っぱねようと規制派側が諦めるはずもなく、時間の問題でしょうね。なら少しでもいい案に修正をして、時間稼ぎをしましょうよって話になるのは当然の帰結です。
結局業界に政治力がないことの現れなんですよ。政治家に献金したり選挙時に社員を無償で運動員として派遣したりと、電力会社や建設業界その他圧力団体がやってるように、長いスパンで継続的に政治にコミットして政治家の信頼を勝ち取る努力を怠ってきたわけです。一朝一夕でどうこうなるものでもありません。業界の政治力なんてそんなもんなんです。

2014-03-09 21:00 from ももも

>少しでもいい案に修正して~
という声はあながち間違いでは無いんですが、ただ、こう主張する人達から「少しでもいい案」という具体的なものが今まで出た事が無いんですよね。
定義の明確化然り、所持規制導入の指針然り。
定義の明確化なんて、余計な強迫観念に捕らわれた思考や勝手なアンチ思考を入れたせいで、出されている改正案よりも拡大したものを出してくるし。
これでは少しでもいい案の意味が無いし、自ら首を締めるようなものでしょ。
更には余計な対立構造を生み出すし、今出されている改正案からズレた情報が飛び交ってややこしくなる訳です。

2014-03-09 22:59 from -

No title

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
TVゲームをするとキレやすくなる「ゲーム脳」はウソだった!? http://news.ameba.jp/20140308-243/
「著者の森昭雄教授は脳や神経の専門家ではない」「脳の異常の指標となるデルタ波やシータ波等を無視している」「暴力ゲームは増えているのに未成年者による殺人事件は大幅減少」
漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
斎藤環氏(精神科医)に聞く「ゲーム脳の恐怖は間違いだらけ」 http://www.gameman-dicesta.jp/column/clbr05/
山本弘氏(作家)「ゲーム脳の恐怖」をトンデモ本に認定 http://www.gameman-dicesta.jp/column/clbr02/
ちなみに著者の森昭雄教授は多くの問題点を指摘されている親学の推進派。

2014-03-10 16:18 from W-B

No title

URL過多という事で投稿を分けました。
漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
ドラえもん しずかちゃんの裸に規制入る http://yukan-news.ameba.jp/20140308-127/
<参考記事>
児童ポルノ規制 しずかの入浴場面は/基準不明、渦巻く異論 http://goo.gl/aMUcdE
都条例「しずかのパンチラはOK」http://goo.gl/pO341h

2014-03-10 16:19 from W-B

No title

表現規制から離れるけど、
政権に揺さぶりを掛けれるのは、
今のところ経済関係か?
経常赤字が過去最大になったり、
GDPが下方修正されたり、
4月から消費税増税と、
安倍首相の経済政策は駄目ですから。

2014-03-11 02:15 from -

No title

金子川を名乗るブログとツイッター
健全な社会の為に・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/foixxke
金子川奈保美@foixxke
http://twitter.com/foixxke
ポルノ規制に賛同して下さる方へ、寄付をお願いします
http://blogs.yahoo.co.jp/foixxke/47906175.html
と寄付金を集めようとしていますが
その寄付金振込先口座が例のうぐいす関係者を騙ってやってた
エアトスの規制反対活動の為の寄付先と同じ口座番号
エアトスの自演、あるいは愉快犯説、両方あり

2014-03-11 02:50 from - | Edit

No title

違反線引きの曖昧さがよっぽどひどいなら、
とっくの昔に違憲判決が出たはずだけど
ていうかこの事で訴えた人いたっけ

2014-03-11 10:39 from - | Edit

No title

ついに『ドラえもん』しずかちゃんの裸に規制の手が入った!! 過剰な自主規制がまかり通るのは何故か?http://otapol.jp/2014/03/post-658.html

2014-03-11 15:01 from - | Edit

No title

この記事とは関係ないですが
わかっていたことですが、やはり認証制してエアトスの書き込み自体は制御できたものの、コメントの過疎というか議論が活発でなくなってきたとか、そういう傾向が目立つようになってしまいましたね
私的にはこのサイトは反対派にとって重要なサイトの1つだと考えております
なのでエアトスの妨害は阻止して当然ですが、明らかなコメント欄の過疎化をみて
少し寂しく感じます
そろそろ、考え直してみてはいかがでしょうか?
もちろん、みんなで考えましょう

2014-03-11 17:02 from ザッツ

No title

平沢紫電改 ‏@Hirasawa_n1k2
印刷所から春の案内が来たんだが、サラッととんでもないことが書かれてるなぁ。本当にコミケ準備会がこんなこと言ってるの? pic.twitter.com/hK8jRAdAJL

2014-03-11 19:54 from - | Edit

コンテンツ文化研究会さんの声明…うなずかされました

お話はかわるのですが…。
久々にコンテンツ文化研究会さんのホームページを拝見しましたら、未だ犯人のつかまらない「アンネの日記」破損事件についての声明が出ておりました。
図書館の本を傷つける犯罪者が闊歩してしまっている由々しき状況下でも、図書館の使命をまっとうせんと尽力されているライブラリアンの皆様への敬意を示す言葉に、強く動かされました。同時に、市民の公共の財産を毀損する卑劣な犯人に対して、改めて強い憤りを覚えました。
そも経済的な理由で高価な書籍などになかなかアクセス出来ない状況は、残念ながらどんな方にも起こり得る事でしょう。絶版になってしまった貴重な書籍も図書館には存在していたりします。
その様な場合に図書館のはたらきは、誠にかけがえの無いものと認識します。
その、いわば最後の知の砦を毀損しやがります犯人…断じて許されるものではないです。
一刻も早く図書を傷つける犯人がつかまります様に!

