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【拡散希望】【秘密保護法案に反対の一票を!有権者からを裏切らないで-48時間署名】

表現規制ニュース

【秘密保護法案に反対の一票を!有権者からを裏切らないで-48時間署名】
https://docs.google.com/forms/d/1WLcsOpRgQedP7tmnHCYtrUdMFJfPnqntPgpIU83orAU/viewform


【レイバーネット】秘密保護法、国会議員に有権者の反対の声を!
http://www.labornetjp.org/news/2013/1384819546764staff01


3.がけっぷち!抗議アピール
「秘密保護法案」 委員会&衆議院強行採決に抗議!【国会議員は目をさませ!】
http://hinan-kenri.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/500stop-1111-e2.html
11/21(木) 朝8:00~9:00@衆議院第二議員会館
衆議院第二議員会館の前に集まり、横断幕、プラカード、マイクアピールで、
国会議員に対して、「有権者は反対している!」ということをみせましょう。
(最寄駅:東京メトロ永田町駅・国会議事堂前駅)

呼びかけ:秘密保護法を考える市民の会
東京都新宿区下宮比町3-12-302 TEL:03-5225-7213
E-mail:XLA07655(アット)nifty.com ※(アット)を@に変えてください。
携帯:090-6142-1807

4.【まだまだやります!】⇒ ☆市民500人で国会に行こう!☆ STOP!! 
秘密保護法 みんなのアクション
http://hinan-kenri.cocolog-nifty.com/blog/2013/11/500stop-1111-e2.html
◆議員まわり
11/19(火) 15:00~17:00
11/20(水) 15:00~17:00
集合:参議院議員会館ロビーに15時に集合 
最初の30分は打ち合わせにあてます。
資料はこちらで用意しますが、みなさまのオリジナルも大歓迎です。

呼びかけ:秘密保護法を考える市民の会
東京都新宿区下宮比町3-12-302 TEL:03-5225-7213
E-mail:XLA07655(アット)nifty.com ※(アット)を@に変えてください。
携帯:090-6142-1807


http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2551.htmlの続きです。W-B氏より頂いた情報。まずは「秘密保護法案反対署名」を募集中です。48時間署名という事で締め切りは11月20日(水)23:00までです。拡散&御協力希望で御早めに御願いします。

次にレイバーネットの情報によれば「秘密保護法を考える市民の会」が衆参議院会館前で抗議アピールを行うそうです。日時はそれぞれ11月21日(木)朝8:00~9:0011月20日(水)15:00~17:00です。平日の昼間で時間的に厳しいですが参加できる方は宜しく御願いします。

No title
気になるツィートを

Nayoki JCP ‏@nayoki1970
特定秘密保護法は、スパイを取締る法ではないよ。
勘違いしてる人がいるみたいなので一応。
漏らした/嵌められた人は逮捕されるけど、嵌める側の外国諜報機関の工作員は事実上対象外。
漏れた、とわかった時には日本にいないし、海外で起きたらそれこそ対象外。
純粋に国民を取締るためのものです


2013-11-20(01:44) : ビースター URL : 編集


上記のNayoki JCP氏のツイートを含めて意見すれば悪法であると理解してくれる議員も居ると思います。秘密保護法阻止は極めて難しいでしょうが仮に衆議院で強行採決されても参議院があるので骨抜きにするチャンスはまだまだあります。自公だけでなく「民主党」「維新の会」「みんなの党」に意見して続けてください。国民の多くは反対してるという事をアピールすれば多少は状況が変わる筈です。表現規制的な悪用も含めて山田太郎議員に何が問題か伝えてみるのもありです。






皆様。この動画のコメントの頭の悪さをよく御覧ください。左翼バッシングに酔ってるだけの自称愛国者と自称保守派ばかりです。TPPも憲法改正も同じ様な事を言ってる人達が居ますが「左翼が反対してるから正しい」という異次元の論理。日本人を殺す国賊の集まりです。

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コメント
  • 管理人のみ閲覧できます
    2013/11/20 07:38
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  • 管理人のみ閲覧できます
    2013/11/20 08:02
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  • 2013/11/20 12:51
    てんたまさんのツィートで、維新も転んだと知って凹んだ。
    もっと粘って、時間稼ぎしてもらいたかったが。
    参議院もあるから、早く気持ちを切り替えんと。
    しかしこう、何かいい手はないかのう。
    今、反原発を主張している小泉元首相に何か言ってもらえれば、
    流れが変わったりせんかな。
  • No title
    2013/11/20 13:14
    特定秘密保護法案 自公、週内の衆院通過にこだわらず
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000524-san-pol
    採決が少し延びたみたいです。
  • No title
    2013/11/20 13:44
    (sic)様
    最終的に今国会内に衆参通過を目論んでいるだけに油断はできませんね。
  • No title
    2013/11/20 13:52
    金子川一味が、必死にこの法案を押しています
    だから我々も、現実の場でロビー・陳情をしなければ行けない
    その際には
    このような事を主張してる者がいるといって
    金子川一味のサイトをプリントアウトして、議員に見せ
    いかにこの連中の言ってる事、考えがおかしいかを伝える必要があるかと。
  • No title
    2013/11/20 14:44
    初めまして。
    【秘密保護法案に反対の一票を!有権者からを裏切らないで-48時間署名】 で、
    反対のメッセージを出したいのですが、
    どのように書けば良いでしょうか?
    自分、下手な感じで書いてしまいそうですので・・・・。
    私も表現規制を反対していますので。
  • No title
    2013/11/20 15:47
    ゆー1様
    自分は「秘密保全法は国民から主権を奪う、憲法違反の法律なので、廃案を強く望みます」のようなことを書きました。参考にならないかもしれませんが…
  • No title
    2013/11/20 17:23
    >(sic)様
    てんたま氏によりますと、全然救いになっていないそうですが…
    TPPについてもどうしようもない状況になってしまっているようです…
    秘密保護法の件もそうですが、手の打ちようが無いとはこの事ですね…
    もう自民党の好き勝手にやられるしか生きる道は無いのか。
    てんたま ‏@tentama_go 23分
    TPPの不平等性から危惧されるISDS条項が合意の方向となってしまったみたいです・・・ベトナムなど新興国が条項を飲んだ様子。条項を適用する企業の基準や賠償額の上限なども明記することを条件に受け入れる方向だとか・・
    http://www.asahi.com/articles/TKY201311190590.html?ref=twitter
    てんたま ‏@tentama_go 17分
    自民のTPP公約の6項目の1つが「国の主権を損なうようなISD条項は合意しない」だったのですけど・・・石破幹事長から“脱退”という発言も出てましたが、現実はこんなもの・・・
    http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=3104
    http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/pdf091_1.pdf
    てんたま ‏@tentama_go 11分
    過去に自民の佐藤ゆかり議員がISDS条項について野田前総理を責めたてた文字起こし。自分達で危険性を強調したISDS条項を安倍政権は呑んでしまうということになりそうです・・
    http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65774846.html
    http://www.youtube.com/watch?v=v7QHGesP3tc
    K Colonel M ‏@mitari11 7時間
    今朝の朝日見たらISD条項がISDS条項って名前が変わってたけど、結局これがTPPで盛り込まれることになったそうな。しかし新たに法律とかが変わらない限りは訴訟が起こせず現在の制度に対する訴訟は出来ないそうなので一安心?
    てんたま ‏@tentama_go 1分
    @mitari11 条約は批准前に、国内法の整備をすることが一般的です。ACTAの批准にしても、先だって著作権法の関連部分の改正が行われました。TPPを批准するなら、それに合わせた国内法改正が進む可能性が高いです
  • No title
    2013/11/20 18:12
    秘密保護法案 本質変わらぬ修正協議
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013112002000142.html
     自民、公明の与党と日本維新の会は十九日夜、国家機密を漏らした公務員らへの罰則を強化する特定秘密保護法案の修正協議を再開し、特定秘密の指定を点検する第三者機関の「設置検討」で一致した。みんなの党は昼の役員会で「首相の『第三者的関与』」で秘密指定を監視するとした修正案を了承した。ただ、与党は法案の根幹は譲っておらず、国民の「知る権利」が制約されるとの懸念は依然として残っている。 
     第三者機関の設置検討は付則に盛り込む。修正が実現しても、あくまでも「検討」であり、維新の要求通り、独立した点検機能を持つ組織が設立される保証はない。
     与党と維新の協議では、維新が求めていた五項目のうち第三者機関を除く四項目で合意できず、二十日に再協議する。
     十九日の協議では、特定秘密の指定期間について、与党が「情報源に関する情報」「暗号」など七項目を除き「六十年を超えることができない」とすることを提案。維新は「例外範囲が広すぎる」と見直しを求めた。
     与党が特定秘密を指定するのは「すべての行政機関の長」としたのに対し、維新は「外務・防衛の長などに限定すべきだ」と主張。特定秘密の対象についても、与党が「安全保障」としたのに対し、維新は「国家安全保障」とするよう求め、平行線に終わった。処罰される秘密の取得行為にスパイ行為を追加することも、合意に至らなかった。
     与党は維新に続き、対案を同日、衆院に提出した民主党と協議した。二十日にあらためて協議する。
     与党がみんなに示した修正案は、政府が自分に都合よく特定秘密を指定するのを防ぐ第三者機関の設置は盛り込まず、「首相の『第三者的関与』で恣意(しい)的運用を排除し、指揮監督権を明記」とした。
     首相は既に指揮監督権があり、「第三者」でもなく、修正は形式的にすぎない。みんなの党が役員会前に開いた部門会議でも、「議論が拙速だ」などと慎重論が出たが、最終的に役員会に一任した。
    ◆みんな すり寄り合意

    写真

     特定秘密保護法案をめぐり、みんなの党の内部で抜本的な修正案をまとめながら、実際の政府・与党との修正協議では提示されなかったことが十九日、分かった。野党を一党でも多く取り込みたい政府・与党と、支持率の高い安倍政権と距離を近づけることで影響力を高めたいみんなの党幹部の思惑が一致したためだ。
     複数の関係者によると同法案の問題点が次々と明らかになる中、みんなの党の法案の担当議員らが政府案の修正案をとりまとめた。
     具体的には(1)防衛(2)外交(3)スパイ活動防止(4)テロの防止-としている特定秘密の指定範囲を外国から提供された情報と防衛に限定。政府の都合のよい秘密指定を防ぐため第三者機関の設置も盛り込んだ。最高懲役十年の罰則も五年に抑えた。
     ところが、安倍晋三首相と十四日に懇談した渡辺喜美代表は準備されていた案には触れず、特定秘密を指定する場合、首相の同意を必要とすることや、第三者機関ではなく「国会による監視のための制度を検討」を求めるにとどめた。
     国民の多数が慎重審議を求める同法案を与党だけで可決すれば、強い批判を浴びるのは必至。法案の骨格は変えず、できるだけ多くの野党を賛成させるのが政府・与党の修正協議の狙いだ。
     一方、みんなは渡辺氏が推進する民主党や日本維新の会との野党共闘が暗礁に乗り上げて、党内では同氏に批判的な議員がいる。渡辺氏としては、政府・与党がのみやすい案を示し恩を売れば、存在感が高まり党内を制御しやすくなるとの思惑から、党内で検討していた案は封印した。
     修正協議では両者の筋書き通り、実効性に乏しい合意となった。みんなの党内では「相手がほとんどのめそうな内容を投げた結果、内容は甘くなった」などと露骨な与党すり寄りに反発が出ている。
    ------
    本当に胃に穴が空くようなことばかり・・・・
  • No title
    2013/11/20 18:19
    てんたま ‏@tentama_go
    秘密保護法案で自民公明みんな維新が実質談合になった場合での改憲への影響が気になったので調べてみましたが、参院ではわずかに2/3に足らないので、即改憲はいかなさそう。とはいえ、無所属がちょっと手を貸したらアウトですけど・・
    てんたま ‏@tentama_go
    みんなの党の渡辺党首、自公の秘密保護法案への賛成に対して党議拘束をかけるつもりみたい・・・「総理に秘密の指定のチェックの権限を与える事に疑問を持つ議員に対して、党議拘束に従わない場合は厳しく処分」とテレビで発言してた様子・・山田太郎議員とかどうするんだろ・・・
    このようなまとめを見つけました。これって本当なのでしょうか?
    【みんなの党】秘密保護法、安倍首相と会食直後に変節合意へ
    http://togetter.com/li/592061
  • 色々
    2013/11/20 18:23
    TPPに関してはまだ先が読めない てのもオバマ大統領民主党の支持すら得られてない現状(統制ができていない)ので

