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【二次元規制問題の備忘録】二次元規制反対派の山田太郎議員、二次元規制派・平沢勝栄議員との対論を語る - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

【二次元規制問題の備忘録】二次元規制反対派の山田太郎議員、二次元規制派・平沢勝栄議員との対論を語る

二次元規制反対派の山田太郎議員、二次元規制派・平沢勝栄議員との対論を語る
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/36375963.html


2014年2月12日に山田太郎議員のニコ生が放送されました。山田議員はBS日テレ『深層NEWS』での、平沢勝栄議員との児童ポルノ法についての議論について語ってくれました。山田議員は控室まで食い下がって『漫画とアニメを(児童ポルノ法改正案から)外せば、単純所持については乗れます』と平沢議員に提案したそうですが、平沢議員にお茶を濁されてしまった、とのこと。山田議員の実際の発言を文字起こししたので公開します。


「(児童ポルノ法が審議される)法務委員会に委員枠を持たないみんなの党で、児童ポルノ法の国会審議に対応できるのか?」という質問に山田太郎議員が答える
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/36374706.html


2014年2月12日に放送されたニコ生の中で、『今後、児童ポルノ法が国会の法務委員会で議論された時、法務委員会に委員枠を持っていないみんなの党で対応できるのか?』という問題について、山田太郎議員と三谷英弘議員が話し合っていました。実際の発言を文字起こししたので公開します。


みんなの党の山田太郎議員、参議院予算委員会での質問内容を公募
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/36373987.html


2014年2月12日に放送されたニコ生の中で、みんなの党の山田太郎議員が、参議院予算委員会で総理や閣僚等にぶつける質問のネタを募集していました。応募は、メールや投書で行えばいいみたいです。山田議員の実際の発言を文字起こししましたので、公開します。


虹乃ユウキ氏(二次元規制問題の備忘録)より頂いた情報。リンク先は必読です。BS日テレの番組の裏話、論点をすり替える平沢勝栄に苦しめられた様子を語っています。司会者も含めて番組全体が規制派寄りで法改正を煽る事が目的だった様です。また、山田議員は3月の予算委で行う総理への質問内容を募集中です。メールでもOKみたいなので児ポ法改正でも青健法でも何かあれば一言意見を御願いします。

そして気になるのは太字の部分です。これを見る限り山田議員は「単純所持禁止」の方は賛成みたいです。貴重な味方なので非難する気は無いですがこれは・・・。山田議員の本心なのか対平沢勝栄用の駆け引きなのか真意は不明、冤罪を危惧されてるので心配は無いと思いますが御本人の見解を聞きたい所です。

別角度から
平沢議員には拉致専念しろって文言がいいかもです(´・ω・`)

かつて北朝鮮によって、14歳の横田さんが拉致される・・・ それスルーで創作物ガーが今の彼の状態。
現実の未成年の人権が侵害され、警察の捜査のせいでこの事態が長引いてるのに架空の人権保護wと警察利権の確保のために粉骨砕身というね。

で抗議はTV局にもしたほうがいいですね観た方はお薦め。
見れなかった人は再放送希望、もしくは山田議員が見たい!って意見がベター。


意外に微妙なパターンは山田議員(事務所込み)へのTVもっと出てください意見。
これTV出る青山さんが困るパターンとして、TV出てくださいって希望は、こちらから売り込んだりしたりと労力がかかる。

TVやラジオに この人出て欲しい!!てのは本人ではなくTV局などに意見したほうが良いです。(´・ω・`)b
あ もち感謝や労いを山田議員に言うのは問題ないですけどね。

でラジオが来週からSWです!!表現規制反対派の多いTBSラジオ聞いて下さいね~(`・ω・´)v
なおデイキャッチ金曜日は 家入氏が出演します!!

2014-02-16(00:43) : フー URL : 編集


フー氏に頂いた情報によればBS日テレ(http://www.bs4.jp/)に意見するのはありだそうです。偏向的な報道に抗議すると同時に「山田議員をもっとTVに出して」と一言御願いします。反対派議員のメディア露出が増えれば多少は風向きが変わる筈です。


日テレBSの「児童ポルノ禁止法を考える」番組を視聴して(1)
反応遅くてすみません。BS日テレの「深層NEWS」の「児童ポルノ禁止法を考える」な番組は、とても面白く興味深いものでした。ご紹介下さいました名無しのゴンベ様、有難うございます。

個人的な感想を申し上げれば、「中立の立場を装いながら暗に児ポ法改正の機運を一般に醸成すべき意図を担った番組構成だったが、平沢議員の発言の時に硬直した態度は、視聴者にやや不審と疑問を抱かせたかもしれない」…尤も、その「硬直した発言ゆえに脅え冷静な判断力を失う視聴者が多数」発生した懸念もありますが。

