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Togetter - BS日テレ「深層NEWS」児ポ法問題で山田太郎議員と平沢勝栄議員の激論書き起こし - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

Togetter - BS日テレ「深層NEWS」児ポ法問題で山田太郎議員と平沢勝栄議員の激論書き起こし

Togetter - BS日テレ「深層NEWS」児ポ法問題で山田太郎議員と平沢勝栄議員の激論書き起こし
http://togetter.com/li/629354


2月11日(火) 22:00〜、「深層NEWS」(BS日テレ)
「児童ポルノ禁止法改正案」について、みんなの党の山田太郎議員と、自民党の平沢勝栄議員の討論書き起こし。
by hiroujin


ビースター氏より頂いた情報。http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2598.htmlの続きでTogetterまとめです。冷静な山田太郎議員とは対照的に平沢勝栄は感情論のみで自分を馬鹿に見せ掛けてます。テーマ的に感情論で押した方が視聴者を洗脳するには有効だったりしますからね・・・。

児童ポルノ規制の議論なのに「健全育成条例」「猥褻物頒布」と混同させています。児ポ法は中身を理解してる人が少ないのでその辺りも踏まえての事だと思われますが、こういう所はさすがに元警察官僚という感じです。普通の政治家とは悪い意味で頭の出来が違います。

【550 miles to the Future】■0213■
http://mega80s.txt-nifty.com/meganikki/2014/02/0213-1fa9.html


平沢議員は、秋葉原で写真集や漫画を買ってみたそうですが、「水着というより、事実上、ハダカに近い。」「見たらひどいもので、自分の子供にはとても見せられないような酷い漫画。」と、曖昧な主観しか述べません。どうしても児ポ法を規制強化したいなら、第三者が「これはNG、ここからはOK」と判断できる「厳格な区分」が必要でしょう。
さらに、山田議員が「なぜ、アニメと漫画だけ狙い撃ちで、小説は外されているのか」と疑問を呈すると、「小説は子供たちが読めないからですよ。」「子供が読む小説で、ものすごくエログロだったら、当然、(規制の)対象になりますよ。」と、あれ? 子供の見る漫画やアニメ、小説を規制するの? 大人の犯す犯罪と表現の因果関係を検討するんじゃないんですか?

出版社の自主規制について、「大手の出版社は、その辺のことはわきまえておられるかも知れないけど、なんかワケの分かんない出版社が、ドンドン出してきて、いろんなところで売っているわけですから」と、平沢議員は言います。自らが関わった松文館事件のことでしょうね、ワケの分かんない出版社って。こうやって、強者は疑わず、弱者から潰していく。そのために、権力者は世の中で最も弱い者をダシに使う。すなわち、子供ですよ。


此方はメールで頂いた情報。廣田恵介氏の番組レポートでリンク先は要注目です。完全に意図的になんですが発言が児ポ法の趣旨から完全に逸脱しています。確か以前に似た様な事を言っていた記憶がありますが、山田議員が青健法を警戒する理由が分かった気がします。

改めて読んでみて思いましたが「子供を殺した事件で自宅を捜索したら漫画がいっぱい出てきた」「ついに言い切りやがったな」という感じですね(苦笑)。創作物が原因だと断定はしてませんが「包丁を規制すれば刺殺事件が無くなる」的な発想は政治家の間では一般化してます。このレベルの低さは何とかしなければいけません。

堂々とメディアで「強力効果論」を主張する人達が後を立たないのは出版社や表現者が碌に反論もせず政治活動もせず逃げ回ってきたツケです。結局、刑法175条も含めて彼等のやる気次第です。エログロナンセンスも表現の自由の範囲内です。今こそ「やるべき事」をやらなければ間もなく手遅れになってしまいます。


No title
漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
児童ポルノ禁止法の早期改正が必要…平沢勝栄氏(読売新聞)http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140211-OYT1T00899.htm?from=tw 警察官僚時代から成人漫画を叩き、漫画家が逮捕された松文館事件(02年)を起こした人物なので規制強化以外は眼中にありません。<参照> http://togetter.com/li/535911

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
規制反対派団体の関係者を騙って寄付金を集めようとした問題人物が平沢議員への抗議を煽っていますが無視して下さい。この男は過去に平沢議員ら規制派の事務所に嫌がらせ電話を行い、最近は規制反対派の女性にセクハラを繰り返している悪質な愉快犯です。http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n211004

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
『児童ポルノ禁止法案、識者らの疑問』漫画・アニメにも規制どこまで/違法は当局判断、表現の自由危機(東京新聞) http://mitb.jpn.org/tokyopress/tokyopress01.jpg http://mitb.jpn.org/tokyopress/tokyopress02.jpg 山口貴士弁護士、みなもと太郎氏、兼光ダニエル真氏、山田健太准教授による解説。