    >ゆー1さん
    >書きかた
    ラジオや著名人の声明を引用するのも有りかと

    ゴー宣道場
    法案では、まず「テロリズム」の定義がおかしい。
    常識的なテロリズムの定義は「暴力行為によって、政治上その他の主義主張を他者に強要する行為」である。
     ところが、法案では「政治上その他の主義主張を他者に強要する行為、]又はそのための暴力行為」となっている。
    によってと又はが赤字
    ようは定義がおかしいという指摘
    引用終了
    あと最高裁がへたれましたが、違憲状態の議員が、憲法に抵触するかもしれない法案作成はおかしいとか
    ピンポイントで書くのもひとつの手かと
  • No title
    2013/11/20 18:44
    内田聖子 ‏@uchidashoko
    FBの友人より。これは役に立ちますね!【「秘密保護法案」の問題点と危険性】・・・弁護士の団体(自由法曹団)が意見書を発表しました。すべての条文を解説し、その危険性を指摘しています。お読みください。 http://osakanet.web.fc2.com/himituhogohou/index.html
    内田聖子 ‏@uchidashoko
    インターネット上の表現の自由を求める国際団体「Open Media」は、ウィキリークスのTPP草案文書を受けて、ネット上の検閲や表現の自由の規制に反対するネット署名を開始。すでに120万人が署名。 https://openmedia.org/censorship
    赤旗政治記者 ‏@akahataseiji
    日経社説が「疑念消えぬ秘密保護法案に賛成できない」と表明した。野党側との修正協議を急ぎ今国会中成立の構えをとる政府与党に、異を唱えた。すでに毎日、朝日は反対表明。読売産経が慎重審議多数の世論と一線を画す。それとNHK、、(津) pic.twitter.com/N71N7IW28R
  • AAAさん
    2013/11/20 18:45
    諦めてはいけません
    我々も自民議員に陳情・ロビーすべきです
    これも↓金子川一味の仕組んだ事ですかね?
    みんな・渡辺代表、政権急接近のナゼ 党運営行き詰まり?
     「自公み」連立視野? 諸刃の剣にも - MSN産経ニュース
    http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131120/stt13112014350002-n1.htm
  • No title
    2013/11/20 19:00
    ttp://profiles.yahoo.co.jp/-/activity/?sp=KCxOenk6eqiHBFRqLXN8VQ--&.src=blog
    ttp://profiles.yahoo.co.jp/-/blast/user/?sp=0aBZ6cw6dLVtA4TT0u3OOJA-&.src=blog
    規制派の「ひとこと」より。一人は岩手へ出向いたとか。迷惑条例の件でしょうか?
  • ゆ-1様へ~
    2013/11/20 19:09
    ゆ-1様へ~。はじめまして。ふぶらと申します。
    「意見の書き方」…難しいですよね?自分もいつも悩んでいます。
    そんな我流の自分の書き方なのですけど、「ポイント絞り型」です。
    1.まず参考になる文献や意見に目を通す
    今回でしたら「日弁連」など法曹界から疑問の声が出ていた筈。立法に関わる事は法律の専門家の意見を知るにしくはありません。HPで確認です。
    大抵難しいのですが(汗)、中には自分にも「成程」と理解可能な部分があります。そのとっかかりから少し調べます。「成程、憲法○条に抵触する懸念があるんだな」→憲法○条の本文にあたる、等。
    2.調べたとっかかりから懸念点を箇条書き
    …しない事もあるのですが(汗・2)、頭の整理になります。
    懸念点全部は無理でも、一点でも危惧が見つかれば抜き書き等。
    3.下手くそでも自分の言葉にする
    これがきっと重要。とつとつと「…な不安があります」とか「…が心配です」とか。色々な懸念点のうち、一点だけでも良いと思います。
    何故かコピペは「バレる」のです。バレた途端に説得力は失われます。
    4.最後に誤字脱字をチェック!
    …過去ずっと専門の語句を間違え続けていた自分に自戒をこめてw
  • 追記です
    2013/11/20 19:10
    ひとことが更新されており、みんなのさんちゃんねるの配信の事が書かれており、やはりというかJ-NSCらしき人達も見ているようですね。やっぱり規制派はJ-NSCと関わりを持っているかもしれません。
  • No title
    2013/11/20 20:08
    特定秘密保護法案の署名ですが『日本の国会はインターネット署名は電子は受理しない』との話を聞きました。署名はオンラインではなく、紙に書いた直筆ものが有効みたいです。
  • No title
    2013/11/20 20:13
    山口貴士 ‏@otakulawyer
    【傍聴のお願い】CGが児童ポルノとして初摘発された事件の初公判期日が決まりました。12月19日 午前11時~@東京地裁528号法廷。弁護団は、奥村徹、壇俊光、山口貴士の3人です。児童ポルノに該当しないこと等を理由に無罪判決を求めて行く方針です。
    すごい顔ぶれですが、規制派もこの件について言及している事もあり、規制派による妨害工作を企てる可能性もあります。
  • No title
    2013/11/20 20:14
    2013-11-20(20:08)名無し様
    コメントの内容が被ってしまい、申し訳ございません。
  • No title
    2013/11/20 21:30
    >福島みずほ
    >白眞勲
    >神本恵美子
    さすがにこの三人ではさもありなんかと・・・
    それにしても尖閣ビデオとはなんだったのでしょう。
    未だに民主党政権は続いていて仙谷由人が官房長に就いているのでは・・・と錯覚しそうです。
    賛成派に混じるウヨクも馬鹿さ問題ですが、反対派に混じるサヨクの阿呆さも問題です。
    特にマスゴミ。今週のサンデー毎日は「戦争準備法」だとか、準備は大事ですよね。軍靴の足音が20世紀中から北の方で響きっぱなしですし。
    では平和維持のためのスパイ防止法を検討しましょうか。
    きゅーじょー!あじあのへいわ!ひぶそうむていこうこそが!!
    は聞き飽きました。
    あべさんをしんじる!代わりが居ないから・・・。(修正案を出しているのに)たいあんをだせ!
    と同じく。自殺はお一人で。
    だいたい「報道しない自由」などと抜かして一色正春氏を公僕失格だの、アジアの平和を乱したテロリストだの言ってた口で何を。むしろのその自由を法で保障してもらえて良かったではないですか。
    挙句にその一色氏に潜水艦の航路や暗号文の公開が知る権利なのかと突っ込まれる始末。
    ニコニコ動画で観た反対派のコメントですが
    >人権侵害救済法案には全力で報道しない自由を行使していたマスゴミの反応には不信感を覚える。
    全く同感です。
    あと本人や近しい者の前歴に問題があったり、金や異性にだらしない者が国家機密に関わる資質を問われるなど当然でしょう。ならば自分の資産を管理する銀行員や証券会社社員や年金を管理する公務員にも、前科者だったり身内が犯罪者だったり、借金だらけで愛人に貢いでいる人を担当させるよう求めでください。
    こうして馬鹿と阿呆の泥仕合にウンザリして皆無関心となります。
    片手で殴りあいながら片手で握手してます。
    在特会とシバキ隊とかいい見本です。
    そういえばそんな人達、規制推進・反対派にも居ますね。ここでも先日まで二重人格で一人二役やってましたが。臭いが消せず皆さんにバレバレでしたけど。
    >山口貴士弁護士
    >児童ポルノに該当しないこと等を理由に無罪判決を求めて行く方針です。
    山口弁護士にはこの方向ではがんばってもらいたいですが、この被告は児ポ法以前に著作権や肖像権で全く庇う気になりません。
    その方向ではしっかり懲らしめてもらいたいです。
  • No title
    2013/11/20 21:49
    てんたま ‏@tentama_go
    維新とみんなの党の“幹部”が安倍政権の秘密保護法について、採決を急ぐべきではないという認識で一致だとか。みんなの党の党首の渡辺氏との認識ずれといい、維新が党なのにみんなの方は幹部とある辺り、みんなの党は党首とそれ以外で意見分離? http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131120/k10013205281000.html
    てんたま ‏@tentama_go
    黒バスと同じように商品に異物入れても店内の防犯カメラでこちらはさっさと御用・・・黒バスの犯人はカメラをうまく避けたってことですよね・・ 威力業務妨害:コンビニ商品にくぎ混入、男逮捕 兵庫 http://mainichi.jp/select/news/20131120k0000e040190000c.html
    荒木俊三 ‏@toshizoaraki
    @tentama_go 黒子テロの場合、店内で袋を開けてニコチンを入れたんじゃなくて、よそで買った商品にニコチンを入れてさりげなく置いていったのかも。
    >採決を急ぐべきではないという認識で一致だとか。
    一方でこのような記事がありました。
    秘密法案「26日までに衆院通過を」
    http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131120/k10013205261000.html
    修正審議もそうですが、採決時期でまた揉めそうな感じがしますね。
    >黒バスと同じように商品に異物入れても
    本当にこの差は何なのでしょう?。黒バス脅迫犯人がかなり用意周到なのかそれとも・・・脅迫状だけに関してもあれだけの事をしてますから納得できますが、所詮犯人も人間ですからどこかでボロは出てくるものだと思うのですが。
  • 連投すみません
    2013/11/20 21:56
    みんなの党の山田太郎議員のツイートより
    参議院議員 山田太郎 ‏@yamadataro43
    http://taroyamada.jp/?p=4089
    秘密保護法案に関する経緯、修正案に対する考え方について... http://fb.me/16F3Y65Jz
  • No title
    2013/11/20 22:36
    >W-B様
    >秘密法案「26日までに衆院通過を」
    これについてですが、26日までに衆院通過の可能性が高まりました。
    てんたま ‏@tentama_go 5分
    安倍政権の秘密保護法の修正案に維新が合意・・。自公は民主との合意についてはなしでOKとの考えなので、これで26日衆院通過の可能性が非常に高くなってしまいました・・
    http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2003I_Q3A121C1000000/?dg=1
  • 2013/11/20 23:07
    また修正してない修正案か…みんなの党が先に自民に媚びたから焦って自民案を丸呑みにした感じですね
  • No title
    2013/11/20 23:12
    明日秘密保護法反対デモがあるみたいです
    http://www.himituho.com/全国運動情報/
  • No title
    2013/11/20 23:33
    朝日新聞(asahi shimbun) ‏@asahi 4時間
    国際ペンクラブ、秘密保護法案に異例の反対声明
    http://t.asahi.com/d946
    日本ペンクラブと共同記者会見を開き、「市民の表現の自由を弱体化させる」として反対する声明を発表した。国際ペンが日本の国内法案について、反対声明を出すのは戦後初めて
    まあ、十中八九無駄な抵抗で終わるでしょうが
    誰も自民の暴走を止める事なんて不可能ですよ…
    止められる可能性が1%でもあるとしたら、その時は日本が文字通り滅亡するその時しか無いでしょうね
  • No title
    2013/11/21 00:41
    ただいまみんなのさんちゃんねるから帰って参りました。番組の途中に「維新の修正合意」のニュースが入ってきて、心のライフルが随分減りました・・・本当に通過する可能性が出てきてしまいましたね・・・絶望的です。・・・さて今回の放送ですが山田議員の表情が随分硬かったですね、最初の方は法案の現状について長々と難しい説明をし、残り15分ぐらいがコメント拾いでした。とりあえずいつもの感じでご報告を。
    山田議員のスタンスとしては賛成・反対という立場ではなく、とにかくまずは法案の中身を見て修正等加えて、良くなっているなら賛成、ダメなら反対というスタンスだそうです。で、今回みんなの党が示した修正案ですが山田議員は一定の評価をしていますが、まだまだ問題点は残っていて、それはこれから審議して解決したいとおしゃってました。なお、山田議員の修正案は党の方で通らなかったそうです。
    中でも首相が指揮監督ができる事、情報開示ができる事には大きな進歩だとおしゃってました。現政権がダメでも政権交代が起きた時に、情報を公開してもらえるのではないかと。第三者機関が設置されることも重要だともおしゃってました。
    また情報公開法を作る事、文章を破棄させない事(こぶんしょ法?)、これを作ればある程度骨抜きにできる?みたいな事もおしゃってました。
    後は・・・山田議員は今回のみんなの党での立場は相当つらいそうです。それでもなんとか頑張ってみるそうですが・・・。少々顔色が悪く、何でも委員会での審議とこちら(秘密保護法など)の事であまり寝ていないそうです。ちなみに山田議員の事務所には1日100件の電話とFAXが届いていて、殆どは特定秘密保護法案に対するみんなの党への反対や苦言なんかも来ているそうです。
    あと児童ポルノ法に関しても一言。秘密保護法によって児童ポルノ法が秘密裏に通されるのではないかという懸念に、「秘密保護法と児童ポルノ法は全く別の法案なのでそんな事はない」とのことです。また創作物規制が青健法に移るのではという議題に、山田議員は「児童ポルノ法よりは青健法の方が戦いやすい」そうです。
    余談ですが衆議院法務委員会で婚子外の問題は、民法改正案は可決、 戸籍法は否決したそうです。次回の法務委員会で児童ポルノ法が審議される可能性が出てきましたので注意してください。
    以上になります。みんなの党内部で何かあったとかそういう情報は無かったです。ちょっと山田議員の様子いつもと違って違和感を感じました。やっぱりみんなの党が賛成にまわったことに動揺しているのかもしれません。コメントで流れてきた情報ですがみんなの党の川田議員のツイッター、一度書き込んでコメントを消したという情報がありました。やはり川田議員も動揺しているのですかね・・。
    しかし法務委員会の方も児童ポルノ法を含めて後2つですか?議題。どっちが先に来るのでしょうかね?。しかし国会も残り2週間。追い付くのか、逃げ切るのか。心臓がばくばくします。
  • No title
    2013/11/21 01:19
    >それ、誰のブログだかわかりませんが、いい加減そのURL貼るの、やめませんか?
    ここでも、誰も興味もってないし、
    RTもされてないので、やらないでほしいです
    >このブログでは、誰も金子川に反応していない、つまり
    そのサイトは意味がないものとして扱われ
    誰も興味を持ってない
    私も見てませんし、貼る必要無いと思います
    その割には
    「金子川一味が、必死にこの法案を押しています
    だから我々も、現実の場でロビー・陳情をしなければ行けない 」
    と言ったり
    こっちのコメで堂々とURL貼ったり
    http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2551.html
    誰かがその規制派に対して口出せば
    「監視されてるから書くな」と書かせないようにする
    態度変えすぎですね。
  • 2013/11/21 01:59
    >餓狼伝説さん
    >それ、誰のブログだかわかりませんが、いい加減そのURL貼るの、やめませんか?
    >ここでも、誰も興味もってないし、
    >RTもされてないので、やらないでほしいです
    >このブログでは、誰も金子川に反応していない、つまり
    >そのサイトは意味がないものとして扱われ
    >誰も興味を持ってない
    >私も見てませんし、貼る必要無いと思います
    いい加減、矛盾した発言は控えたほうがよろしいのでは?
    杏野はるな氏みたいに、自身の立場を省みずに、自身の発言に責任を取りきれない程の発言をし続ける一方で、適当な事でも言ったもん勝ちみたいな形で言論の自由「だけ」を主張する、ロクでもない人間になる必要はありません。
  • No title
    2013/11/21 04:49
    餓狼伝説=エアトスなので相手してもしょうがないですよ
    以前から何かと直接メールのやり取りしたがってましたが
    管理人氏もこの様に警告なさっています
    >■メールアドレスの交換にご注意を!
    >誰の事とは言いませんけど。エアトス氏(仮)と思われる人物が頻繁にメアドの交換を呼びかけてきますが、
    >交換する場合は自己責任で細心の注意を払ってください。
    >当ブログを介してトラブルが起きても管理人は責任を負いかねます。
    >要注意な理由として。エアトス氏(仮)は一昔前に当ブログで暴れた時とスタンスが何も変わってないからです。
    >おまけに現在も自己中心的な言動を繰り返しています。
    >問題の人以外とメアドを交換するのは自由なので皆様の好きな様にやってください。
    >エアトス氏(仮)は複数のHNを使い分けてるので、確認が必要な場合は私に「非公開コメント」で連絡をお願いします。
    >まあ、メアドの交換を呼び掛けて何を言う気なのかは何となく想像できますけどね・・・。
    >2013-11-14(01:38)
  • No title
    2013/11/21 04:59
    上の方で、餓狼伝説=エアトス が同じ事いってますが
    エアトスは2ちゃんにて裁判所に意見しろとか警視総監に直談判しにいけとか
    馬鹿げた事言い出してますのでご注意を
    裁判所に意見、部外者の意見が裁判を左右するような事になれば
    裁判制度を考えればあってはならない事ですから、この様な行為は相手にされる事はありません
    非常識な行為になりますから相手にしないように願います
    88 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2013/11/21(木) 00:57:44.60 ID:f1pdoutj0 [1/23]
    >>52の裁判について、規制派は、絶対に無罪に
    させないって鼻息を荒くしてる
    規制派は、あの裁判について、絶対に無罪にさせない、見過ごす訳がない
    断固阻止するべき
    これについて、しっかりと起訴した側、摘発した警察、裁判所に意見をするべきです
    ロビー推奨
    とりあえず
    ・モデルとなったCGの児童は、当時は合法だった写真集の少女であり
    法律が決まったあと、「合法だった写真をモデルにしたCG」を
    摘発するのはどう見てもおかしい
    ・児童ポルノ法は、現実にいる被害者を保護・救済するための法で、
    ただのCGを摘発、違法化しても現実の少女が救済されるわけではない
    そもそも、そのモデルの少女は、現在成人
    ・海外ではこのような判決はない
    そもそも、ヌードは児童ポルノではない
    122 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2013/11/21(木) 02:34:36.15 ID:f1pdoutj0 [10/23]
    ソフ倫を批判してどうするの?
    悪いのは警察だろ?
    なんでお前ら、警察に陳情しにいけない?警視総監に直談判しにいけや
    しない限り警察は検挙をやめないよ?
    馬鹿