山田議員は、おそらく資料を手元で確認しながらだったせいでしょうか、下を向いて発言される事が多かったのですが、何しろ落ち着いて柔らかなお話ぶりでした。丁寧できりきりしない態度は案外、視聴者に安心感を与えるところがあったかもしれません。
予備知識無しに視聴したら、「剛の平沢議員」に対して「柔の山田議員」と見えた、好対照と見えたのではないか? と推測します(続く)。

2014-02-15(15:06) : ふぶら URL : 編集

日テレBSの「児童ポルノ禁止法を考える」番組を視聴して(2)
番組構成は古典的定型(?)を遵守(微笑)。
男女二人のキャスターの内、女性の役割は「余り予備知識の無いところへ過激な表現に驚いて思考停止し簡単に誘導される事を期待される(汗)」一般視聴者の等身大の代表格、みたいな?…推理小説ならワトソン役ってところ?

一方男性キャスターの方は仕切り役と「既に何でも知っている」まとめ役?
最後の「1999年の制定から積み残されてきた」問題で「一刻も早く改正」だと結論づけるあたり、「成程、最初の台本通りなんだろうなぁ。今日の山田議員の懸念点を踏まえたら出てこないキメ台詞なんだけどなぁ」と苦笑…唐突で違和感ある結論で、カンの良い視聴者なら「結論ありき」だと見透かすかも…両議員の発言を双方勘案すれば、「現実の児童被害を見れば新たな法改正は必要だが冤罪の懸念等の危険性もあり丁寧な法整備も望まれる」位の感じでしょうから。

尚、自分は昔懐かしのウーマンリブおばさんですので「同じキャスターでも女性には『感情』や『無知』を、男性には『冷静』『結論』を割り振る番組構成の全く旧来の性役割肯定的なることよのう~流石は『保守』か?」なんて全然別の観点からフムフムし(微笑)。(続く)

2014-02-15(15:08) : ふぶら URL : 編集

日テレBSの「児童ポルノ禁止法を考える」番組を視聴して(3)
一応、収穫? としては「児童の定義」を「18歳未満」と番組の最初に確認した事。「児童」といえば小学生位までを連想する方が多そうですから、ここはきちんとしていたかと。

平沢議員の、ともすればエキセントリックにすら見える強硬な姿勢は誠に興味深いものでした。
「現実の被害児童の救済」は全く必要で異論も無いのですが、そして「被害児童の画像がネット上に拡散される恐怖」も非常に恐ろしい事態ですが、被害者救済を処罰や規制に短絡的に結びつける根拠を「外国では既にやっている」の連呼で済ませるのは粗雑に過ぎる印象を受けました。
更に山田議員の指摘する冤罪の懸念を払拭するだけの論拠も乏しいものでした。それは日本の警察は優秀なのかもしれませんが、PC遠隔操作事件で無実の四人が捕まったのは一体何時の事かとツッコミを(汗)。

また平沢議員の言う、わいせつの線引きをする「社会通念」の話は、本来は被害児童救済には関係無い筈。何故この話題を持ち出したか?…平沢議員は、児童への虐待を記録した「児童ポルノ」と、「わいせつ」な図書とを意図的に混同し、番組収録時間内に論点の整理をされる事を嫌ったのかと邪推したり(あら?)。(続く)

2014-02-15(15:10) : ふぶら URL : 編集

日テレBSの「児童ポルノ禁止法を考える」番組を視聴して(4・終)
実際に児童への虐待犯罪が連続して報道される昨今、多くの児童の保護者は不安で脅えています。その背景を考えれば、論点混濁のままでも、十分に「改正すべき」派を後押しする内容となっているとは言えたかも…。

日本でも現実に児童虐待犯罪は発生しており、何としても撲滅されなければならない事、及び被害者救済の必要性は確かです。そこに異論は無いでしょう。
その為に何をすべきか?…その本質にたちかえっての議論ではなく、単に「外国でやっているから」の連呼に放送時間が費やされたのは残念でした。

山田議員の実直さあふれる柔らかな態度での知的な課題の整理そして提示は素晴らしいものがありました。一方的な「改正ありき」の番組でもなく思えたのは、山田議員の功績かと。
確かに「3号ポルノ」や「表現規制」の問題点にはもう少し踏み込みたかったでだろう山田議員とは推測され…最後「時間切れ」でさえぎられた山田議員の平沢議員への「お願い」を聴きたい視聴者も多かった事でしょう。