2014-02-12(13:30) : W-B URL : 編集

No title
漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
漫画規制に邁進している平沢勝栄議員はパチンコ業界の用心棒としても有名ですね。
『反パチンコの動きを「しっかりと潰しておかないと」と発言した平沢勝栄衆議院議員』(寺澤有氏/ジャーナリスト)http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2013/05/post-c18c.html

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
ちなみにアダルトビデオの審査団体には平沢勝栄議員スタッフの元警視庁参事官が天下りしています。
『コアマガジン摘発事件とビデ倫摘発事件から考察する自主規制団体の意味』 http://togetter.com/li/538956

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
漫画規制推進派・平沢勝栄議員の関係者がアダルトビデオ審査団体VSICに天下りしていた件のソース。
顧問:荒井昭(平沢勝栄事務所顧問・元警視庁参事官・元東京都副出納長)https://web.archive.org/web/20080302182654/http://www.vsic.jp/membership.html VSIC(wiki)http://t.co/eFuNSv4abQ


2014-02-12(13:30) : W-B URL : 編集


No title
>児童ポルノ禁止法の早期改正が必要…平沢勝栄氏

先日のみんなのさんちゃんねるの配信の中で「放送からたった20分で記事をあげるなんて」といった旨のコメントを見つけたのですが、読売側からすれば出来レースにしてやろうとする気持ちがあったのでしょうか?

また、BS日テレの放送のまとめがあがっていました。既出情報もありますが、平沢氏関連の過去の情報もあわせて紹介します。

参議院議員 山田太郎 ‏@yamadataro43
BS日テレの番組で児童ポルノ禁止法に関して自民党平沢勝栄衆議院議員と討論しました。
単純所持の議論が長くなり、3号ポルノの定義が曖昧である点に十分に踏み込めなかった事が残念でした。... https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=264253823737890&id=125499384280002

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
BS日テレ「深層NEWS」 児ポ法問題で山田太郎議員と平沢勝栄議員の激論書き起こし http://togetter.com/li/629354

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
<松文館事件> 2002年8月、平沢勝栄議員(自由党)の元に支援者の男性から「高校生の息子が成人漫画を読んでいる、なんとかして欲しい」といった内容の投書が届いた。警察OBである平沢はその手紙に自身の添え状を付けて警察庁に転送。 これをもとに当局が捜査を行った。(続く)

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
同年10月、松文館から発行されていた成人向漫画「蜜室」に対し、刑法175条(猥褻物頒布)に抵触する猥褻物であるとし、著者の漫画家、松文館の社長、編集局長を逮捕。なお著者と編集局長は逮捕直後に略式裁判により、それぞれ罰金50万円が確定。

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
「秘書がやった。私は圧力かけていない」 松文館事件、平沢勝栄議員の「口利き」釈明 https://web.archive.org/web/20040215085310/http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020359.html 「市民による通報では動かない警察が平沢議員の口利きによって動いた事実は公平性の原則に反する捜査活動があった事を示している」(宮台真司氏/首都大教授)

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
児童ポルノ禁止法で漫画の規制を訴える平沢勝栄議員(元警察官僚)の関係者がアダルトビデオ審査団体に天下りしていたソースを追加。http://togetter.com/li/535911 <関連>日本ユニセフ「映倫の様な機関で漫画を審査してはどうか」 http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10082547710.html


2014-02-14(08:21) : W-B URL : 編集


平沢勝栄に関する情報まとめです。これを見れば如何に危険な人物であるか分かる筈です。松文館事件は秘書がやった事になってるんですね。これは始めて知りました。映倫の様な「創作物の検閲団体」が出来れば間違いなく警察の天下り先になるので「天下り規制」「脱官僚」を掲げる政党や議員に対してはこれを突破口に攻めてみるのもありです。

平沢勝栄への抗議。別に抗議するのは構いません。役職的に嫌でもやらなければいけない相手な訳です。只、相手が相手だけに殊更懇切丁寧にやってください。何処かの某氏の様に暴走してしまえば完全に逆効果になります。

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コメント
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別角度から

平沢議員には拉致専念しろって文言がいいかもです(´・ω・`)
かつて北朝鮮によって、14歳の横田さんが拉致される・・・ それスルーで創作物ガーが今の彼の状態。
現実の未成年の人権が侵害され、警察の捜査のせいでこの事態が長引いてるのに架空の人権保護wと警察利権の確保のために粉骨砕身というね。
で抗議はTV局にもしたほうがいいですね観た方はお薦め。
見れなかった人は再放送希望、もしくは山田議員が見たい!って意見がベター。
意外に微妙なパターンは山田議員(事務所込み)へのTVもっと出てください意見。
これTV出る青山さんが困るパターンとして、TV出てくださいって希望は、こちらから売り込んだりしたりと労力がかかる。
TVやラジオに この人出て欲しい!!てのは本人ではなくTV局などに意見したほうが良いです。(´・ω・`)b
あ もち感謝や労いを山田議員に言うのは問題ないですけどね。
でラジオが来週からSWです!!表現規制反対派の多いTBSラジオ聞いて下さいね~(`・ω・´)v
なおデイキャッチ金曜日は 家入氏が出演します!!