  • 2013/11/21 05:10
    いよいよ児ポ法も来そうですしのっぴきならない状況ですね…
    山田議員もさんちゃんねるで強行採決を警戒したほうがいいというようなことをおっしゃっていましたし
    というかそうでなくてもあと2週間しかないのにそもそもまともな議論がされるのかどうか…
  • No title
    2013/11/21 06:36
    転載ねえ
    で誰が誰のコメントなりレスを転載したって?
    これについて、しっかりと起訴した側、摘発した警察、裁判所に意見をするべきです
    ロビー推奨
    2013-11-21(03:18)
          ↑↑↑↑↑
                                        ↓↓↓↓↓↓
    88 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2013/11/21(木) 00:57:44.60 ID:f1pdoutj0 [1/23]
    これについて、しっかりと起訴した側、摘発した警察、裁判所に意見をするべきです
    ロビー推奨
    他にもこちらのブログの餓狼伝説(エアトス)の書き込みと一字一句と違わない
    あるいは一部違う程度で酷似した2ちゃんねるのエアトスのレスも多いんだけどね
    時間もほぼ同じか数分から数時間程度こちらのブログの書き込みの方が後だったりする事もね
    こんな事言うと次からはこちらで先に書いてから2ちゃんに書く様になるかな?
    実際そういう順番の時もあったしね今までにも
  • No title
    2013/11/21 07:17
    児ポ法の審議も近いようですが。
    今日入れて、会期末まで12日(土・日除く)ありますが。
    本当に、通るか 通らないか 本当に微妙ですね。
    願わくば、時間切れで、継続審議 か 廃案を望みたいものですが。
    そのタイミングにあわせ、このような事が。
    ソフ倫が緊急警報発令! 警察の新たなターゲットはエロゲー業界!? 
    広がるコアマガジン事件の波紋
    http://otapol.jp/2013/11/post-177.html
  • No title
    2013/11/21 07:27
    >ピチュ様
    通ると考えた方がいいでしょうね。
    ここまで最悪の流れが気持ち悪いぐらい当たっていますし、議席数的にも山田議員の立場的にも最悪の状況。
    これを覆すとなると、人知を超えた神がかった奇跡でも起きない限りは、我々国民の力ではどう足掻いても不可能です。
    実際、自民党の前ではTPPも増税も何一つ止める事は出来ませんでしたし。
  • No title
    2013/11/21 12:10
    <秘密保護法案>維新の会松野氏「採決応じられない」
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131121-00000018-mai-pol
  • No title
    2013/11/21 12:14
    日本にいる外国人は今すぐ日本から出ていくべきだ。悪いことは言わん
    さもないと、日本にいる外国人は、秘密保護法でみんな捕まる
    昨日週刊現代を買いました
    警視庁天下り情報が載っており、入手するなら今のうちだと思って
    あと何回こういうのが載るのか分からないんで
  • No title
    2013/11/21 12:56
    24-589 据置ゲーム派(絶滅危惧種) @24_589
    ご存知、警察庁とタッグで非実在児童犯罪描写の禁止を要求している石原・猪瀬都政だが、配下の職員は実在の児ポ配信をやらかしていた模様。しかも匿名で書類送検のみという、警察関係者並みの厚遇。
    【NHK:都職員が児童ポルノ動画公開で書類送検】
    http://nhk.jp/N4AX5Xok
    てんたま ‏@tentama_go
    都の職員が「Share」での児童ポルノ配信容疑で書類送検。都条例改正では「児童ポルノ撲滅の空気を醸成」とまでうたっていましたが、その割には逮捕にもなってないですね・・ http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131120/k10013216381000.html
    石田 伊織 ‏@Silver_PON
    京都府は児童ポルノ禁止により児ポ犯罪が激減したが、東京都はdiscaやecpatが条例成立を邪魔したためにこのように公務員による児ポ犯罪が無くならない→Reading:都職員が児童ポルノ動画公開で書類送検 NHKニュース http://nhk.jp/N4AX5Xok
    これはひどいです。下リンク先の広告の「児童ポルノは絶対に許されない!」の見出しが泣いています。
    http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/jidouporno.pdf
  • 条例や法案の区別ぐらいは付けないと
    2013/11/21 14:04
    >石田 伊織 ?@Silver_PON
    >京都府は児童ポルノ禁止により児ポ犯罪が激減したが、東京都はdiscaやecpatが条例成立を邪魔したためにこのように公務員による児ポ犯罪が無くならない→Reading:都職員が児童ポルノ動画公開で書類送検 NHKニュース http://nhk.jp/N4AX5Xok