本当に山田議員、お疲れさまでした。有難うございました。
口惜しさは残りますが、今後も引き続きこの様な放送番組が実現することを希望します(終)。

2014-02-15(15:15) : ふぶら URL : 編集


>ふぶらさん。
まずは長期の書きこみお疲れ様です。平沢氏の発言ですが、流石に呆れてものが言えなかったのと、
児童ポルノに絡むとやはり「海外で施行されているから」とある種の外国コンプレックスを患ってるのではないかと思いますのと、
世間の大半は「反対してるのはオタクみたいな犯罪者予備軍。」としか思ってないでしょうね。

2014-02-15(21:23) : ラビ URL : 編集


「外国」を都合の良い時ばかりは引き合いに出されますょね(苦笑)
ラビ様へ~。いぇ、もう少し短く書く練習をしないといけないですょね、自分…(反省)

それはそうと「外国コンプレックス」、同感です。全く、都合の良い時ばかりは引き合いに出されますょね、「外国」を。
そんなに「外国」がお好きならば、さんざん「外国から批判されているのにちっとも改善されない日本の実態」は幾らでもあるので、どうしてそちらを放置するのかと…「代用監獄」「取り調べの可視化の進まない現状」等…一杯ある様な?

ともあれ平沢議員のご発言の数々は、その口調や態度も含めて、自分にはとても興味深いものでした。
有無を言わせぬ切り口上と申しますか、たたみかける反論の速さ、日本の警察の有能さの断定など「相手に疑問を差し挟む余地を与えずに犯罪の恐怖のみを強調し冤罪の危険を無効化する」強硬さにフムフムしていました。「成程、この口舌で反論をねじふせて来たんだナァ…」
内容さておきスピード命、とも言えそうな弁舌と表情のコワモテ? ぶりが放送を通じてわかったのは、面白い発見ではありました(微笑)。

2014-02-15(22:09) : ふぶら URL : 編集


成程、冤罪事件も発生する訳ではあります…(困)
かの番組の平沢議員の発言に「何故日本で冤罪事件が無くならないのか?」が良くわかりました。
そりゃ現実を見ず「日本の警察には過ちは無い」的断定に固執する限り、冤罪も無くならないでしょう。

残念ながら人間のやる事に100%はありません。だからこそ謙虚に、自らに、及び自らの属する組織に対し「過ちは無いか?」「偏見は無いか?」等、厳しく不断の検証を続けていかなければならない筈なんです、特に強大な権力を有する警察の様な組織になればなるほど。
それを「俺サマ達は絶対だ俺サマ達は正しいんだ」じゃあ…ねぇ(困)。

まぁ世の中こういう「自分や自分の所属集団の過ちを認められない」方はおられる様でして。
又その過ちを「年下」「女」「部下」等、「自分の思い込みの社会的序列の下位」から指摘された場合に更に激高する中高年は多い様な…「俺サマの方がエライんだ!黙れ!」…偏見かしら(汗)。

この様な方にはロジックやデータは無意味です…無意味なんですが。
それでもロジックやデータを基に地道に議論を進めて行くしかない…かと。
ギャラリーを如何に味方につけるか? ですから、自分は理性と知性を信じる事に賭ける事にします。

2014-02-17(20:19) : ふぶら URL : 編集


ふぶら氏の深層NEWS視聴レポートです。文字で見るだけで番組全体組織的に法改正を煽る異常な雰囲気が伝わってきます。冤罪に関して平沢勝栄は「日本の警察は優秀だからそんな事はあり得ない」と言い張ってますが全く信用できません。只、意外とこれ反論するのは大変です。警察が起こした冤罪事件をまとめたサイト等があれば与野党に幅広く伝えるべきです。

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コメント
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荒木俊三 ‏@toshizoaraki
秩父市の災害派遣要請が断られた事件の流れ。秩父市「自衛隊に除雪してほしい」自衛隊「除雪設備がない」秩父市「とにかく孤立集落を助けてくれ」自衛隊「なら物資を届ける」 除雪設備がないならある師団から持ってくるしかない。その辺りの調整こそ自衛隊の司令官である首相の仕事では。
りんご ‏@applesringo
@toshizoaraki 首相の仕事です。要請があっても機材調整と予算措置が無いと動けません。だから知事の要請以前に準備を命じます。それも今回はしていませんから迅速に動けませんでした。首相の職場放棄です。職場放棄は公務員の懲戒対象ですから、公務員である首相も懲戒対象です。
ネット上で話題になってた「天ぷら騒動」がその後につながるという事でしょうか?。