2014-02-16 00:43 from フー | Edit

No title

漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
「小説も児童ポルノ禁止法で規制する」という平沢勝栄議員の発言の補足。同法に草案時から深く関っているECPATは小説も規制対象に含めるよう強く訴えています。http://d.hatena.ne.jp/mxixtxbx/20130402#p1
ちなみにECPAT顧問の後藤啓二氏は平沢議員と同じ警察庁生活安全局出身です。

2014-02-16 08:30 from W-B

No title

>安倍首相発言「国辱的」=解釈改憲めぐり批判―枝野氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140214-00000090-jij-pol
>安倍総理「最高責任者は私だ」身内の自民から批判が
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20140214-00000015-ann-pol
●安倍総理の傲慢な発言に野党は批判し、与党もこの発言に不安と不満を感じ批判しています。
今まで与党は安倍総理ら政府に対してだんまりだったのに(不発だったとは言え)都知事選の時の小泉劇場の影響なのかそれとも・・・
今の反対派は悪戦苦闘の状況でありますけどかなりがんばってるのだと思っています。
勿論困難と失敗も多いけど小さいものであっても彼らの行動は無駄ではない結果になると信じて願っています。

2014-02-16 11:33 from じょも | Edit

>じょも様
枝野さんは弁護士で立憲主義を理解している方ですから、安倍総理のその発言を批判するのは普通です。一部例外もいるでしょうけど、弁護士さんって基本的にはそういうものです。
自民党の谷垣氏も案外本音は枝野さんと同じかもしれません。
例の自民党改憲案は、谷垣さんが総裁のときに発表されたものですが、一説には本当は嫌でも総裁だから仕方なく、あの改憲案を渋々提出したともいわれてますし。
ちなみにソース元は、(小林節+伊藤真「著」自民党憲法改正草案にダメ出し食らわす)です。
しかし毎回うんざりするのは、枝野さんのそういう批判に対して、「枝野は売国奴だ!」だの「朝鮮に帰れ!」だとかいうくだらない低レベルな罵声です。
もういい加減にして欲しいですよね。

2014-02-16 15:33 from 12434

No title

【引用開始】
>二次元規制反対派の山田太郎議員、二次元規制派・平沢勝栄議員との対論を語る
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/36375963.html
●平沢氏の危険さと傲慢さがわかる内容です。
メディアもひいき目で卑怯でありました。
一部引用
>山田議員
「そうそう。それで『漫画とアニメばっかりターゲットにして』という話をしたら、麻生さんと同じ、自民党ってスゴイよね。党議拘束があるのかどうか分からないんだけど(ここで坂井秘書笑う)、麻生さんが、僕がほら、予算委員会で(漫画・アニメが規制対象で、小説がそうならないのは何故か)聞いたらば、要は『漫画とアニメは子供が見るけど、小説は見ないんだよ』と。なんか、子供が見るか見ないかっていう、青少年健全育成法みたいな話になっちゃって。児童ポルノを、それじゃあ子供がやるのかっていう。こういうなんかぐちゃぐちゃ、とか思ったんだけど。もうこの議論に、戻すのは、もう司会者の仕事だろうと思ったんだけど。これちょっと戻すのは無理だなあと思って。話がグチャグチャなまま最後推移してったと、いう話なんですよ。
で、面白いね、同じ答弁なんだね。『マンガとアニメは子供が読むから』。それ、青少年健全育成法の話でしょ、と。
>坂井秘書
「子供がだから小説読んだら規制するらしいですよ」
>山田議員
「そう。そうなんです。子どもは小説を読まないっていう。なんかねえ、もう、疲れた」
●とんだ偏見だ子供は漫画だけでなく小説も読むし、逆に大人は小説だけでなく漫画も読みます。
平沢氏は警察は優秀だと言うがとんだ間違いだ。
もし優秀だったら桶川ストーカー事件のような杜撰な捜査による悲劇は起こらなかったし、警察の不祥事も多発しなかった筈だ。
平沢氏の主張は責任逃れの詭弁であり自己満足でしかありません。
あと平沢氏に外国でもやってるから規制すると言う言葉は外国の手本を中身までしっかり模倣してるとような感じには見えない、表面だけ模倣したただの実のない猿真似にしか見えません。

2014-02-16 15:37 from じょも | Edit

No title

>野球害毒論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%90%83%E5%AE%B3%E6%AF%92%E8%AB%96
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/qc-gaidoku.htm
明治から昭和初期の野球の歴史は前途多難で弾圧など災難に見舞われたそうな
現在と違い当時野球は教育に悪いとか子供の遊びだと言う偏見を持つものが多く、上記のような論理をして野球禁止を掲げる学校が増えてきたと言われています。