    何言ってるんですかね、この人は。
    discaやエクパットが条例成立を邪魔したって何を?
    都条例は成立してしまいましたけど。
    それに、東京都の青少年健全育成条例・京都府の児童ポルノ規制条例は全く意味合いが違います。
    未だにこの2つの区別が付けられずに混同する人がいるとは、一体どういうつもりなのか。
    後先考えずに混同させた話をなりふり構わず拡散するのなら、自重するかプライベートだけにしてもらいたいです。
    変な話が蔓延するのはマイナスに働く事になりますので。
    児ポ法絡みは只でさえ、変なイデオロギーを持った連中、実在児童の保護と称した推進派並の検閲主義者のおかげで、おかしな方向にいき兼ねないんですから。
    それと、
    >餓狼伝説さん
    メールの話ですが、リアルの方もありますしので、二枚舌の話をされるのは余り乗り気ではありません。
    なので、気が向いたら連絡します。
  • No title
    2013/11/21 14:32
    2013-11-21(07:18)
    >転載されてるだけでしょう?
    凄いなあ
    自分が午前3時過ぎにしたコメントを見たエアトスが
    午前1時ごろに2ちゃんにコピペしたと言いたいのね
    ホント凄いなあ時間を遡って転載できるんだ、エアトスって
    ・・・馬鹿言ってんじゃネーよ、
    餓狼伝説=エアトス ってのはもう明白なんだよ、それでも違うと言い張るなら、
    時間的に餓狼伝説が2ちゃんのエアトスのレスをここにコピペした事になるが?
    何でそんな事したの?
    しかもこういったコピペはこれに限らずそれこそ数多くある、時間的に順序が逆になってる場合もね
    2ちゃんのエアトスのレスと餓狼伝説のコメントの一致率、たまたまとはいえない程の高さ何だが?
    それとね
    04:59のななしが言ってる事は転載がどうとかじゃ無いだろ
    警視総監に直談判しろとか裁判所に意見とか、これでしょ?
    直談判も呆れてものが言えないが、裁判所に意見とか、
    あんた裁判制度という物をこれっぽっちも理解して無いでしょ、
    外部の意見で判決に影響を与えられるとでも思ってるの?
    そんな事があれば裁判が成り立たないでしょ
    良く考えなよ、餓狼伝説 事エアトスさんよ
  • No title
    2013/11/21 15:10
    11月28日に京都で規制派のシンポジウムがあるみたいですね。
    https://twitter.com/okumuraosaka/status/403394746980126720/photo/1
  • エアトス氏(仮)の騒動について 対策
    2013/11/21 15:11
    今月末まで告知を続けます。
    エアトス氏(仮)の騒動に関して、今後は「段階的」に対策を講じていく事にします。
    ■反対活動最優先で!!!
    疑心暗鬼になって反対活動の手を休めない様にお願います。
    例えば「電話で意見してみては?」という書き込みに対して「間違いなくエアトスの手口だ電話はするな」というレスが付いてます。
    本来、電話もマナーを守る事が前提であれば否定すべきものではありません。これは反対派同士仲間内で疑心暗鬼になってる事の弊害です。以前のエアトス騒動の後遺症といえます。
    ブログの雰囲気が悪くなって反対活動そのものを停滞させてしまえば得をするのは規制派です。
    一連の騒動でウチから撤退した人も居るでしょうが反対活動そのものは是非とも続けて欲しいです。
    反対派の原点を忘れないでください。具体的にリアルに行動してください。自分自身を含めて日本国民の基本的人権と安全を守る事が我々の目的です。こんなくだらない事でそれを止めてしまうのは余りに勿体ないと思います。
    ■ガンガン書き込んで雰囲気を盛り上げてください!!!
    エアトス氏(仮)が荒しなのか否かは別として・・・。ガンガン書き込んで今まで通りに雰囲気を盛り上げてください。基本的な荒し対策はこれです。
    ■対策第一弾
    本日より「明らかにエアトス氏(仮)の書き込み」と思われるもので「残す必要がない」「他の人を誹謗する」「他の人の書き込みに文句を付ける」「自身の考えを押し付ける」「荒れる原因になる」と判断したものは「削除」します。
    コメント欄は毎日チェックしてますので不定期に削除して炎上を防止していきます。
    削除すべきか否かの判断は私が責任を持ってやりますので皆様は必要以上に気にしない様にお願いします。
    今までのパターンを見れば「○○はエアトス」という感じで構えば構うほど泥沼化するのは明らかです。そうなれば余計に面倒な事になってしまいます。
    エアトス氏(仮)が心を入れ替えてこちらの話を聞く姿勢を見せない限り厳しく対応していきます。
    ■対策第二弾
    それでも事態が収束しない場合は「コメント欄」を「認証制」にする事を検討します。
    正直、管理も大変で情報の交換もスムーズではなくなります。しかし、自分勝手な正義を振りかざして「対話に応じないたった一人」の為に皆様のやる気が削がれてしまうのも困ります。
    バランスを考えて現時点ではこれが一番いい方法だと思います。
    ■削除の基準
    フーさんの書き込みをそのまま使わせて頂きます。
    >荒れる原因ってのもそれなりに明確なんで問題ないかと、加えるなら誤情報や間違った扇動とかかな?
    >例えば、仮にやつのコメントだとしても
    >チキさんのラジオやザボイスに定期的にメール送ろう!!
    >↑であれば、エアトスであれなんであれ問題ないコメントでしょう。
    ■メールアドレスの交換にご注意を!
    誰の事とは言いませんけど。エアトス氏(仮)と思われる人物が頻繁にメアドの交換を呼びかけてきますが、交換する場合は自己責任で細心の注意を払って行ってください。当ブログを介してトラブルが起きても管理人は責任を負いかねます。
    要注意な理由として。エアトス氏(仮)は一昔前に当ブログで暴れた時とスタンスが何も変わってないからです。おまけに現在も自己中心的な言動を繰り返しています。
    問題の人以外とメアドを交換するのは自由なので皆様の好きな様にやってください。エアトス氏(仮)は複数のHNを使い分けてるので、確認が必要な場合は私に「非公開コメント」で連絡をお願いします。
    まあ、メアドの交換を呼び掛けて何を言う気なのかは何となく想像できますけどね・・・。
  • エアトス氏(仮)の騒動について 追記
    2013/11/21 15:24
    誰の事とは言いませんけど。エアトス氏(仮)がメアドの交換を呼び掛けるのは下記の事だと思います。手間が省ける様に私の見解を書いておきます。
    エアトス氏(仮)が当ブログに執着するのは、金子川が監視しているのに情報を次々垂れ流すのが気に入らないそうです。私に度々情報の削除を求めています。繰り返し資料を貼り付けるのは金子川に反論したいからだそうです。
    ウチの常連さんを何名か名指しで非難してました。要約するとですが「情報を垂れ流す馬鹿」「規制派が増長してるのは削除しない私のせいだ」とも言われました(苦笑)。
    まあ、それは100歩譲れば理解できなくもないですが「規制派の目」なんて気にするだけ無駄だと私は考えています。
    インターネットの性質上「不特定多数」に見られるのは当然、そんな事は承知の上です。これは多くの反対派も同じだと思います。
    最前線の方々がカウンターロビーを警戒して情報を公にしないのは当然ですが、それ以外は気にしても仕方が無いと思います。
    規制派に見られるデメリットより多くの人に真実を知らせる事や味方を増やす方が重要だと私は考えています。
    マスコミが偏向的である以上、我々の手で真実を広めるしかありません。その過程で規制派に見られるのは避けられません。
    ■情報を隠したまま活動する事は不可能?。
    そもそも反対派は「ひとつの勢力」ではなく「個々の勢力がゲリラ戦を行ってる状態」なので「情報を隠したまま規制派に対抗できるレベルのネットワーク」は存在しません。
    私もリアルの生活があるので現時点では先頭に立ってそうした活動をするのは無理です。
    隠すべき情報とそうでない情報。情報を伝達すべき人とそうでない人。その定義は誰がどうやって決めるのか明確な線引きは不可能です。
    ■規制派の増長?。
    我々が規制派の言動を参考にしてる様に相手も同じ事をするのは当然と言えます。
    規制派の増長は今に始まった事ではありません。彼等が政治家に受けがいいのはきちんと「政治活動」をやって顔を売り続けてきたからです。
    顔ぶれは変わっても「有害コミック騒動」から彼等の主張は殆ど変わりません。長い年月を掛けて政治家にアピールしてきたからこそ今の彼等があるのです。
    規制派が増えるのも仕方がありません。彼等の様な差別主義者は何時の時代も居なくなる事はないので、今更、ウチの情報程度で大きく不利になるとは思えません。
    理由は簡単、この先、今以上に状況が悪化する事はおそらく無いからです。それだけ今が最悪だという事でもあります。
    ■重要なのは「如何に政治家に意見するか」です。
    規制派に反論するのは悪くないですがそれで彼等の考えが変わる事はありません。
    知識が無いから規制に「賛成」してる人は別として。日本ユニセフ協会、エクパット東京、APP研、勿論、金子川の一派も含めて規制「推進」派の説得は無理だと思います。
    子どもの為、青少年健全育成の為、犯罪抑止の為、その言葉に嘘はないでしょうが、基本的に彼等は思想は特定のイデオロギーや宗教観がべースになっています。はっきり言ってしまえば私利私欲で動いてるので論破された程度では止まりません。
    重要なのは「政治家」に意見する手を止めない事です。
    理由は簡単、規制するか否か決めるのは政治家だからです。規制派が如何に騒いでも法律を改正するのは政治家です。
    今の状況では、仮に規制派の活動家を止めたとしても「自公議員=政治家」がやる気なので児ポ法改正も創作物規制も止まりません。
    反対活動の80%は「政治家」に集中していいと思います。残りの20%は業界団体や官公庁。極端な事を言えばそれ以外は無視してもいいです。規制派を論破するのは政治家に意見する過程で余裕があればにすべきです。
    エアトス氏(仮)の様に資料をまとめる能力のある方は是非とも(マナーは守って)政治家にローラー作戦をかけるべきです。
  • No title
    2013/11/21 15:25
    ももも 様
    それはこれの事ですね
    京都ではなく東京での開催
    250 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/09(土) 02:12:40 ID:cI1kW7hY0 [237/241]
    >>244>>246更新
    児童ポルノ排除対策公開シンポジウム
    テーマ:児童ポルノの流通・閲覧防止の強化
    ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/symposium4-entry.html
    ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/bosyu/pdf/symposium4_poster.pdf
    日時:平成25年11月28日(木)15:30~17:30
    場所:東京都千代田区平河町2丁目4番1号、都市センターホテル5階「オリオン」
    主催:内閣府(平成25年度「子ども・若者育成支援強調月間」 関連事業)
    プログラム(予定)
    (1)基調講演
    「児童ポルノ画像の流通・閲覧防止に向けた民間の自主的な取組」
     立石聡明氏(一般社団法人インターネットコンテンツセーフティ協会代表理事)
    (2)パネルディスカッション
     国分明男氏(一般財団法人インターネット協会副理事長)
     江口寛章氏(警察庁生活安全局少年課児童ポルノ対策官)
     宮本潤子氏(ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表)
     コーディネーター
     藤原志帆子(NPO法人ポラリスプロジェクトジャパン代表)
    参加費:無料
    募集期間:10月28日(月)から11月25日(月)正午まで
    ※定員になり次第締め切りとさせていただきます。
  • No title
    2013/11/21 16:06
    >京都ではなく東京での開催
    ああ、すいません間違えました。
    あとてんたま氏の気になるtweetです。
    https://twitter.com/tentama_go/status/403373459318665216
    てんたま @tentama_go
    コミケの修正騒ぎの元になったコアマガジン摘発を行った警視庁保安課の現在の課長って、かの都条例改正案提出直前まで青少年課の課長だった人なんだ・・・そして都条例改正方針を決めた第28期の協議会答申時はまだ青少年課長・・
  • 管理人のみ閲覧できます
    2013/11/21 17:02
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
  • No title
    2013/11/21 17:13
    弁護士 神原元氏のツイッターより
    https://twitter.com/kambara7/status/402611878448209921
    弁護士神原元‏@kambara7
    自民党は、秘密保護法に対する国民の反発が思いの外大きいことに驚き、反対運動がこれ以上大きくならないうちに法案を通そうとしている。今週、私たちがどれだけ大きな運動ができるかが、勝負を分ける気がします。
  • No title
    2013/11/21 17:51
    エアトスの警視総監に直談判しろと言うのはどうも冗談ではないらしい
    流石に本気だとは思って無かったんだが、どうも本気でさせたがってる様だ
    2ちゃんの方では事ある毎に直談判しに行けともう煩いぐらいに喚いてる
    890 名前:p[sage] 投稿日:2013/11/21(木) 17:33:23.18 ID:XBK8abFn0 [10/10]
    >>879
    >ある詐欺行為の例の人物である捜査関係者とある提案www
    規制派が、捜査機関と連携をとってないと?
    まあそう思ってればいいさw
    >>861
    > よしわかった、警視総監とアポとる方法を教えてくれwww
    警視庁に電話する
    コアマガジン摘発の件で、警視総監とお話したいことがある
    是非面会の機械を設けてもらいたい
    といえばいい
    何もしなかったらまけるw
    >逮捕まで行くかはわからんが、確実に別室連れて行かれて事情聴取されるからwww
    こういう事情で会いたい、っていえばいいw
    追記
    エアトスは至る所でこの様な事吹聴して回ってますよ
    言っておきますがエアトスの情報なり資料のまとめは所詮他人の情報の盗用なんですよ、
    まるごとパクってるか都合の良い所を切り貼りしてるだけ
    それも本来の情報提供者の真意を歪めて、それを評価してるかの様に錯覚させる様な事は
    言わない方が良いです、管理人氏の妙に甘い発言がエアトスを増長させそれが多方面に
    迷惑駆け回る切欠になってるんです
    894 名前:p[sage] 投稿日:2013/11/21(木) 17:40:40.58 ID:XBK8abFn0 [11/11]
    >裁判所や警視総監に乗り込んでロビーwww
    何もしないなら
    規制の動向を見守ると?
    有罪判決出たらまた阿鼻叫喚かw
    > 指示を出す人間は、その人間の資質があることを証明しなければならない。指示が的確かどうかもな。
    ある
    俺の支持は確かだ
    実際水無月氏も俺を褒めている
    エアトス氏のまとめは的確、とな
  • No title
    2013/11/21 17:55
    秘密保護法案に反対している団体の一つである、国際ペンクラブはあるネットによれば「ユネスコや国連に特別な助言をする立場にある。」と書いている。
    つまり国際レベルの権限を持っており、その国際ペンが戦後初めて、某案に反対しています。
    それでも安倍政権は某案を通そうとするにならもはや異常としか言いようがありません。
    どんどん反対の輪を広げてほしいですね。
  • No title
    2013/11/21 17:57
    餓狼伝説さん。
    出先なので一言。 貴方は少し頭を冷やしてください。それでは誰も付いてきません。
    >その結果、我々はずーっと規制派に惨敗してる
    メールで言いましたが反対派は実力で勝った事もありませんが一度も負けた事もありません。何一つ法規制はされてないからです。業界団体の自主規制は反対活動以前の問題です。
    >ここに居る人全員が、メールアドレスを公開すればいいのでは?
    >私はしています
    それには「信用」が第一です。貴方を信用してくれる人がいるかどうかです。我を通すだけでは誰も付いてきませんよ?。
    >では私がしましょう
    >それも私がします
    >線引きは、「今、広めるべきか、否か」
    >「規制派が見たら都合悪いもの(規制派に有利になりそうな、ものとか)」
    >です
    メールで言いましたがこことは別の所でやってください。それで一定の成果が出れば此方も少しは譲歩します。
    私の言う事に従えという気はありませんが人様のブログで「私が動く」では話になりません。貴方は貴方のネットワークを作るのが道理です。それで賛同者を募ればいいんです。
    >反対派は一度も対話をしていません
    近い将来対話するのはいいと思いますが今の時点では政治家が第一です。それを止めないとどうにもなりません。
    我々は政治家を最優先にしてます。対話が可能だと思うならば貴方がやってください。勿論、ウチとは違う場所でです。
    >一生ロビーする気ですか?
    >こちらの体力が持ちませんよ 
    これもメールで言いましたが一生続くんです。というより先人の時代から続いてきたんです。今の規制派が消えても反対派が消えても一生この手の問題は続くんです。
    >それは誤解です
    勉強してください。そして私のコメントをよく読んでください。彼らの思想の「ベース」がそうだと言ってるんですよ?。貴方が言うそれは「建前」です。
    (別人だという事なので)エアトス氏のやり方を肯定する貴方と組む事は出来ません。
  • No title
    2013/11/21 18:06
    >じょも様
    これの事ですね
    国際ペン、秘密保護法案に異例の反対声明
    http://www.asahi.com/articles/TKY201311200456.html
    特定秘密保護法案をめぐり、世界各地の作家らでつくる国際ペンは20日、日本ペンクラブと共同記者会見を開き、「市民の表現の自由を弱体化させる」として反対する声明を発表した。国際ペンが日本の国内法案について、反対声明を出すのは戦後初めて
    まあ、成立確定故の反対派に対するガス抜きとか茶番でしかないでしょうけど。
  • 2013/11/21 18:26
    せっかく声明を出してくれた国際ペンクラブに対して「ガス抜き」とか「茶番」とかどれだけ失礼なこと言っているのか自覚はあるのでしょうか?
    AAAさんはもはやエアトスと変わらないですね
    もしかしたら同一人物かもしれませんがね。
  • No title
    2013/11/21 19:08
    >どっかのスレかはしりませんが・・・
    >本気で言ってる訳でもないでしょう
    >そもそも、彼も本気で言ってるとは思えないし
    >社会人として、礼節を持ったやり方で
    何処のスレか判らないと言っておいて
    「彼も本気で言ってるとは思えない」と何故判るの?
    >ずーっと警察の悪口をネットでカタカタ書いても何も変わらない
    はて?
    警察の悪口なんて書いてるスレありましたかな?
    表現規制関連のスレで警察に批判的なレスは少しはありますが
    わざわざ警察の悪口を言ってるスレは先ず無い筈です
  • No title
    2013/11/21 19:20
    山田議員のブログで特定秘密保護法案の修正版(悪化版)が紹介されています。
    http://taroyamada.jp/?p=4242
  • No title
    2013/11/21 19:28
    >2013-11-21(18:26)様
    じゃあ何故今になって反対声明を出したのでしょうか?
    タイミングとしては遅過ぎです。
    本気で反対するのならばもっと早い時期に動く筈。
    いかにも「反対声明出しました」ってポーズを取ってる感が拭えません。
    本当に反対するのでしたら、自民党の動きの一つでも阻止して下さいよ!
    どこもかしこも、出来もしないのにいい加減な事は言わないで下さい!
  • No title
    2013/11/21 20:01
    >自民党は、秘密保護法に対する国民の反発が思いの外大きいことに驚き、反対運動がこれ以上大きくならないうちに法案を通そうとしている。今週、私たちがどれだけ大きな運動ができるかが、勝負を分ける気がします。