2014-02-18 09:31 from W-B

No title

山田議員の単純所持についての見解はこの辺りが参考になるかもしれません(ソースとしてはちょっと古いかもしれませんが・・・)
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/28733330.html
読めば分かる通り、単純所持規制には問題があるという立場です。
ただ、衆参両院で多数を握っている与党から妥協を勝ち取るためには、自分たちが妥協するのもやむを得ないという立場なんじゃないでしょうか。その辺りの山田議員の見解については、この記事が参考になります。
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/34464782.html

2014-02-18 17:48 from 虹乃ユウキ

No title

国民の安全と人権を守る国会議員なら「児童ポルノ」の「所持」は看過出来なくて当然でしょう。
山田議員が問題にしているのは、現行法も与党改定案も「児童ポルノ」の単純所禁止から逸脱している上に、実施国でも改善問題となっている「冤罪対策」をする気すらないという惨状を平沢勝栄が晒しているからでしょう。

2014-02-18 19:31 from ネットマスゴミ | Edit

No title

女児に手錠かけ連れ去ろうとしたとして、東京・足立区職員逮捕
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00263304.html
>2012年9月にも、東京・足立区内で同様の事件を起こし、2月1日に住居侵入の疑いで逮捕されていた。
こちらはFNNニュースでの記事ですが、事件を起こしたのは去年の7月ですが過去にも同様の事件を起こして住居侵入の疑いで逮捕されていたようです。当時家宅捜査にて(家宅捜査があったかどうかわかりませんが)同人誌が押収されていなかったのでしょうか?。もしなかったとすれば、個人の金銭感覚にもよりますが、十数ヶ月で2000冊の入手はきついと思うのですが。少なくとも自分は無理です。
極端な考えになってしまいますが、この件で2000冊が本当にあったのか疑問に思えてしまいました。
また、記事によっては日刊スポーツでは児童ポルノ誌(実写?)だったり、FNNでは同人誌ではなく女児を対象とした成人向け雑誌だったりと曖昧のようですし・・・。

2014-02-18 21:46 from W-B

日本の警察は世界的には確かに優秀な方だと思いますが、しかしだからといって冤罪を防ぐ努力を怠っていい理由などどこにもありません。
人間という存在は過ちを犯すものなんですよ。いくら日本の警察が優秀だって例外じゃない。
ちなみに余談ですが、平沢勝栄氏は自民党改憲案にも関わっているようです。憲法学者には、「自民党の改憲派は立憲主義を理解しないので、自分たちも間違うという発想がまるでない」と批判する方もいます。
しかしそう考えると、平沢氏が「日本の警察は優秀だから大丈夫だ」とかいうのはある意味おかしくないですね。
「自分たちが間違うという発想がまるでない」人なんですから。
百歩譲って仮に日本の児童ポルノ関係の冤罪事件が全く無かったとしても、他の冤罪事件や警察の不祥事は探せばあります。にも関わらず、「日本の警察は優秀だから大丈夫だ」とか平気でいってますよね。
でもこれって、人間が権力を持つと堕落するもありえることの左証じゃないでしょうか?
すでにある意味堕落していますよ平沢氏は。

2014-02-18 23:24 from 12434

W-B様
>当時家宅捜査にて(家宅捜査があったかどうかわかりませんが)同人誌が押収されていなかったのでしょうか?。もしなかったとすれば、個人の金銭感覚にもよりますが、十数ヶ月で2000冊の入手はきついと思うのですが。少なくとも自分は無理です。
>極端な考えになってしまいますが、この件で2000冊が本当にあったのか疑問に思えてしまいました。
犯人は区役所の職員だった訳ですから、収入もあって十数か月という時間があれば2000冊入手は可能だと思います。
>また、記事によっては日刊スポーツでは児童ポルノ誌(実写?)だったり、FNNでは同人誌ではなく女児を対象とした成人向け雑誌だったりと曖昧のようですし・・・。
これは端折った言い方をしているだけで、同人誌が見つかったのは事実ではないかと思います。
例えば、
>荒木俊三 ?@toshizoaraki
>小4女児連れ去り図る=容疑で足立区職員逮捕-刃物で脅し手足に手錠・警視庁 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014021700340 … 「自宅からは女児を描写した性的な内容の同人誌約2000冊が押収されたという。」

にあるように、元々は「自宅からは女児を描写した性的な内容の同人誌~」という言い方から、又聞きする形で日刊・FNNの記事ではそれぞれ一人歩きした言い方になった結果ではないかと。
まあ、いずれにせよ言論・報道の自由を盾にして詐欺情報を流すのは問題ですね(マスコミだけでなく国民個人も同様ですが)。