引用開始
>新渡戸稲造第一高等学校校長 「野球という遊戯は悪くいえば巾着切りの遊戯、対手を常にペテンに掛けよう、計略に陥れよう、ベースを盗もうなどと眼を四方八方に配り神経を鋭くしてやる遊びである。ゆえに米人には適するが、英人やドイツ人には決してできない。野球は賤技なり、剛勇の気なし」
>乃木希典学習院長 「対外試合のごときは勝負に熱中したり、余り長い時間を費やすなど弊害を伴う」
>金子魁一東京大学医科整形医局長
「連日の疲労は堆積し、一校の名誉の為に是非勝たなければならぬと云う重い責任の感が日夜選手の脳を圧迫し甚だしく頭に影響するは看易い理である」
> 磯部検三日本医学校幹事 「あんなにまでして(ここでは渡米試合のことを指す)野球をやらなければ教育ができぬというなれば、早稲田、慶應義塾はぶっつぶして政府に請願し、適当なる教育機関を起こして貰うがいい」「早稲田、慶應の野球万能論のごときは、あたかも妓夫や楼主が廃娼論に反対するがごときもので一顧の価値がない」
>松見文平順天中学校校長 「手の甲へ強い球を受けるため、その振動が脳に伝わって脳の作用を遅鈍にさせる」
> 川田正澂府立第一中学校校長
「野球の弊害四ヵ条。一、学生の大切な時間を浪費せしめる。二、疲労の結果勉強を怠る。三、慰労会などの名目の下に牛肉屋、西洋料理等へ上がって堕落の方へ近づいていく。四、体育としても野球は不完全なもので、主に右手で球を投げ、右手に力を入れて球を打つが故に右手のみ発達する」

●と野球害毒論を主張する人たちは著名な知識人にしては稚拙で偏見に満ちた根拠と感情論まじりで視野の狭いの内容が多く、平沢氏ら規制派の考え方に似ています。
旧五千円札で有名な新渡戸稲造氏の「英人やドイツ人には決してできない」の言葉は差別的で視野がすごく狭いと憤りました。
しかしそれだけでも納得したものが多かった、そのため当時の野球が好きな者や野球を理解してる者は日陰者扱いされ不利な状況だったと思われます。
それでも彼らは不利であっても後ろ指を指されても野球文化を守り通し、未だに劣えない野球人気もあってか野球害毒論と言う偏見論を振り払いました。
そして平沢氏ら規制派は野球害毒論に似た漫画害毒論を論じ弾圧検閲規制など推進し反対派は不利な状況であるがそれでも漫画人気は衰えておらず漫画文化は老若男女に愛されてるだと思います。
山田氏は苦戦はしたものの平沢氏と互角に戦ったと思っておりよく頑張ったと評価しています。
前のコメントで述べたように平沢氏の「外国でやっているから」の理屈は外国の姿勢を手本としてるというよりも表面だけ模倣している実のない猿真似をしてるようにしか見えません。

2014-02-16 15:39 from じょも | Edit

No title

>自民党憲法草案を批判=舛添都知事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140214-00000138-jij-pol
●反対にとって不安要素の多い舛添都知事ですがその批判理由はどうであれ少し評価できます。(表現の自由はどう考えてるかわからないが)
希望的観測してはいないが現在規制派は有利な状況でありますが感情論と視野の狭さが目立っており反対派より禍根を残す可能性が大きく、恐らくこれから先の規制派は金とコネがあっても少しずつ不利になって困難する可能性は少なくありません。
別の話になるが去年ダンス規制を緩和もしくは廃止のデモが起こり、未だにその目的は果たされていませんが漫画同様ダンスも人気があり衰えていません、前途多難でありますがいつか果たされると思っています。

2014-02-16 19:48 from じょも | Edit

No title

小説も規制か。
石原の小説も規制だな。
都条例の時は自分に都合よく、小説は対象外とか言ってたからな。

2014-02-16 21:00 from 上下左右

No title

荒木俊三氏のツイートより
荒木俊三 ‏@toshizoaraki
エロゲ表現規制対策本部930
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1391947639/550 … 「CG児ポ裁判の被告人が作った「聖少女伝説」の元ネタの実写児ポモデルの五月なみなんかはタナー法では除外されてしまうと話題になってた。」 マジか。
荒木俊三 ‏@toshizoaraki
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1391947639/554 … 「去年も元ジュニアアイドルの小川みなの年齢詐称が話題になってたが、こういうのってネットのある現代だからいろんな情報をつつき合わせて探ることもできるわけだよ。30年前なら詐称はやりたい放題だっただろ」 少女ヌードの年齢詐称の可能性は?
荒木俊三 ‏@toshizoaraki
年齢詐称アイドル小川未菜
 http://ebilog.biz/2log/livenhk/1345471615/ … 元ジュニアアイドル小川未菜の場合、18歳なのに14歳に詐称してたって話。こういう年齢詐称が現代だけのものとは思えないよね。写真の修正も、フォトショで手軽にできる今よりは難しいにしても、よくあることだった。