    ●某案は子供でも悪法と分かる位超悪法にして安倍政権と官僚の悪事とも言うべき案だ。
    悪事千里を走ると言います、現に短い期間で某案の反対運動は海外メディアが批判するほど遥かに拡がっています。
    安倍政権は上記で書かれてるとおり、反対運動がこれ以上大きくならないうちに法案を通そうとしているが某案が通される前に反対運動の拡大は僅かの期間で今以上の倍もしくは数倍に拡がる可能性が大きいのだと推測します。
    もしそうなった状態で成立するのであれば政府も官僚も賛成派も国内外の殆どから総スカンを食らうかもしれません。
    それでもメンタルの弱い安倍総理は意地でも通すつもりなのかそれとも・・・・・
  • 色々たまげたw
    2013/11/21 20:44
    >保護法案
    今日放送ザボイスで青山さんの保護法への考え聞くと、自分としては廃案は微妙・・・。
    というのも、反対している田原総一朗氏などへ猛批判の中に、日本がちゃんとスパイ対策していれば、拉致被害者はあんな酷い目に合わなかったと。
    確かにそのとうりの面があるので、とにもかくにも意見を出す際は、修正してもらうようにしていくべきかと。
    んで個人的なことですか本日のニッポン放送ザボイス内で
    フーのメールが採用されましたw(・`ω´・+)b
    ネット回線がちょい故障で携帯から反対の意思をメールしたんですがw
    ポッドキャスト版でカット(編集)されていなければ
    ワンコーナー内に~区にお住まいの20代男性のかたから~ と紹介されました←フーが送ったメールです。
    青山さんとは微妙に意見が違ったものの、丁寧に条文解説してくれました。
    聞ける方は明日是非。
    (・ω・`)明日はデイキャッチへメールおくんなきゃ。
    しかし急に自分が送ったメールがラジオから流れるとドキドキするw
    追記
    >AAA氏
    少し休まれては?あと少しきつい言い方すると
    >本当に反対するのでしたら、自民党の動きの一つでも阻止して下さいよ!どこもかしこも、出来もしないのにいい加減な事は言わないで下さい!
    宮台さんが言うとこの日本人の悪癖
    「上に任せて(思考停止依存)ブーたれる」
    に少し近いですよ。
    阻止してくださいていう発想では、ダメですよ。
    阻止するには、何が出来るか?阻止できなかったらどうするか?
    この繰り返しなんで反対運動は。
    自分に出来ることを粛々とやる。
  • No title
    2013/11/21 22:29
    署名でもなんでも、例えロビイングだろうと政治家が知らんがなって言ったら終わりなわけで。
    法的拘束力はないしね。
    反対声明も業界として、次の選挙ではそいつらには絶対に投票しないと言えるレベルじゃないと議員からしたら痛くもかゆくもないわ。
    法案を止めたきゃ法案を作る側になるか、議員になるならないを決める票を大規模に動かせるほどの人物にならない限り、無理だな。
    個人にできるのはせいぜいその議員に問題点を伝え、状況を監視してもらう程度だ。
    それでもやるやらないで違うだろうし、監視があるとなると多少なりとも拡大解釈しづらくなるさ。
    もちろん強行しようと思えばできる。でも強制力が強ければ強いほど反発も強くなる。
    可決されようと結果として実行されなければそれでいい。
    都条例のほうは時間が経ってみんなの興味が無くなり、監視が甘くなってきたので段々暴走し始めたってだけで。
    目を離せばどんなものだって、暴走するし事故を起こすさ。
    政治も同じ。
    管理人さん
    皮肉や冗談でもエアトスを褒めるようなことは言わないほうがいいですよ。
    どれだけ分かりやすい皮肉を言っても、本人に都合のいいようにしか解釈できない頭しかないので。
  • No title
    2013/11/21 22:35
    ギロチンさん。
    申し訳ありませんが個人名を書くのは止めてください。マナーを守らないと此方がエアトス化してしまいます。
  • No title
    2013/11/21 22:40
    反対活動するタイミングが遅かろうが早かろうが、本音はどうだろうがその存在と声が塵も積もれば山となれば相当のプレッシャーになるのは間違いない。
    その反対運動は短期間どんどん拡大しており、その大きさは測りきれないものになってると推測する。
    安倍政権は意固地で通そうとするけど安倍総理はじめとする面々は強気の割にはメンタルとプレッシャーに弱いものが多い(野党もそうだが)
    予想できないほど拡大しつつある反対活動、それを前にしている(自信があるとは言え)安倍政権のメンタルとプライドが持つかどうか分かりません。
  • No title
    2013/11/21 23:19
    今となっては遅いですが

    「特定秘密保護法案」に不自然な“穴”。外国人スパイには罰則なし?
    http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/playboy-20131113-23073/1.htm
  • No title
    2013/11/21 23:21
    「情報隠し」反対1万人=秘密保護法案「希代の悪法」—撤回求め集会・東京
    http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1121/jj_131121_8797800040.html
    (引用開始)
    政府・与党が臨時国会で成立を目指す特定秘密保護法案に反対する大規模な集会が21日、東京都内で開かれた。主催者発表で1万人が参加。会場に入り切れない人たちが周辺にあふれ、終了後に合流して、法案撤回を求めるデモ行進を行った。
     東京都千代田区の日比谷公園野外音楽堂で開かれた集会では、主催者の一人の海渡雄一弁護士が「今国会中の成立を絶対阻止し、廃案に追い込んでいこうではありませんか」と呼び掛けた。
     登壇した作家の落合恵子さんは「どこまで民主主義をばかにする政権か。権力はいつだって情報を隠そうとしてきた」と批判。上智大の田島泰彦教授は「(戦前の)治安維持法に勝るとも劣らない希代の悪法。公務員も萎縮し、情報が出にくくなる」と訴えた。民主党や共産党、社民党などの国会議員も参加した。
     集会後、参加者らは国会議事堂などに向かって行進。「何でもかんでも秘密にするな」「自由のない国、絶対反対」などと声を合わせた。 
    (引用終了)
  • 連投すみません
    2013/11/21 23:47
    このような記事もありました。黒バス脅迫事件の続報もあります。
    「特定秘密保護法」「児童ポルノ禁止法改正」がもたらす検閲・統制国家の暗黒
    http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20131121-01/1.htm
    防犯カメラに不審な人物 毒入り菓子コンビニ付近
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131121/crm13112122530016-n1.htm
  • No title
    2013/11/22 00:58
    ドライバーが知らない交通取締りヤバすぎる秘密110 vol.7
    http://news.nicovideo.jp/watch/nw847763?ver=video_harajuku
    175条やPC遠隔操作事件、今まで起こしてきた不祥事を考えれば今更な感じですが。
  • 管理人さんへ
    2013/11/22 01:31
    何故、私が午後6時位に打った
    児ポシンポジウムについてのレスを消したのでしょうか
    あのシンポジウムは大したことがないって言っておいたのは
    「ここを見る規制派に、このシンポジウムに警戒していない」と思わせるためなんです
    それをなぜ消すのです?
    メリットあるんでしょうか?
    もし彼らがシンポジウムにいって、ますます輪を広げたらどう責任とるのでしょう
    議員に意見をする?
    してどうなるんです?
    国民が反対し、メディアも大きく反対を取り上げてるのに
    自公が特定秘密保護法案をゴリ押ししたのに
    「意見をすればいい」という問題ではないんですよ
    秘密保護法「いまさら仕方ない」 維新・橋下氏発言要旨
    http://www.asahi.com/articles/OSK201311210130.html
    意見をしても無理なものはあるんです
    だから、金子川対策のレスは必要だと思うんですよ
  • No title
    2013/11/22 01:55
    中国国内で麻薬所持で逮捕
    桜木市議は統一教会の会員だったことが判明!!!
    愛知県での表現規制推進にも加担していた模様
    http://web.archive.org/web/20030316193906/http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_592.htm
    世界平和連合(FWP)愛知県連合会三河総支部の設立5周年を記念する「世界平和と私たちの幸福 三河大会」(共催・国際勝共連合愛知県本部、世界平和超宗教超国家連合)が
    10月6日、愛知県岡崎市の岡崎勤労福祉会館で開催された。地元議員・有識者をはじめ、約800人が参加した同大会では、小山田秀生FWP会長が「国際社会に貢献する日本となるために」と題して記念講演を行った。
    (省略)
    引き続き、渡辺敏郎事務局長がFWPの活動における3つの柱として「国連改革」「韓半島の平和的統一」「青少年健全育成のための法整備」を紹介した。その上で「愛知県下では青少年健全育成のための地域活動が活発になされ、多くの成果を挙げている」と発表。さらに理解と支持が得られるよう会員を拡大することを決意し、参加者の賛同を得た。
    (省略)
     閉会に当たり禰宜田政信・碧南市議が「国家を超えて活動しているのが世界平和連合の一番の特徴」と世界的活動を讃えた。最後に桜木琢磨・稲沢市議の音頭で万歳三唱して閉会した。
    >最後に桜木琢磨・稲沢市議の音頭で万歳三唱して閉会した。
    >最後に桜木琢磨・稲沢市議の音頭で万歳三唱して閉会した。
    >最後に桜木琢磨・稲沢市議の音頭で万歳三唱して閉会した。
  • No title
    2013/11/22 02:23
    >原発事故の衛星画像隠す
    災害対応より「秘密保全」 政府の答弁とも矛盾
    衆院特委で赤嶺議員追及
    http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-21/2013112101_01_1.html
    一部引用
    >政府が東日本大震災の直後に福島第1原発の事故状況を撮影した衛星画像を、「秘密保全」を理由に事故当事者の東京電力に提供せず、事故対応に活用していなかったことが明らかになりました。20日の衆院国家安全保障特別委員会での日本共産党の赤嶺政賢議員の質問に政府が認めました。