2014-02-19 00:15 from -

No title

2014-02-19(00:15)の名無し様
ご指摘ありがとうございます。もっとも、自分がそこまで高い給料を貰ってるわけじゃありませんし、上でも書きましたが個人の金銭感覚はひとそれぞれですので、そのあたりは自己管理ですからね。・・・それにしても、単純計算ですが犯人は本代だけで月5、6万使っているという事になるのか・・・。
この手の話題になると「これだからオタクは・・・」と言う風になりがちですが、警察や教師の不祥事が多く、今回は区役所職員なので「これだから公務員は・・・」と言われそうなのに、オタク関連の物があるというだけで公務員はスルーしてオタクへとマイナスイメージをすり替わっているのが今の現状になっている感じがしますね。
わかっていると思いますが全ての公務員が不祥事を犯すわけではないので誤解しないで下さい。「これだからオタクは・・・」という考えは捨ててほしいものです。こちらとしても「これだから公務員は・・・」という考えは持ちたくありませんし。オタクも公務員も同じ人間ですので。

2014-02-19 08:29 from W-B

No title

民主党も「単純所持禁止」導入で妥協?児童ポルノ法改定をめぐり後退が続く規制反対
http://otapol.jp/2014/02/post-560.html

2014-02-19 11:56 from - | Edit

No title

このようなツイートがありました。
ceki_com ‏@ceki_com
なんだかいろいろ流れてて…。「犯罪者が持っているものは規制する」なんて言うのは、「みなが犯罪者に合わせて自由を制限されるべき」と言うのと同じなんだけど、解って言っているのでしょうかね?
ceki_com ‏@ceki_com
…まぁ今に始まったことではないですし、いつだったら起きても大丈夫なんてことはないですので、いつも通り「特異な例を持ち出して全体に当てはめようとすることの不条理さ」を説明することになるのではないでしょうか…。
ceki_com ‏@ceki_com
表現規制が人の「内心・思想の自由を侵害する」と言われるのは、なにも"表現する側"だけのことではないんですよね。"読み手"がどんな本を選択するか、読んでどんな思考をするかをも制限する。「知る権利」とも係わる部分ですけど、読者として主張できる部分ですよ…。

2014-02-19 13:25 from W-B

どんなに優秀でも人間は間違いをおかしてしまうものなのですが、だから「制度」でその間違いをなるべく減らすようにする方が良いに決まってるのですが…

2月18日付の東京新聞に次の様な記事を見つけました。「記者の眼」で、「駐留米兵の低基礎率~取り調べ可視化で打開を」の題で横浜支局・皆川剛記者の記事です。
駐留米兵容疑者の起訴率が少ないのは勿論「日米地位協定が捜査を制約しているため」と、最初に説明があります。「容疑者が所属する基地の指揮官の裁量にかかっている」…「米側が裁判権をかたくなに手放さないのは、兵士が相手国に拘束されれば軍事作戦に支障が出るという理由のほかに、駐留先の国の刑事司法制度への不信感がある」…つまり。
日本では逮捕されたら警察の留置場で最長23日勾留されるは、長時間密室で取り調べられるは、取り調べに弁護士が立ち会える米国とは大違い。冤罪や自白の強制等の人権侵害が懸念されると。
この記者氏は取り調べの全面可視化を「地位協定改訂の足掛かりにできないか」と、問題提起していました。一考の価値はありそうな?
児ポ法改正案の大きな懸念のひとつは言うまでもなく、山田議員のご指摘の通り「冤罪」の危険性です。
何故、取り調べの全面可視化を「外国がやってるから」と真似しないのでしょうか…いぇ、大体想像はついちゃいますが(苦笑)

2014-02-19 15:23 from ふぶら

No title

赤松健 @KenAkamatsu
民主党も「単純所持禁止」導入で妥協? 児童ポルノ法改定をめぐり後退が続く規制反対http://otapol.jp/2014/02/post-560.html★珍しく、昼間さんがあんまり煽ってない(^^;)。
赤松健 @KenAkamatsu
自民党が本気になれば、一字一句変えずにそのまま通せるだけの議席数があるので、今回は「附則第2条(漫画アニメ規制の検討調査)」の削除にだけ火力を集中したわけですよね。次は、いわゆる3号ポルノの「定義の厳格化」を狙うべき。単純所持禁止の阻止が無理でも、冤罪など多少減らすことができる。