2014-02-16 23:27 from W-B

No title

連投すみません。続きになります。
https://twitter.com/toshizoaraki/status/434687102647681024
荒木俊三 ‏@toshizoaraki
@iqube13pro @matsmomushi タナー法冤罪。ありそうですねぇ。だいたい被害者が誰か特定できてなくて年齢もわからないというわけで、タナー法で鑑定するんだろうから。
https://twitter.com/toshizoaraki/status/434689640499408896
荒木俊三 ‏@toshizoaraki
あ~。やっぱり。 http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067 … 「被害児童が特定できない場合は、小児科医の鑑定などで「明らかに18歳未満の者に見える者の姿態」で代用していますので、「18歳未満に見えるけれど実は18歳以上の者の姿態」が紛れ込んでいる可能性があります。…」
荒木俊三 ‏@toshizoaraki
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430#1272444067 … で奥村弁護士がタナー法冤罪の例としてあげてるのが、これ。 出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う http://labaq.com/archives/51440930.html
荒木俊三 ‏@toshizoaraki
これが児童に見えた見えたポルノ女優の写真  http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/6/4/64fc1068.jpg … ・・・っておい。タナー法ってこの人が児童に見えるの?やばすぎるだろ。
荒木俊三 ‏@toshizoaraki
出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕、海外から駆けつけたポルノ女優が証明し禁固20年から救う http://labaq.com/archives/51440930.html …  日本のタナー法冤罪でも同じように駆けつけてくれたらいいのいにな・・・。

2014-02-16 23:28 from W-B

No title

てんたま氏のツイートより
https://twitter.com/tentama_go/status/434629430237859841
てんたま ‏@tentama_go
児童ポルノ法改正について規制派の平沢勝栄議員と反対派の山田太郎議員の討論番組のレポ。平沢議員「子供が読む小説で、ものすごくエログロだったら、当然、(規制の)対象になる」と言ってるので、18禁になってないラノベとかだとアウトかも・・ http://mega80s.txt-nifty.com/meganikki/2014/02/0213-1fa9.html
https://twitter.com/tentama_go/status/434630417589620736
てんたま ‏@tentama_go
この分だとBPOの審議対象になってる「妹ちょ」とかは平沢議員の中では児童ポルノ認定を受けてそうですね・・・というか、実際に自公維案を通すことで、そのうちそういう世界にしたいんだろうなぁ・・・とりあえず法改正前に小説が安全じゃないと確認できたのはある意味大きいですけど・・
https://twitter.com/tentama_go/status/434632147458994176
てんたま ‏@tentama_go
5月公開の「ヴィオレッタ」は児童ポルノかどうかというエッセイが産経に。映画オタクの記者が描いただけあって、監督がこだわった理由や幼い娘の入浴写真問題にも触れて、「違法か否かの線引きは、なかなか難しい問題」といい意味で産経らしくない内容 http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/140215/ent14021518000012-n1.htm
https://twitter.com/tentama_go/status/434634303725510656
てんたま ‏@tentama_go
児童ポルノ規制熱烈推進な産経も実はエンタメ方面は先の記事でわかるように創作物に理解ある記者さんがいて、ミクさんの誕生日を公式アカウントが祝ったこともあったり。ただNHKもそうなのですが社会部が規制色強いんですよね(だからNHKもサブカル扱いながら規制推進の番組放送したりと)・・
https://twitter.com/tentama_go/status/434636554217070592
てんたま ‏@tentama_go
「小説は児童ポルノ法の対象に条文的にならないのでは」という指摘を頂きましたのでそれについて。確かに「児童ポルノ法の対象には挿絵除いて現状の規定では入らない」のですが、表現規制の法律は児ポ法だけではないので、小説に言及したという点で警戒が必要という風に考えてます
https://twitter.com/tentama_go/status/434637837242101761
てんたま ‏@tentama_go
ちなみに都条例改正時には「漫画は1通りにしか読めないから規制が必要だが小説は読む人によって受け取り方変わるので対象外」という妙な説明が(-_-;) 某規制派団体のシンポジウムで「音や文も規制対象」という発言が出たこともありますが、このことは団体自身がなかったことにしました
https://twitter.com/tentama_go/status/434638408766341120
てんたま ‏@tentama_go
そのくらい、実は「小説も規制対象」と堂々と言ってのけるのは規制派の人たちにとっても実は鬼門でもあったんですよね(都条例の場合は都知事が小説家というのが関係したのかどうかわからないですけど)・・・そこを平沢議員はテレビ番組の中で堂々と踏み抜いたわけで、実はこれすごいことだと・・