    ●政府の怠慢としか言いようがない、事故が起きたとき、政府は東電に緊急に情報を提供すべきだった、そうすれば今よりマシな結果になったはずだ(東電を庇うつもりはないが)
    それが秘密指定であっても情報はこう言う事態や状況のためにあるのではないのかと思います。
    もし秘密保護法案が通ったら、フクイチと同じような原発事故が起こった後素早く対応できなくなる恐れがあり、某案は国のために秘密に守るのではなく、秘密のために秘密を守る案だと言うことがよくわかります。
    これは国益を損なう状況だと火を見るより明らかだ、某案によって犠牲になるのは報道関係や国民だけでは済まされません。
    報道や国民の生活脅かすだけでなく、国益すらも脅かすような某案にまだまだ反対の声を上げないといけません。
  • No title
    2013/11/22 02:32
    餓狼伝説さん。
    >もし彼らがシンポジウムにいって、ますます輪を広げたらどう責任とるのでしょう
    誰も何も責任なんて取らないと以前もお話した筈です。誰にも責任なんて無いからです。
    >議員に意見をする?
    >してどうなるんです?
    法律を変える権限があるのは「政治家」だけです。逆に言えばそれ以外の何処に意見するんですか?。
    >意見をしても無理なものはあるんです
    >だから、金子川対策のレスは必要だと思うんですよ
    金子川への反論は自由にやってください。その変わりにそれ以外は自重してください。メールで何度も言いましたよね?。人の話をちゃんと聞いてください。自分勝手なこと言ってないで引くべき所は引いてください。反対派同士で足を引っ張り合っても何も得はありません。
    こんな不毛な議論を続けるなら一人でも多くの政治家に手紙なり陳情なりしてください。金子川なんて相手にしても法改正は止まりません。
    因みに、余計な議論で場を荒らしたくないのでこのコメントへのレスはしなくていいです。
    余計な事は書かずに自重して他人の事も少しは考えてくださいね。無条件で全ての削除しないという事は私は貴方に最大限配慮してるという事です。もう一度言います。頭を冷やしてください。少し大人になってくださいよ。
  • No title
    2013/11/22 08:24
    ttp://profiles.yahoo.co.jp/-/activity/?sp=KCxOenk6eqiHBFRqLXN8VQ--&.src=blog
    規制派のひとことより。(黒バス脅迫事件?)捜査に進展があったから警察側が不満をこぼすって常識では理解しがたい発言が出ています。表向き慎重という事は、手抜き捜査やっていくと判断していいのでしょうか?。失言というより暴言に等しいです。
  • No title
    2013/11/22 09:34
    管理人様
    上の「メールよこせ」「情報貼るな」コメント見ても分かる通り、餓狼伝説=エアトスは全く何の反省もしていなければこちらの意見を聞く気もありません(まあ、分かっていたことですが)。
    正直、この人のコメントは問答無用で削除でもよいと思います。
  • ななしさん、管理人さん
    2013/11/22 10:05
    ななしさん
    ここは、「警視庁青少年課に直談判しに行っている、金子川」が監視してるサイトというのをご存知でしょうか?
    我々よりも、議員や行政と密接な関係を築いてる規制派が、情報収集の為に見てる事をご存知ですか?
    この記事http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/38001980.html
    を見ればわかりますが、
    2013-07-22(15:33) :の 水無月(管理人)様と、
    2013-07-22(19:14)
    だからこそ、メールで反対派同士で話そうと呼びかけてるだけです
    別にメール位問題ないでしょうお?
    管理人さんへ
    常に私は冷静ですよ
    >誰も何も責任なんて取らないと以前もお話した筈です。誰にも責任なんて無いからです。
    それは無責任です
    一人の、何も考えずに投下した情報が、反対派を不利に導く事もありえる
    >法律を変える権限があるのは「政治家」だけです。逆に言えばそれ以外の何処に意見するんですか?。
    それは私も理解しています
    ただ、政治家に意見をしただけで回避出来る訳ではない
    それは今回の秘密保全法が証明しています
    これだけテレビ雑誌ネットで批判されてるのに
    自民公明は反省もせずゴリおしし
    維新もみん党も裏切った
    こんなに、一般国民が批判してるのに、ですよ?
    これこそ「意見をしても考えを変えさせられない証拠」では?
    だからこそ
    「情報はどんどん投下すべき、意見する人を増やせばいい」という考えは正しくないかと
    これは
    「その変わりにそれ以外は自重してください。」
    という、管理人さんへの反論にもなっています
    >一人でも多くの政治家に手紙なり陳情なりしてください。金子川なんて相手にしても法改正は止まりません。
    私がここの人たちに、政治家に陳情をするのを勧めたレスを、削除したのは貴方ですよね?
    それに、↑で逝ったように陳情をしても法改正は止まりません
    それと同様に金子川対策も必要なのです
    >余計な議論で場を荒らしたくないのでこのコメントへのレスはしなくていいです。
    議論は必要とは思えませんか?
  • No title
    2013/11/22 10:26
    >我々よりも、議員や行政と密接な関係を築いてる規制派が、情報収集の為に見てる事をご存知ですか?
    では何故情報掲載しているのです?
    >「情報はどんどん投下すべき、意見する人を増やせばいい」という考えは正しくないかと
    それで「自分以外は情報掲載するな」ですか、矛盾しすぎですね。
    >議論は必要とは思えませんか?
    そちらの場合、「自己満足優先による迷惑な押し付け」でしょ
    他にもいろいろ問題ありすぎで呆れますね。
    水無月さん、例の迷惑者のレスを削除するのでしたらコレも消しても構わないですよ。
    単なる愚痴みたいなものですから。
  • ちなみに
    2013/11/22 12:08
    >メールのやり取りに関して
    別にメアド交換しなくてもできますw
    無料のオンゲでキャラ作る→最近のゲームはプレイヤー同士でメールやり取り(無料)できるんで、そこでやればOKw
    自分はそのプロフ欄に
    TBSラジオ最高
    記者クラブは悪しき制度
    P献金どうなった?
    うっすい反対運動もしてますw
    追記
    さらにいえばチャットも出来るから、なんつうかここでメールのやりとりしなくても、そっちで反対派の会話も自由にできますなw
  • No title
    2013/11/22 12:13
    ここに貼ってあるどの情報が、どの法案の何処を変えて反対派の振りに繋がったか言ってみろよ。
    情報をあえて見せて相手の油断を誘うという戦術の初歩も知らんのに、人に指図するとはなぁ。
    まあ、考えることができないやつには分からんか。
    秘密保護法には反対な割りに自分たちの情報は隠せという矛盾も気づかないんだからなぁ。
    興味を持った人が調べたときに、反対側の情報がないんじゃみんな規制派を信じるだけだが?
    実績もあるし、知名度もある規制派とどこの馬の骨とも分からない1市民とどっちを信じるんだろうねぇ~。
  • No title
    2013/11/22 13:15
    山崎義武 ‏@yama4yoshi
    ネットのトラブル被害に関する「相談センター」を開設しました一般社団法人インターネット関連事業健全化協議会http://prt.to/1ehBPUf 『顧問 平沢勝栄』 あ。コレアカンわ。ここに通報されたヤツをまたわいせつとかなんとか言って逮捕して松文館事件連発させるフラグだわ。
    http://soudan.csib.jp/?page_id=77
  • No title
    2013/11/22 13:41
    エアトス氏といいますか餓狼伝説氏は自分の言うことさえ聞いていれば全てうまくいくとでも思っているのでしょうか?
    寝るとき以外2chに書き込みしている(本人はこれを諸事情と言っていますが)暇があるのなら親孝行でもしてください
    もう掲示板を荒らさないで欲しい
  • No title
    2013/11/22 13:48
    2013-11-22(13:15)名無し様
    漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
    一部で話題のインターネット健全化協議会 http://goo.gl/tJp5ML 。顧問の平沢議員は漫画の取締を長年訴え続け、成人漫画家を逮捕させた事も。理事の荒井氏は平沢事務所顧問。両名の検索結果が色々凄い事になっていますw http://goo.gl/C9zutj
    役員の顔ぶれを見ましたが、2人の理事も元警察でそのうち片や元警察庁生活安全局長、片や平沢事務所顧問・・・と、まさに警察天下り団体。「健全化」と示しているので怪しいとは思っていたのですが。
    気になるツイートも幾つか
    漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題 ‏@MxIxTxBx
    【徳洲会事件】猪瀬都知事に5千万円 捜査後に全額返却 猪瀬「知らないと言ったら知らない」 http://t.asahi.com/d9pd
    いやー実に健全ですねえ。
    24-589 据置ゲーム派(絶滅危惧種) @24_589
    ボカしてもアウト、もちろんぼかさなくてもアウトで販売禁止。要するに配下に児ポ配信職員を擁する石原直系猪瀬都政は「漫画でエロを描くな」と明言しているに等しい。
    『白抜きのぼかし もかえって卑わい』
    【東京都:不健全指定図書類】
    http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/641/siryou2..pdf
  • No title
    2013/11/22 15:58
    やはり、規制派が以前に「警察官僚」って言ってたけど
    やはり平沢達でしたか
    わいせつ物頒布罪を起こす出版社の撲滅は健全な社会に必要なこと。
    http://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37725897.html
    再び、わいせつ物頒布罪に問える、あらゆる出版社への徹底的な摘発が開始された。
    昨日は2社が摘発に成功。
    今後は、他の摘発候補にも捜査のメスを入れるという
    方針であることも本部が把握している。
    これはある元警察官僚の者だけでなく、TPPに日本を入れさせるために
    活動していた米国等の支部の者や、支持者などの意向でもある。
    過去、チャタレイや松文館のように創作物であっても
    わいせつ物頒布罪は許されないとしてそれら有罪にした実績があるものの、
    それ以降、他の出版社が摘発されたという大きな例はあまり見られなかった。
    かつて松文館裁判での東京地裁一審時の中谷裁判長は、
    「成人向け雑誌が本来違法である」と明言。
    その後、控訴審、最高裁ともに有罪の判決。
    しかし、明らかなわいせつ物頒布罪であれば
    創作物であっても摘発対象にできるものの、本来なくさなければならない
    すべての漫画・アニメなどすべての創作物を取り締まることはできない。
    今後、児童ポルノ禁止法の改正や
    青少年健全育成法制定などといったもので
    摘発対象を増やすしかないのが現状だろう。
    >>192の続き)
    わいせつ表現で性犯罪を助長しかねないようなモノ、
    青少年の健全育成を著しく損ねるモノというのは
    本来違法でなければならずあってはならないもの。
    年齢に関わらず、アニメ、創作物を含め
    すべての不適切な性表現を用いた創作物・18禁ゲーム
    ・AV・ポルノすべての製造・販売・所持を
    全面禁止化及び
    風俗など性産業もすべて摘発対象というのは本来やらなければならないことである。
    はじめから強制参加させることが決まっていた
    TPPへの日本の7月合流で日本は交渉対象を全品目を
    対象にしなければならないことが決定しているが
    、その際、不適切な品目――つまり、
    わいせつ物の排除を行わなければ
    日本は条約違反になるだろうと米国の支部関係者は言及している。
    すでにツイッターなどで今回の摘発事件を
    「点数稼ぎ」だと騒ぎ出す妨害派が早速出始めているが、
    点数稼ぎ以前に、わいせつ物頒布罪に問えるようなものは
    あってはならないものであり、摘発は当然だ。
    いずれは改憲され、秩序を乱すための結社そのものを
    禁止させれば、反社会的表現を行う出版社を廃業に追い込むことができるだろう。
  • No title
    2013/11/22 17:17
    ここでは個人の名前を出すのは控えた方が良いでしょう
    エアトススレに行けばすぐ判る事とはいえ、かつてエアトス本人が自分で晒したとは言え
    管理人さんにご迷惑がかかりかねません
    でそのエアトスですが、とうとう赤松さんをdisり始めました
    いや前からなんですけども、今回は自分の方が優秀なんだから赤松さんより
    俺に従えと言い出してます
    まあ売り言葉に買い言葉で口を滑らしたようですけど
    同様の事は以前から何度かあります、反規制で尽力されてる方々を罵る事も時々ある
    かと思えばそういった方々の発言を自分に良いように受け取り自分を正当化する事にも利用する
    管理人である水無月氏の発言もそうですね
    自分は水無月氏に認められてるとアチコチで吹聴しさも管理人氏と親しいかの様に振る舞い
    こちらのブログへのリンクを貼り回ると思えば、水無月氏を馬鹿にする発言を平然とする
    まあこんな感じなんですよ、この人は
    中途半端に温情かけるような対応は返って仇になり問題を拗らせるだけかと思われます
  • No title
    2013/11/22 17:33
    もう餓狼伝説は締め出すべきです。
    と言うか今すぐ実行するべきです。
    話し合いの余地がない以上はもう無理です。
    エアトスこと餓狼伝説は荒らしと同等の立ち位置です。
  • No title
    2013/11/22 17:48
    維新、秘密保護法案の修正案了承 26日衆院通過は反対http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131122-00000012-asahi-pol
    特定秘密保護法案をめぐる修正協議で、自民、公明両与党と合意した日本維新の会は22日午前、総務会を開き、合意を了承した。これに先立つ国家政策部会で修正案についての賛否を投票した結果、27対23でわずかに賛成が上回った。ただ、与党が目指す26日の衆院通過には反対する。民主党は幹部会合を開き、自公と維新、みんなの4党修正案について「不十分だ」との認識で一致した。
     維新は修正協議で、秘密指定できる行政機関の絞り込みや、原則として60年をすぎれば公開することなどを掲げた。だが与党から譲歩を得られず、党内から「後退した」と妥協したとの批判が出ていた。
     修正協議担当の藤井孝男・国会議員団総務会長は総務会後、記者団に「与党が26日にこだわって強行採決するなら賛成しかねる。修正案を出せない状況になる」と与党側に慎重審議を求めた。
  • 2013/11/22 18:25
    皆様エアトスの言うことは絶対に聞かないでください。こいつは1度某掲示板にここの常連さんのメルアドを公開したことがあります。
  • No title
    2013/11/22 18:38
    管理人様。注意書きで言っていた事が本当ならば、現在コメントは相当荒れています。荒れる原因となるコメントは速やかに削除するのではなかったのですか?。あの言葉が本当ならば実行するべきではないでしょうか?。
  • No title
    2013/11/22 18:40
    餓狼伝説さん
    W-Bさんが例の規制派のブログの最新記事をタイトルと非直リンのURLを掲載したら
    「警戒されるから貼るな!」と言いながら当の本人は
    直リン及び全文掲載と真逆な事をしている。
    半日も経たずにそのような事をし、
    「メールで、どこがどう悪いか、私の問題点などを指摘してください」
    と言いながらも散々指摘してきたにも関わらずそれら全て悪口と否定し
    さらに 人を貶す事ばかりしていたら誰も信用されませんよ。
  • No title
    2013/11/22 18:45
    虹乃ユウキ@二次元規制問題の備忘録 ‏@YuukiNijino
    京都精華大学長に竹宮惠子氏 マンガ学部教授の漫画家(産経新聞) - Y!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131121-00000115-san-soci 東京都青少年健全育成条例改正問題(非実在青少年問題)の際、マンガ規制反対派として動いてくれた漫画家の竹宮惠子氏が京都精華大学長に選出。
    京都大学で楽しく表現規制に反対する会 ‏@KUSAC_info
    11月祭の展示です! 表現規制を扱ったマンガを展示します。有名どころではちばてつや先生、島本和彦先生のものなどです……ゆうきまさみ先生、ニュータイプ創刊号ではこんなの描いていたんですねえ…… #nf55 #nf2013 pic.twitter.com/Kk82MyeZRS
    京都大学で楽しく表現規制に反対する会 ‏@KUSAC_info
    三浦健太郎先生が描いた東京都青少年健全育成条例「改正」案についての意見マンガ、総人3階1306で展示してます。……数年前のヤングアニマルに掲載されてたのだけどいつかコミックスに載るんでしょうか? #nf55 #nf2013 pic.twitter.com/v1dsauvFK1
    京都大学で楽しく表現規制に反対する会 ‏@KUSAC_info
    ちばてつや先生の表現規制に反対するマンガはこちらで無料閲覧できます。 http://chibapro.co.jp/?tbl=gallery 現在ニンジャスレイヤーを連載中の余湖裕輝先生のコミックマスターJも表現規制を扱ってます #nf2013 #nf55 pic.twitter.com/4AZpma55Yk
  • いやいやww無茶振り
    2013/11/22 19:09
    >コメントは相当荒れています。荒れる原因となるコメントは速やかに削除するのではなかったのですか?。
    仕事中に削除しろなんてのは無茶振りでしょ?
    それこそエアトスと一緒相手(状況等)のことを考えてないコメントですよ。
    なんつうかそこくらいは冷静に考えるリテラシーは欲しいところ・・・。
  • No title
    2013/11/22 19:32
    餓狼伝説さん。
    >議論は必要とは思えませんか?
    レスはするなと言ったのにまったく聞く耳を持たない。貴方のそういう自分勝手な所を問題にしてるんですよ?。私はそもそも貴方と議論するつもりありません。
    ここには貴方の「情報は隠すべきだ」という説を受け入れてる人がほぼ居ない事は理解できてると思います。
    私も現時点で貴方の考えを受け入れる気はありません。理由は簡単。貴方が「エアトス」もしくは「それに近い性質」であり今までやり取りした中で此方が譲歩したにもかかわらず簡単に約束を破ってるからです。
    情報を隠すか否かに関してはそういうネットワークを作る自信があればどうぞやってください。それで成果が出せれば此方も貴方の話を聞きます。
    これは「どちらが正しいか」ではなく「どちらが現実を見てるか」です。私は政治家に意見する以外規制を止める手段は無いと思ってます。現実的です。金子川なんて気にするだけ時間の無駄。多くの反対派も規制派に見られる事なんて承知の上です。
    反対派同士なので最後のチャンスです。
    メールでやり取りした時に言いましたが金子川への反論は自由にやってください。但し「他の人を誹謗する」「他の人の書き込みに文句を付ける」「(削除要求など)自身の考えを押し付ける」「荒れる原因になる」と判断したものは削除の対象とします。
    この条件を飲む事を前提に書き込みを許可した筈です。これ以上、ここで暴れる気ならコメントは認証制にします。困るのは貴方なのでは?。素直に条件を飲んで他人の事を考えた上で書き込んでください。それが嫌ならどうぞ他へ行ってください。以上です。
  • No title
    2013/11/22 19:43
    アナタに信用がないからメールは送れませんね。
    これだけみんなに咎めながらも疑問を持たないアナタと何を話し合えと?
  • No title
    2013/11/22 19:50
    自民、公明両党は、特定秘密保護法案の25日の委員会採決を見送る考えを野党に伝えた。 http://bit.ly/17n4iz
    赤旗政治記者 ‏@akahataseiji 1時間
    【速報】衆院国家安保特別委は22日の理事会で、25日夕方の同委員会で秘密保護法案に対する自公、維新、みんなの4党共同「修正」案の趣旨説明のみを行う日程を決めた。自民党は26日中に同法案を委員会採決し、衆院本会議に緊急上程することも狙っており、事態は予断を許さない状況だ(国会H)
    以上です。・・・一体どっちの情報が正しいのでしょうか??
  • No title
    2013/11/22 22:53