2014-02-19 18:55 from 名無しのゴンベ | Edit

No title

荒木俊三 ‏@toshizoaraki
@KenAkamatsu まず自民法務部会で削除するしないを議論することになるのでは。もうその辺の議論は終わったのかな。
赤松健 ‏@KenAkamatsu
@toshizoaraki 法務部会には戻さず、与野党で交渉してから普通に法務委員会行きになる感じだと思います。話題になっている記事は、その交渉内容に関してですね。
荒木俊三‏@toshizoaraki
@KenAkamatsu そういう話になってるとはまったく知らなかった。自民法務部会で二次元規制に難色を示す議員がが出ててきいるというのは聞いたけど、では法務委員会にはそういう反対派議員はいるのだろうか。

2014-02-19 19:44 from 名無しのゴンベ | Edit

No title

民主党の児童ポルノ法案の妥協について色々と話題(批判等も含めて)になっておりますが、一方でこのような記事を見つけました。
韓国政府、日本成人漫画販売禁止のはずがワニマガジン社発行2冊に対し異例の販売許可
http://otakei.otakuma.net/archives/2014021801.html
(引用開始)
韓国では最近、政府の図書検閲機構「刊行物倫理委員会」が、日本のワニマガジン社が発行している成人向け漫画2冊(原書)に対し、販売許可の審議決定を下したことが話題になっている。
韓国ではこれまで、日本の成人向け漫画(現地でいう「19禁」)の販売が禁止されてきた。
ところが今年1月、ワニマガジン社が発行する成人漫画『少女のトゲ』(原作:Hisasi)及び、『恋愛サンプル』(原作:ホムンクルス)の原書2冊に対し、刊行物倫理委員会が販売許可を決定。現地ではこの異例の事態に「規制緩和」の期待が高まっている。
今回の件について、現地メディアのsubculture.co.krが、刊行物倫理委員会に電話取材を申し込んだところ、2冊の審議申請を行ったのは、韓国インターネット書籍販売大手のYes24であることがわかったという。
そして通過した理由については「乱交、性的暴行の内容がなかったため」としているが、「今回の件はあくまで異例」ともし、「現に今月20日頃に審議を予定しているYes24からの審議申請書籍については有害刊行物(販売禁止)となる確率が高い」との説明もあったという。
なお、「日本の成人漫画は国内販売が禁止されているが法が変わったのか?」という質問については、「必ずしもそうではなく、この2作品ともにギリギリの判断ではあったが、成人向け作品でも純愛物に見えるなら問題ないと判断したため通過した。時代の流れにそって審議規定も緩和しつつある」と、日本成人漫画の規制緩和を求める韓国ファンらにとって期待とも取れる回答も。
ただし、「今回もし日本語の原書ではなく韓国語翻訳版だったら審議を通過したか」という質問については、「原書であるからこそ読者(需要)が限られていると判断し基準を下げた部分でもあった。もし同じ本が韓国語で正式発売される場合には、対象は全国民となるため影響を鑑み、不可能という判断になる。日本で全年齢が読める本が韓国で19禁になる事例があるのもこのためだ」という従来の姿勢を崩さない考えも示したという。
今回の件について、審議を通過した両作品の発行元であるワニマガジン社に電話取材を行ったところ「審議を弊社から出したことはなく、状況を初めて知った」と驚きを隠せない様子だった。
どうも今回の件は、ワニマガジン社も知らぬ間に、同社の発行物が韓国書籍輸入業界で異例の事例を作ってしまっていたようだ。
なお、発売が許可された『少女のトゲ』(原作:Hisasi)及び、『恋愛サンプル』(原作:ホムンクルス)についてだが、Yes24によると、発売開始直後から注文が殺到。約2千冊ほどの予約があったという。
(引用終了)
内容的に純愛物という判断らしいです。それでも本当にギリギリのようでしたが。
また、このようなまとめを見つけました。
【表現規制】なぜ反対運動は敗北したのか
http://togetter.com/li/631854