2014-02-16 23:50 from W-B

No title

規制派のひとことより。かつての取り巻きもツイッターで再開しているようです。今も縁を切っているようですが。
ttp://megalodon.jp/2014-0217-0835-31/profiles.yahoo.co.jp/-/blast/user/?sp=KCxOenk6eqiHBFRqLXN8VQ--&.src=blog
ttps://twitter.com/fujim_y

2014-02-17 08:46 from W-B

No title

お上とひらさわには慎太郎の小説を規制する度胸はない。以上終わり。

2014-02-17 10:18 from - | Edit

>上下左右さん。
下の人が言ってるように、たぶん小説が規制対象になっても石原氏を含めて政治家周辺の自伝や小説は「傑作」となってスルーされるか、下手に追求しても都条例時の猪瀬氏のように「聞いてほしかったら雪掻きをしろ。」や先程の10:18の名無しさんのように「もう過ぎた話だから以上終わり。」と過去に拘るのを否定していくと思います。

2014-02-17 18:48 from ラビ | Edit

成程、冤罪事件も発生する訳ではあります…(困)

かの番組の平沢議員の発言に「何故日本で冤罪事件が無くならないのか?」が良くわかりました。
そりゃ現実を見ず「日本の警察には過ちは無い」的断定に固執する限り、冤罪も無くならないでしょう。
残念ながら人間のやる事に100%はありません。だからこそ謙虚に、自らに、及び自らの属する組織に対し「過ちは無いか?」「偏見は無いか?」等、厳しく不断の検証を続けていかなければならない筈なんです、特に強大な権力を有する警察の様な組織になればなるほど。
それを「俺サマ達は絶対だ俺サマ達は正しいんだ」じゃあ…ねぇ(困)。
まぁ世の中こういう「自分や自分の所属集団の過ちを認められない」方はおられる様でして。
又その過ちを「年下」「女」「部下」等、「自分の思い込みの社会的序列の下位」から指摘された場合に更に激高する中高年は多い様な…「俺サマの方がエライんだ!黙れ!」…偏見かしら(汗)。
この様な方にはロジックやデータは無意味です…無意味なんですが。
それでもロジックやデータを基に地道に議論を進めて行くしかない…かと。
ギャラリーを如何に味方につけるか? ですから、自分は理性と知性を信じる事に賭ける事にします。

2014-02-17 20:19 from ふぶら

No title

ご存知かと思われますが、規制反対に関して非常に厄介な事になったかもしれません
てんたま ‏@tentama_go · 6時間
足立区職員が小4女児連れ去りをはかって逮捕。容疑を認めてるとのこと。女の子が無事でよかったのですが、自宅からは女児を描写した性的な内容の同人誌約2000冊が押収されたということなので、こちらの方の影響がちょっとわかりません・・
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201402/2014021700340&g=soc
てんたま ‏@tentama_go · 1時間
足立区の女児連れ去り未遂は時事通信以外でも性描写の本のことの追記が始まってたみたい・・・ 毎日「アダルト同人誌約2000冊」
ttp://mainichi.jp/select/news/20140217k0000e040168000c.html
スポニチ「児童ポルノ誌約2000冊」 ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20140217-1258889.html
てんたま ‏@tentama_go · 1時間
それにしてもわざわざ一度上げた記事を修正してまで同人誌2000冊が追記されるということは警察からの追加発表で時事通信と同じ内容が流れた可能性大ですね・・・児童ポルノ誌はあまりに・・・テレビもこの後のニュースでは同人誌のことを扱いだすかもしれません・・・
てんたま ‏@tentama_go · 1時間
赤松先生の以前の危惧。女児連れ去り容疑で逮捕されたのがクリエイター側ならそれこそ先生の危惧通りに・・ >もし私が表現規制の推進側なら、1~3月の間に「児童ポルノ系っぽい絵師」を、わいせつ関連で逮捕します ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/422210872291762176
もう一つ、TPPも拙そうな状況に…
てんたま ‏@tentama_go · 8時間
自民の西川TPP対策委員長が「(今週は)大きな決断の時が来るかもしれません」と関税の聖域妥協含みとも思える発言。コメと砂糖以外は聖域除外案の検討を安倍政権が始めてることも伝えられてます・・・1ミリもといいながら1mくらい下がるのかな・・
ttp://www.at-s.com/sbstv/videonews/national.html?id=2129094
てんたま ‏@tentama_go · 8時間
西川発言を裏付けるように甘利TPP相も「お互いに何枚かカードを切る」と日米双方が譲歩案を提示することを示唆。2/15のフロマン通商代表との会談で、双方が譲歩案を示すことで合意してるそう・・前日の報道にあった物別れとかいう話はどこに?
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/140217/mca1402171408010-n1.htm
てんたま ‏@tentama_go · 8時間
ちょっとまずい様相かも<TPP 日米双方が本当に譲歩できるなら2月22日からの閣僚会合で大筋合意もあり得なくもなかったり(日本に残るのはコメ+αかもですが)・・・著作権などの知財に至っては以前の段階で新興国ただ1国だけの反対になってるという情報もあるだけにどの程度考慮されるか・・
てんたま ‏@tentama_go · 3時間
TPPは今はマレーシアが救い? ムスタパ通産相「近いうちに妥結することはない」との考えを明らかに。現状TPPで米国のジャイアン的要求に一番強い態度で臨んでるのがマレーと思われるだけに、日本が聖域妥協を堂々と示唆し始めた今、要の国とも
ttp://www.malaysia-navi.jp/news/?mode=d&i=2897