    衆議院の請願より児童ポルノ法案及び青少年育成基本法案が出されています。紹介議員も記載されております。どちらも何としてでも早く成立させたいようです。
    児童買春・児童ポルノ禁止改正法案の一刻も早い国会審議と改正法成立に関する請願
    http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1850077.htm
    青少年健全育成基本法の制定に関する請願
    http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1850071.htm
    名無しのゴンベ様
    個人的には記事を見る限りでは「どちらも正しいのでは?」という見解です。25日に修正案の趣旨説明、26日に採決というのもありえるわけです。47NEWSの記事では「25日採決見送り」としか書かれていませんでしたので。
  • No title
    2013/11/23 07:45
    どの道自公は聞く耳持たないでしょうし、自公の前では無駄な抵抗だと思いますが一応
    特定秘密保護法案を問う:国際指針「ツワネ原則」に照らし見直しを
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131122-00000019-kana-l14
    >国家の秘密保護と国民の知る権利は対抗する。しかし、バランスを取ることは可能だ-。政府による秘密の指定において知る権利や人権など配慮すべき点を示した「ツワネ原則」と呼ばれる国際的なガイドラインがある。特定秘密保護法案の今臨時国会での成立が見込まれるなか、日本弁護士連合会は「原則に照らし、秘密指定の範囲や方法、期間、解除方法、処罰対象など多くの欠陥がある」と指摘。「法案をいったん白紙に戻し、全面的に見直すべきだ」と訴える
  • 2013/11/23 08:50
    私は以前餓狼伝説様と揉めたときには「とりあえずどこかの無料掲示板でも借りて話しませんか?」といいましたが、そういった途端に無視されたような気がしますがね。
    私の勘違いなら申し訳ありませんが。
  • ですね~
    2013/11/23 09:36
    >私は以前餓狼伝説様と揉めたときには「とりあえずどこかの無料掲示板でも借りて話しませんか?」といいましたが、そういった途端に無視されたような気がしますがね。
    ですねw自分のオンゲ経由でやればいいも無視w
    あと最近だと、無料でチャットルームとか作れるんですけどね。
    餓狼伝説氏は話し合いたいんでなく、他人のメアドが知りたい というのが目的だというのがバレバレですね=反対活動をする気が無い
    こりゃ認証制になる日も近いニャw餓狼伝説氏のせいで
    まぁそれはそれでメリットもあるから、良し悪しか(´・ω・`) ようはエアトス(仮)と縁が切れる=粛々と反対活動が出来る
  • No title
    2013/11/23 09:55
    俺は認証性でも別に困らないしなぁ。
    第一、散々みんなが注意したことを一切聞かずにメールアドレスをネットに晒すやつになんで教えなきゃいけないんだって話で。
    話す価値も無い、邪魔だから消えうせろって言われてるのが分からないんだもんなぁ。
    正しいやり方で着々とやっていれば、人は自ずと着いてくる。
    着いてこないってどころか、大多数に否定されるってことはやり方が大間違いだってことだ。
    他人からの善意の忠告を聞かずに、俺が正しいなんていい続けているとこうなるって見本だな。
  • No title
    2013/11/23 10:58
    管理人さん、もう優柔不断にならずスパッとやるときはスパッとやって頂いたほうがよいのでは? (認証制のハナシ)
    このブログもいつ悪用されるかわかりませんから…
  • 認証制と実話BUNKAタブーの記事について
    2013/11/23 11:22
    認証制にするなら、エアトス氏や餓狼伝説氏だけでなく、言論の自由を振りかざして思考停止・デマカセ(脚色も含む)・過剰反応・私的憎悪・他の話を混同させて混乱を誘う言動、に走る者もまとめてやってもらいたいです。
    こういう人達って、マナーはだけは良いですからエアトス氏のように化けの皮が剥れない分、厄介な連中ですからね。
    推進派だけに存在するの問題では無いのですよ~。
    それと、日本をバカにする天才雑誌を自称している雑誌「実話BUNKAタブー」の中で、「外国人&アニメオタクには近付くな」や「彼らは犯罪者予備軍」という内容の記事が掲載されていました。
    それに加え、Fラン大学に関する話を漫画&文章形式で載せていた記事では、大学にあるアニメ関係のサークルをネガティブな言い方でおちょくっている部分も見られました。
    因みに、この記事はあの「昼間たかし氏」が原作者として関わっています。
  • 承認性もやむなしと考えます…
    2013/11/23 12:24
    12434様へ~。「無料掲示板」、はい。自分は記憶しております。
    かつて、かの「支配欲にとりつかれた人」が暴れた時に…どなただったか?お名前を失念してしまいましたが…無料掲示板を借りた方があられて「そちらで話し合いましょう」と冷静にうながした事を。
    しかし結果は完全にスルーでした。従って、メアド要求は「話し合い」が目的ではない事が完全にわかります。貴重な個人情報を入手する事による、表向きの理由「話し合い」ではない私的欲望の充足が目的だと推測されます(それが何か?は想像もしたくありませんが)。
    コメントの承認性は管理人さんに負荷がかかり(本当にお気の毒です…)、タイムリーさの点でも難がありますが、今の状況では選択肢としてやむを得ない処と存じます。自分には全く問題ではありません。
    善意から誤ってメアドを交換してしまい、万が一被害にあわれる方がおられたら…いえ不幸にも既に「晒された」方がおられるとか?…それこそ犯罪にでも悪用されたら…?…ゾッとします。
    管理人さんが本当にお気の毒です。お忙しいでしょうに…
    表現規制反対の活動のリソースが削られていく事を、嘆かずにはいられません。
  • 「国連人権事務所」の声明
    2013/11/23 13:09
    連投すみません。
    「特定秘密保護法」について、「国連人権事務所」が「深刻な懸念」を表明した、との報道がありました。
    …申し訳ないです…「国連人権事務所」の役割や重みが全然わからない自分です。どなたか詳しい方いらっしゃいますか?
    ともあれ、悪い情報ではないと思います。反対意見は国外にもある…
    時間的にはギリギリのタイミングですが、反対の世論も急激に高まっているように感じますし、諦めないようにします。
  • No title
    2013/11/23 13:09
    エアトスのおかげで余計な尻拭いさせられて時間取られてしないといけない事に
    しわ寄せがと言うのは2ちゃんの方でも散々出てる話ですが、本人は全く意に介さず
    大暴れと言うのが常になってきてますからね、対策出来るならした方がいいです
    しかし承認制となると管理人さんの負担が重くなりすぎるかもしれません
    元々ブログのコメント欄というのはこの様な事が起きた時に対処し難い所があります
    以前にも提案あった件ですけどもっと対策のしやすい所にコメント機能だけ移すと
    言うのも手です
  • 2013/11/23 14:11
    >ふぶら様
    昔「うぃすぱーぼいす」というトンデモブログのことがこのサイトでも話題になりまして、でもその人の話はみんなに迷惑になったので水色の騎士様が無料掲示板を用意して私も語ってたことがあります。
    しかし餓狼伝説様に対して件とそれは無関係です。
    一ヶ月くらい前だと思いますが、私と彼は「エログロ表現と犯罪についての科学的根拠云々」で揉めたのを覚えています。
    あのときはこれ以上話したらみんなに迷惑になりそうだと判断して、「無料の掲示板でも使って二人で話しませんか?」とかいいました。私の記憶に間違いがないなら、そういった途端に餓狼伝説様に無視されたはずなんですよ。
    ちなみにメールでものやり取りはしたくないです。彼が信用できるかできないかに関係なく、メールアドレスなんて迂闊に他人教えるものではない思います。別に皆様を疑っているわけではないのですが、どうしても顔見知りでもない方にはなかなか教えづらいところです。
    個人的にはもうコメントは承認制にするしかないと考えています。私自身はむしろその方が安心します。
    >餓狼伝説様
    私がいうのも難ですが、他人に対する遠慮は必要です。なにをいっても理解して頂けないとは思いますが、貴方は一度精神科にでも診てもらった方がいいです。嫌みではありません。私も精神科の診察を受けたことがあります。
  • 2013/11/23 17:10
    閉鎖寸前のブログがまた…
    『独りファシズム』
    http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FPwt8bOkjWV
  • 2013/11/23 17:20
    >昔「うぃすぱーぼいす」というトンデモブログのことがこのサイトでも話題になりまして、でもその人の話はみんなに迷惑になったので
    うぃすぱーぼいす氏のブログですが、必ずしもトンデモブログとは言えないのでは?
    児童ポルノ禁止法改正案についてはきちんと反対していましたよ。
  • 2013/11/23 17:46
    >17:20様
    確かにまともな意見も一部ありましたが、殺人などを容認するような物騒な問題発言等が多々あります。
  • No title
    2013/11/23 18:40
    秘密保護法案 ごまかしの「修正」協議
    http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-21/2013112103_01_0.html
    名古屋で各地で反対の声続々、秘密保護法案
    http://www.asahi.com/articles/CMTW1311222400004.html
  • No title
    2013/11/23 19:14
    ブログのコメント欄の荒らしが何とか収まったみたいですね。良かった。管理人水無月様も皆様方もお疲れ様です(って言うと何か変ですが・・)。
    法務委員会での児童ポルノ法の審議が近い影響なのか、自分も精神が荒れていて、今布団から出てきた所です。体は丈夫なのですがとにかく精神面が弱くて・・・いや・・病んでしまっているレベルかも・・・。一応病院とかにも通っているのですが、それでも私生活にも影響が出てしまっていて何とかできないものかと悩んでおります。早く解決してアルバイト探しに行きたい(;-;)・・。
    それにしても動きがないのも一理ありますが、児童ポルノ法並びに青健法、特定秘密保護法案に隠れて進められている事に危機を感じます。業界団体も動きが無いですしね・・。
    コメントの承認制ですか・・管理人様の負担が増える分、荒らしに対する効果は絶大ですね。こういうご判断は管理人様が決める事ですから、管理人様にお任せします。自分はツイッターとかFBとかブログとかやらせてくれないので、自分の私情とか情報提供とかできる場所って、ここぐらいなんですよね。ですので、書き込みさえできればどちらでも、と言うのが本音です。
  • 名無しのゴンベさん
    2013/11/23 21:03
    >ブログのコメント欄の荒らしが何とか収まったみたいですね。良かった。
    何故、私のことを荒らしと呼ぶのは、その理由を説明してくれませんか?
    規制派が見ているのに、今書くべきではない情報を書くなというのは、荒らしですか?
    コメント欄が議論で盛り上がる原因を作るのは、荒らしですか?
  • No title
    2013/11/23 21:14
    餓狼伝説さん、あなたも規制派が見てるのに色々と情報をここに書き込みますよね?
    他の人がだめなのに自分で書き込むのはいいってことなんですか?
    というか、なんで貼っていい情報と悪い情報をあなたに判断してもらわなければいけないんですかね?
    あなたにそんな権利あるんですか?
  • No title
    2013/11/23 21:37
    餓狼伝説=エアトスは規制派に見られる云々より情報の占有をしたいんでしょうね
    自分が情報を出すのは良い、でも他人が出してくるのは許せないと
    情報を出してくるのは自分の役目で他人にはさせたくないんでしょう
    自分が注目される為に、
    820 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2013/11/23(土) 21:27:51.43 ID:ZMoPbd/w0 [19/19]
    >>815
    >エアトスに付きこいつも相手厳禁 ID:ZMoPbd/w0
    エアトスではないし、俺の相手をしないという道を選ぶメリットはどこにもない
    俺の相手をしなくなっても、規制派が死ぬわけでもない
    >至る所で取るにたらん情報や
    >むしろむしろ拡散すべき情報など周知の事実を
    >規制派に見られるから書くな消せと言って回る馬鹿
    取るにたらん、というのはお前が思ってるだけ
    規制派からしたら「いいなぁこの情報」と思う情報かもしれない
    何故規制派が、水無月のブログを監視してるか考えてみるといい
    >むしろむしろ拡散すべき情報など周知の事実を
    俺は馬鹿ではない
    その情報を規制派に見られる事により、カウンターロビーをしかけられたり
    味方にするために接触する危険がある
    誰でも見れる場所で、公開させるのではなく
    反対派同士で、レジスタンスの様に、こっそりと情報を共有し合うべき
    そうしてないから、俺たち反対派はずっと連敗をしている
    今年だけでも、コアマガジン摘発、エロ漫画修正強化、
    コミケに規制派社長が就任、継続審議、秘密保護法可決、参議院戦・都議選惨敗
    負けまくりじゃないですか
  • No title
    2013/11/23 21:50
    餓狼伝説さん。
    >規制派が見ているのに、今書くべきではない情報を書くなというのは、荒らしですか?
    情報を隠したまま今の勢いを維持するだけの仕組みが反対派にはありません。正しいか否かは別として「現実的に不可能」なのです。何度も説明した筈です。
    他所をやるならいいですよ。ウチに執着して繰り返し繰り返し同じ事を主張するのは荒らしに極めて近いと思います。
    金子川の事もそうです。はっきりいって今以上のピンチはこの先無いと思います。そんな奴を気にしても時間の無駄。政治家に理解者を増やす事に集中するべきです。
    >コメント欄が議論で盛り上がる原因を作るのは、荒らしですか?
    貴方が他人の気持ちを考えて独善的な所を少し改めれば議論が成り立つかもしれません。
  • No title
    2013/11/23 22:01
    >まーくさん
    言うだけ無駄ですよ。
    そいつの頭の中は『俺が絶対的に正しい、俺に文句を言うやつはそいつがおかしい』しかないので。
    現に、俺が言ったことには答えてませんしね。
    答えられないんですよ、この思考しかないので。
    ここにある情報なんて、規制派が見ても利益になる情報なんて無いですしね。
    規制派には力でごり押しするだけでの実績と信頼と資金を含めた組織力がありますから。
    情報を出すほうがいいのか、出さないほうがいいのかなんて規制派がネットを敵視し、リアルでの活動を優先させることを考えれば、簡単なことです。
    ネット上は様々な情報が瞬時に手に入ります。
    また、様々な情報がリンクしており関連性を調べるのも非常に簡単。
    しかしネットなしでは例えば児童ポルノ犯罪者数の推移を調べようと思っても手間がかかる。
    そして、それと他の事への関連性を調べるとさらに時間がかかる。
    そうなると、規制派が言う被害者が増えているから漫画は規制という言葉を簡単に信じる人が増える。
    しかしネットには情報が転がっているので、見ると瞬時に嘘が分かる。
    素人でも何気なくグーグルに打ち込むだけでグラフが出てくるからな。
    しかもご丁寧に関連情報まで出てくる。
    何も知らない人には多数の情報を遮断して一方的な情報のみを教えるほうが信じさせやすい。
    そのためにもネットは邪魔な存在なのだと規制派は思っているわけです。
    最近ネットで話題になった日本ユニセフの手数料最大25%(20%だっけ)の件もネットが無ければ、ずっと表には出てこなかったでしょうね。誰も調べませんから。
    まあ、我々は前から言ってましたがね。
    yahooのニュースのトップにも上がりました。
    その結果、日本ユニセフが手数料とっているということが広く知れ渡りました。
    そういう点を踏まえ、ネットに情報があることが良い事か悪いことかを判断していけばいいと思います。
    もっとも情報とはいきなりネットで生まれるものではなく、誰かが見聞きしてきた現実でしか生まれないものなので
    それがネットに上がるということは、少なくとも上げた人は誰に見られても良い見て欲しいと思っていると考えてもいいと思いますが。
    見られて困るものは、ネットに上げませんよね。
    誰も銀行口座の番号と暗証番号を公開したりはしないでしょ。
  • 上下左右さん
    2013/11/24 00:00
    >規制派が見ても利益になる情報なんて無いですしね。
    ではなぜ規制派はこのブログや
    ツイッターを監視してるのでしょうか
    利益になるから監視してるのでは?
    管理人さん
    貴方に後でお話します。
  • No title
    2013/11/24 00:06
    エアトスは2ちゃんの方でたった今
    あのマッキノンの有名な話を規制派に見られらどうする!そんな事は言うなと
    大暴れしてましたよついさっきまで、
    餓狼伝説=エアトスの言う情報を隠せと言うのは所詮このレベル
  • No title
    2013/11/24 00:08
    餓狼伝説さん。
    >管理人さん
    >貴方に後でお話します。
    情報を隠す云々反対派は負け続けてる云々でしたら話す事はありませんよ?。散々メールで話しましたし私の見解はここで書きました。不毛な議論です。
    もう一度書きますが金子川への反論は自由にやってください。その変わりにそれ以外は自重してください。引くべき所は引いてください。現時点で私は貴方のやり方に従う気はありません。 以上です。
  • No title
    2013/11/24 07:12
    高橋氏は空気以前に漢字がまるで読めないとのことでしたが…
    つまりは一度ひらがなのみで語ってみては?
  • No title
    2013/11/24 10:12
    監視?そんな大層なことしてないわ。
    ただ単にお前みたいな馬鹿が暴れて回っているのを見て、反対派は馬鹿だなぁって笑ってるか、お前みたいに荒らすために見ているだけだ。
    お前が出てこなければ、違う奴が荒らしにくるが今はお前が十分荒らしているから出てこなくていいから見ているだけだ。
    今、規制派の行動とここに出た情報を並列に並べてみているが、別に同じやつにロビイングするわけでもなく特に関連は無いな。
    つまりここの情報を期待しているわけではない。
    ただ単に見ているだけだ。
    人間よくやるだろう、暇だからなんとなく眺めている。
    仮にここを監視されているとしても、反対派の行動は一致しない。
    何の妨害にもならん。
    ここにあるのは情報だけ、行動は伴っていない。
    それなのに、規制派が阻止に動けば嘘つきの狼少年になるだけだ。
    反対行動は外すと、信頼に関わるからな。
    だから、見てはいても阻止はできない。
    阻止が出来なければ、反対派には何の障害にもならん。
    ここを監視しているという言葉があるだけだが、それが行動に結びついていないならただのハッタリだな。
    その程度の言葉で情報を隠せとか言うやつは、規制派の罠に綺麗に嵌っている馬鹿だ。
    もしくは規制派だな。
    規制派が言ってたぞ。
    餓狼伝説やエアトスが暴れまわってくれるおかげで、反対しているやつは頭おかしい連中だとか犯罪者予備軍だと言い易く助かると。
    自分達の手を汚さずとも楽に潰せるから、便利だとな。
  • 2013/11/24 11:30
    相手がさんざんいやだといってるのに、相手のメールアドレスを要求する。完全にただの嫌がらせにしか思えない。
    表現規制問題以前に人間としておかしい。規制反対派だろうと賛成派だろうとそんな人が他人の信用を得た試しはないでしょうよ。
  • No title
    2013/11/24 11:55
    別にここに貼ってある情報なんて、他の場所でもいくらでも見れるよ。
    このブログが監視されて何が不都合なんでしょうか?
    実際にどんなことが起こった?
    メールにしたって、アンタみたいに人の話を聞かないやつに言っても無駄だし、怖くて送れないよ。
    はっきり言って 餓狼伝説に味方するヤツはいないよ。
  • No title
    2013/11/24 17:03
    そのエアトス(餓狼伝説)ですが、2ちゃんのほうで
    お前らが俺の悪行を広めるせいで味方(多分エアトス本人の事)の背中撃ちになってる
    どうしてくれる、としつこく騒いでますよ
    規制派がエアトスの事知って利用してきてると、自分で散々凸った事は棚に上げてね
    また上下左右さんのコメントを曲解してまたこんな事まで言い出してる
    87 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2013/11/24(日) 13:26:24.62 ID:qxw918Db0 [11/16]
    エアの悪行をお前らが書いた結果w