2014-02-19 20:35 from W-B

民主党も3号ポルノとか問題点はわかってるんですね
そこは安心しました
とりあえず枝野さんに応援の手紙でも送ります

2014-02-19 20:57 from 名無し | Edit

No title

荻野幸太郎 ‏@ogi_fuji_npo
衆院で審議中の児童ポルノ禁止法改正案に「単純所持」の処罰規定なんて存在しないのに、デマが広がっている。処罰規定が存在するのは、「性的好奇心目的所持」であって、「単純所持」ではない。
荻野幸太郎 ‏@ogi_fuji_npo
「単純」とは何かを考えもせずに「単純所持」と言っちゃったり、「禁止」と「処罰」の区別をしなかったり、そんな調子だと、「そんな法案ありませんよ」とかわされて、議論の俎上にも上げてもらえないまま試合終了になってしまう。
司 ‏@tsukasa_hell
児童ポルノ禁止法案は厳密に言うと「単純」所持処罰ではなく「性的好奇心目的」を要件として処罰範囲に絞りをかける造り。批判するならば、主観的要件である「性的好奇心目的」では処罰範囲の絞りにはならない、性的好奇心目的であることの立証のために取り調べでの自白強要を誘発する、等。
司 ‏@tsukasa_hell
一見絞りをかけているように見える法案の欠陥を指摘するのに刑事訴訟実務や事実認定の知識が必要なので、普通の人が実感として感得した上で説明するのがなかなか難しい。
司 ‏@tsukasa_hell
性的好奇心目的が絞りにならないというのは、性的好奇心は誰でも持ちうるので、特に性的好奇心目的が否定されるような客観的証拠や状況がなければ、主観面はほぼ「性的好奇心があったんだろう」で片づけられてしまうのではないかという問題。
司 ‏@tsukasa_hell
捜査機関による自白強要は、逆に、内心の「性的好奇心目的」を厳密に立証しようとすれば、捜査機関が自白獲得のためにかなりえげつないことをし出すのではないかという問題。日本では人質司法と言われるように被疑者の身柄拘束が広く認められているので、捜査機関による供述の強要が一層行われやすい。
司 ‏@tsukasa_hell
カナダでの逮捕事例を見ると、被疑者は逮捕後10日ほどで早期に保釈されているのだが、日本には被疑者保釈の制度もない。起訴前20日間勾留の間に自白調書を取られてしまうおそれはそれだけ高いと言わざるを得ない。
https://twitter.com/tari_tipa/status/436097979003305988
たりちぱ@・x・@ノ ‏@tari_tipa
とはいえ、「性的好奇心目的」があるかないかは本人じゃなくて警察の作文する人が決めるわけだから、国民からしたら同じことだよな。
たりちぱ@・x・@ノ ‏@tari_tipa
問題は、法律が自白強要を誘発するんじゃなくて、自白強要することを前提の立法になってることなんだよな。
たりちぱ@・x・@ノ ‏@tari_tipa
警察が好き勝手書いた作文にハンコ押させるだけの行為を「自白強要」って呼ぶのも誤解を生みやすい表現ですね。知らない人にとっては警察はさすがにそんな酷いことしないだろうという感想がでてしまう。ハンコを押さないとどうなるかはゆうちゃんが立証済みなんだけど。
たりちぱ@・x・@ノ ‏@tari_tipa
「供述の強要」に「えげつないこと」と言われるとさも昔ながらの拷問されて口からやりましたと言わないとダメみたいな感覚があるけど、じっさいは適当な物語の書かれた紙っぺらに指にインクつけてぽちっとするだけだからな。単に押すまで家に帰れないだけ。ヘタするとゆうちゃんのように年単位で。
Rebis ‏@rebisdungeon
ネット関係での冤罪、痴漢冤罪などの問題がある中で、児童ポルノ単純所持規制には強く反対します。
http://otapol.jp/2014/02/post-560.html
警察官お一人お一人を信頼するかどうか…とか、そういうのとは全く別次元で、やっぱり危険すぎると思います。後に絵の規制が入ったら、さらに怖い。

2014-02-19 21:45 from W-B

連投すみません

https://twitter.com/toshizoaraki/status/436088765396705280
荒木俊三 ‏@toshizoaraki
@KenAkamatsu うーん、でも規制派が二次元規制削除+三号ポルノ規定削除なんて呑むかな。 http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1  葉梨先生の見解を見ると、アニメ漫画より三号ポルノを単純所持規制したい感じ。まして平沢勝栄の人とか最近は小説規制したいとか言い出してるし。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/436077670200115200
赤松健 ‏@KenAkamatsu
@nekoneko2332 アニメと漫画は「子供が見るから規制」だそうです。(これは、アニメや漫画を見た子供が、子供を虐待するはず、という主張になっているw。もう意味が分からない。)

2014-02-19 21:54 from W-B

No title

正直、これで無意味な民主叩きが起らなければいいのですが・・・
定義の明確化は本当の意味での児童ポルノに限定できればいいのですが。

2014-02-19 22:07 from おいおい

No title

ただいまみんなのさんちゃんねるから帰って参りました。今回の放送は特定秘密保護法案の事とその他雑談でした。児童ポルノ法に関する情報はありませんでしたが、お知らせを一つ。
J-CASTというインターネットチャンネル(初回放送)で児童ポルノ法の特集に山田議員が出演するそうです。放送日は今月21日の18:00から。
以上になります。話は変わりますが、昼間氏の記事、民主が単純所持に折れたとしたら、かなりショックですね・・・。せめて定義の明確化をして欲しいと望んでいます。そして創作物の規制は何としてでも防いでもらいたいものです。
昼間たかし @quadrumviro
今後の流れ→ 二次元規制阻止が突破口じゃなくなり「二次元が守られるなら、単純所持は仕方ない」という分断が本格化
つまり民主の中で分断化派が出てきたってこと