2014-03-11 21:49 from ふぶら

No title

2014-03-11(19:54)名無し様
ツイートの内容を見させていただきましたが、文中の「法案反対派の団体」ってどこの事なのでしょうね?。何か胡散臭い感じがするのは気のせいでしょうか?。この間もうぐいすリボンさんの名前を騙って捏造データをブログで晒そうとしていた事があったばかりなだけに気になります。

2014-03-11 23:07 from W-B

No title

しずかちゃんの裸シーンに修正入った 「ドラえもん」に自主規制の「魔の手が」と衝撃走るhttp://www.j-cast.com/2014/03/11198945.html?p=2
今回しずかちゃんの裸に修正がかけられたことで「やっぱりしずかちゃんもダメなのか」という声が上がっているが、修正にあたってどんな判断がなされたのか。テレビ朝日に問い合わせたが、「放送したものが全てであり、この番組に限らず、番組の制作過程につきましては、従来からお答えしておりません」との回答だった。

2014-03-11 23:44 from - | Edit

No title

規制派のツイートより。水面下で何やら企んでいる模様。ただ、「水面下において・・・」なんて公言してしまっている以上、水面下も何もないのでは・・・。
https://twitter.com/z_k31/status/442780187688574976
https://twitter.com/z_k31/status/442786126550822912
https://twitter.com/z_k31/status/443504877361049600

2014-03-12 08:18 from W-B

>金子川を名乗るブログとツイッター
>健全な社会の為に・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/foixxke
>金子川奈保美@foixxke
http://twitter.com/foixxke
>ポルノ規制に賛同して下さる方へ、寄付をお願いします
http://blogs.yahoo.co.jp/foixxke/47906175.html
>と寄付金を集めようとしていますが
>その寄付金振込先口座が例のうぐいす関係者を騙ってやってた
>エアトスの規制反対活動の為の寄付先と同じ口座番号
>エアトスの自演、あるいは愉快犯説、両方あり
やはりエアトスは規制推進派の一味でしたか。
まあ、こういう二枚舌だったという事には全く驚かないです。
これはお金の話ではありませんが、児ポ法の話で二枚舌を使う行為が反対派内で常習化していますのでね。

2014-03-13 09:07 from -

>09:07の名無しさん。
やはりエアトスは規制推進派の一味でしたか。
まあ、こういう二枚舌だったという事には全く驚かないです。
これはお金の話ではありませんが、児ポ法の話で二枚舌を使う行為が反対派内で常習化していますのでね。
気になりましたが、そこまでして反対派が二枚舌もとい、偽の情報を常に流してると言いたいんですか?
貴方の以前からの「反対派はデマの情報を流してる」という発言等をみてると、以前ニコ動のモバイルに現れていたponntaという批判厨を思い出しましたので。

2014-03-13 19:35 from ラビ | Edit

本当に有害な人物なので、繰り返し「関係無い」事を周知すべきかと…

つらつらと、かの「支配欲にとりつかれた人」についての情報を見るにつけ、「この卑劣な人物の為にどれだけ多くの人々が迷惑をこうむっているのだろう…」と、ため息をついてしまいます。つくづく有害な人物ですねぇ…
結局、この「支配欲にとりつかれた人」は、自分のあわれな欲望を満たす事だけしか考えていない、のでしょう。「規制推進」とか「規制反対」とか、その様なくくりではなく、「犯罪性向の強い単なる反社会的利己主義者」に見えます。
その「あわれな欲望」の中身は多分、「バレずに他者をだましてラクして金儲けしたい」とか、「異性を思いっきり侮辱して優越感にひたりたい」とか、そんなくっだらないものなのでしょう(ツィッターで女性に投げつけたセクハラ発言のむごさには背筋が凍りました)。人としての倫理観の欠片も無いのでしょう。
だから平気で詐欺も試みれば、捏造データで「なりすまし」もやるのでしょう。
この様な人物に対しては今後とも、断固たる態度で「表現規制に反対する人々とは一切関係が無い」旨、繰り返し周知する必要があると考えました。

2014-03-13 23:54 from ふぶら

>ラビさん
私は反対派そのものがデマカセを流しているという事は言っておりません。
これは反対派全体ではなく、一部のある一定数存在する人達に対しての話です。
それと、デマカセを流すなんてのは批判厨以前の問題ですよ?
意図的か否かに関わらず、デマカセを流すという事は反対活動において不利に立たされるのは貴方もご存じでしょう?
まして、それが3号関係で過剰萎縮に繋がったり、過剰規制のきっかけを作り兼ねないようなものなら、尚更見過ごす訳にはいかないのは当然なのではないでしょうか。
只でさえ、妥協せざるを得ない状況だという中で、そういう事態が起きるとここぞとばかりに生贄論者や検閲思想派といった児ポ法至上主義者が個人的憎悪や嫌悪感を持ち出してきて目茶苦茶な事になりますから。

2014-03-14 00:01 from -

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