    規制派が言ってたぞ。
    餓狼伝説やエアトスが暴れまわってくれるおかげで、
    反対しているやつは頭おかしい連中だとか
    犯罪者予備軍だと言い易く助かると。
    自分達の手を汚さずとも楽に潰せるから、便利だとな。
    2013-11-24(10:12) :
    お前らのせいでこうなった
    よかれと思ってやったことが、味方撃ち
  • 失礼致しました…
    2013/11/24 17:31
    12434様へ…失礼致しました。自分は別の件と勘違いしていたようです。
    まぁ…いずれにしても「他者のメールアドレスを要求するのは『話し合い』が目的ではない」のは、間違いなさそうですね。
    何か、かの「支配欲にとりつかれた人」の発言を見る限り、そろそろ「専門的な支援」が必要なレベルではないか?とか、真面目に心配になって来ました。
    異常な「情報を貼るな!」要求や過度なメアド教えて要求など、その権利も無いのに自己中心的な同じ要求を何度注意されても繰り返して反省しないのは「反省しない、懲りない性格」故だとも思われますが、もしかしたら「言われた事を覚えるための記憶力の無さが深刻なレベル」なのかもしれない…いや素人考えの妄想というか推測ですけれど。
    これだけ同じ事を止めるように再三再四警告されても止まらない人というのは、ちょっと信じられないです。
    勿論自分が気にしても仕方ないですが…実務(資料整理やハガキ書き等)に戻ります。
  • 2013/11/24 17:56
    >ふぶら様
    私も正直不思議でなりません。いや私もうっかり口が滑ったりする方なので、あまり偉そうなことはいうべきではないのかもしれません。
    ただ、本気で管理人様がコメント承認制にしたら一番困るのは今問題になっている当の本人なのですから、あまりにも理解し難いです。
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