2014-02-19 23:10 from 名無しのゴンベ | Edit

GOGOdai5 印象論だけど、児童ポルノ法関係についても自民党のネット対策がしっかりなされている気がする。「自民党の中にも反対派がいて、彼らが頑張っているから大丈夫ですよ~」的な。自民党信者による囲い込みがうまく行われている。

2014-02-19 23:16 from ななしだよ

そもそも3号ポルノにおいては、曖昧だから明確化が必要と言いながら妙な提案を引っ提げて横槍を入れてきた人達が出てきたおかげで、今の3号ポルノよりも広がったり余計不明瞭な案が出てきた事があった訳ですよ、実際に。
だから、定義の明確化は間違いではありませんが、余計な事をするんだったら今の3号ポルノのままで所持規制が入ったほうがまだダメージは少ないと思います。
まあ、これは現実的な案とは言い難いのかもしれませんが、
3号ポルノの明確化はしない&3号ポルノを残す、その代わりに所持規制の対象は1号と2号のみにして3号は含めない
という案も有り得るのかなと思ったりもします。
若しくは、
今の3号ポルノも所持規制の対象にする代わりに、適用上の注意規定の中で3号における過剰規制が起きないようにする条文を事細かに書き入れる
とかですね。
というか、児童ポルノ禁止法だけが唯一の児童を保護する法案だと思い込んでる人が多いようですが、実際は違いますので。

2014-02-20 00:46 from -

No title

>3号ポルノ
規制派が本当に規制したいのはここだと思うんですけどね。
明確化と言ってもどこまでにするかは問題ではありますが、ぶっちゃけ曖昧なままだったら警察が無限に拡大解釈を続けるだろうし。

2014-02-20 01:15 from -

>W-Bさん。
世間からすれば「オタクは(容姿や言動が)キモイから人間として認めたくない。」というのが大半なのが現状ですね。
ハッキリ言えば自分より弱い必要悪を作りたくて、しかたないんですよ。
>ふぶらさん。
そういえば以前国連で「日本の人権問題は軽視されている。」という主張に対して、「シャラップ!!」と叫んで黙らせた日本人がいましたね。(その後に辞任しましたが。)

2014-02-20 06:54 from ラビ | Edit

>>3号ポルノ
>規制派が本当に規制したいのはここだと思うんですけどね。
>明確化と言ってもどこまでにするかは問題ではありますが、ぶっちゃけ曖昧なままだったら警察が無限に拡大解釈を続けるだろうし。
いや、今の定義が曖昧だと言っても、肝心の明確化された定義というものが出た事がない訳ですし出ても過剰規制や曖昧な部分が残るものでしたので、どのみち今の定義じゃなくても警察の拡大解釈や過剰規制の懸念は残るのでは?

2014-02-20 12:06 from -

「シャラップ大使」ですね(微笑)

ラビ様へ~。国連での「シャラップ大使」の事件ですね(苦笑)。
昼休みに再度調べてみました。人権人道大使…? だった方? あれまぁ。
モーリシャスの委員が「日本の刑事司法は自白に頼りすぎ、まるで中世」とか指摘したのに反論…どうもその反論が英語として適切ではなかったらしく失笑をかい?「何で笑うんだ? 黙れ!」と激高、威嚇・恫喝の意の強烈な「シャラップ」を叫ばれたという…その上、「日本はこの分野では先進国で誇りに思う」とまで言われたという…。
品位に欠けた感情的な態度で、それはもう恥ずかしい気持ちになった記憶があります。
そもそも近年のPC遠隔操作事件でも四人が誤認逮捕され、うち二人が「自白」してしまった日本ですから、モーリシャスの委員のご指摘は妥当性が高いと思われます。
且つ、この「シャラップ大使」、「中世(The middle ages)」を「中年(middle age)」と間違われたらしい…という記事も調べたら見つかりまして(汗)、余り英語にはご堪能ではなかった可能性もあり…その様な方を何故任命したのかと…。
調べ直したら改めて英語の勉強になりました(微笑)。
それにしても…恥ずかしいですね。

2014-02-21 15:17 from ふぶら

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