2014-02-17 22:16 from - | Edit

No title

問題のページだけ送ってこんな酷い作品があるって言えば、案外乗って来るじゃないかなー。
作者を言わなければね。
誰か言ってくれないかなぁ。どんな反応するかな。
作者で規制するしないを決めた時点で恣意的だし、客観的ではない。
規制するなら平等な基準が必要だしなぁ。
叩きようはいくらでもある。
しかしまー、子供そっちのけで大人が子供にとって良い悪いを押し付けあってるのを見ると、俺も含めてつくづく大人って馬鹿だなと思う。
自分達がやってきたものを子供たちにはダメだと言う神経がなー。
何かをダメだって言うなら、それをやってきた今の自分はダメだってことだって理解できる大人が少ないな。
全部自分を否定することになるだけなのに。
どんなものだろうと、見たいから見るのだし知りたいから知るものなのにな。

2014-02-17 22:20 from 上下左右

No title

本当に2000冊もあるんだろうか。
さらに、本当にアダルトが2000冊なのだろうか。
前も言ったけど、これで本を規制したところで救われるのは年間0~1人なわけで。
むしろ残りの被害者は置き去りどころか、前よりも相手されないよ。
改善するために改定したって言われて終わり。
被害者しか生まないな。ま、規制派がそんなところ考えるはずが無いか。
同人誌を持っているとしても、人間ってのはいろんなグループに分類できるわけで。
同人誌持ってる人間全員が児童ポルノ犯罪を起こし、持ってない人間全員が犯罪を起こさないなら規制でもいいけど、実際はなぁ。
というか、まともに逮捕できているんだから法律としては機能しているわけだが。
そして結局根本の原因に何もしていないから、何をやっても誰も助からないと。
人付き合いができないから二次元に~とか言うなら、人付き合いできるようにするのが本来の対応だろ。
それをやらずに規制だもの、何も解決しないわ。
そりゃ再犯も繰り返すわ。根本原因を取り除けていないから。
もっと過ちを繰り返し、犠牲者を増やさないと問題点にはたどり着かないな。
もっとも着いた頃には焼け野原だろうが。
そして、こんなことやられているんだからコミケに言ってる人たちにはそろそろ危機感持って欲しいなぁ。

2014-02-17 23:11 from 上下左右

一部のフェミ関連や海外で活躍?している女性のツイートを眺めてるとオタク(特に男性)に結構ひどい暴言へいているのを見かける。
それを見ていると、「同性愛は差別するのはやめましょう。その代わりオタクやロリコンをこれからは差別することにしましょう。」がグローバルな流れとでも言うのかなぁという感じがした。それにしても規制派はキリスト教原理主義だったりラディフェミだったり排外主義だったりと偏った意識の持ち主で構成されていることを改めて感じる

2014-02-18 00:50 from -

おそらく明日からのニュースで「巷にはこんな性的な内容の漫画が出回ってる」という内容の検証と「そのために児童ポルノ法が審議されている」というニュースが流れると思います
いつだったかの監禁事件のときのニュースは実際そんな感じでしたから
あと警察がこの期に乗じてまた出版社に乗り込むかもしれませんね

2014-02-18 01:07 from - | Edit

No title

>足立区職員が小4女児連れ去りをはかって逮捕。
このような意見も出ているようですね。
荒木俊三 ‏@toshizoaraki
小4女児連れ去り図る=容疑で足立区職員逮捕-刃物で脅し手足に手錠・警視庁 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014021700340 … 「自宅からは女児を描写した性的な内容の同人誌約2000冊が押収されたという。」 「公務員の犯行」であることを有耶無耶にするために漫画のせいにしたいんでしょうな。
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 ‏@clow
「児童誘拐の容疑者宅から同人誌が出た」という部分がクローズアップされていますが、仮にその人物がコミケに行っていたとして、50万人以上いる中の1人。数字的には宇都宮市で犯罪が一件起きたとして、市民すべてが危険であると認定するような計算なのですよね。
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 ‏@clow
オタク(同人誌購入者)の総数となると漠然としすぎているので今回はコミケ参加者を例にとりましたが、万単位の母集団に対する統計に用いる標本がたった「一人」などということは素人でさえ「あり得ない」と分かる話です。
また、規制派もこの事件にくいついたようです。メインとしてはかつての艦これの時同様の胡散臭い内容ですが、本当にそんな対談をやっていたのか疑問ですね。
海外のある児ポ事件の実態について尋ねてきました
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kazune_sano/34606584.html

2014-02-18 01:29 from W-B

>00:50の名無しさん。
それにしても規制派はキリスト教原理主義だったりラディフェミだったり排外主義だったりと偏った意識の持ち主で構成されていることを改めて感じる
規制派の最終目標は、性に対して一切の関心を持たない人間を作る事ではないですか?
また、あまり言いたくありませんが男女平等にした事でこういう一部の極端なフェミ思想の女性が増えてしまったと思います。

2014-02-18 05:54 from ラビ | Edit

No title

このような意見もあるようですね。
https://twitter.com/nontan3210/status/435387488937340928
ねこにゃん ‏@nontan3210
@tentama_go あと、この手の犯罪者がそれ系の物を所持してるのはむしろ当たり前なので、それを前提とした論陣を組まないといけません。特定の犯罪の時に限り特定の所持品を問題視することを批判すべきです。
てんたま ‏@tentama_go
なるほど。水と同じで、むしろ当たり前に持っていることを逆手にとるやり方ですか QT @nontan3210
ねこにゃん ‏@nontan3210
@tentama_go 人が思考や嗜好に沿ったものを所持するのは至極当たり前で、そこに犯罪との直接的な関連性は無いという事ですね。犯罪と結び付く場合はそれに類する犯罪になるということです。
あめふらしのしっぽ ‏@amehurashi334
@tentama_go @akiyoshi_kamide @nontan3210 この手の主張は水掛け論に終始しますからねぇ。むしろ子供への性的虐待の大半が身内によってなされているという事実を突きつけたほうが有効な気がします。規制派にとってそれ以上に不都合な事実は存在しないわけで
てんたま ‏@tentama_go
この論法は目から鱗かも<むしろ当たり前のようにその手の雑誌を持っているわけだから、逆にそのことを性犯罪と関連付ける無意味さを突く。ねこにゃんさんすごい

2014-02-18 09:46 from W-B

No title

立派に子どもの保護者たる務めを果たしている人にもポルノやバイオレンス等のコレクターは居るのですが、これらの人達とあの腐れ外道どもとの違いは何か。
>むしろ子供への性的虐待の大半が身内によってなされているという事実を突きつけたほうが有効な気がします。
事実を指摘するのはかまいませんが、
それらの輩も子どもの保護者たる人達の全体の中の極少数である。
思想・利権問わず規制派はそうした人達の不安に浸け込んでくる。
等もお忘れなく。
「反社会性人種=オタク 対 子どもの保護者」などという戦場を作り、自分達は高見の見物で利益を得ようとする、子どもどころか全ての社会人の敵を存在を伝えましょう。

2014-02-18 19:38 from ネットマスゴミ | Edit

W-Bさん

「海外のある児ポ事件の実態について尋ねてきました」という記事がむちゃくちゃ
http://rd.yahoo.co.jp/blog/article/titlelink/*http://blogs.yahoo.co.jp/eatosutetu/40665276.html
このような反論に使えそうな奴がありました

2014-02-19 13:28 from 名無し

No title

2014-02-19(13:28)の「このような反論に使えそうな奴がありました」って
文面からしてどう読んでもエアトスのでは?

2014-02-19 20:20 from ビースター | Edit

No title

平沢勝栄氏は小説も卑猥であれば規制すると言う言い分は石原元都知事の小説だけでなく江戸川乱歩の小説もアウトになってしまう。
江戸川乱歩の小説は石原元都知事の小説と同じく有名でファンが多く、そのファンに平沢氏らは容赦なく非難されそうだ。
漫画が嫌いであろうがそうでなかろうがそれは個人の勝手ですがだからと言ってその嫌悪感と敵愾心を誹謗中傷にするほど強調しすぎれば、終いには破滅しかねません。
平沢氏ら規制派は漫画だけでなく漫画を読む人や規制に反対する人を犯罪者予備軍と罵ったり、犯罪者扱いしてるきらいがあり行動がエスカレートしてるようにしか見えません。
それと同時にフーさんが述べたとおり拉致問題など現実的かつ深刻な問題や実在の未成年の被害を放置したままでしかも表現規制のみ執着すればろくでもない方向へと向かうかもしれません。

2014-02-22 05:55 from じょも | Edit

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