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秘密保護法案、25日閣議決定 今国会成立の公算大 - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

秘密保護法案、25日閣議決定 今国会成立の公算大

秘密保護法案、25日閣議決定 今国会成立の公算大
http://www.asahi.com/articles/TKY201310220068.html
[朝日新聞デジタル 2013年10月22日13時06分]


自民党は22日の総務会で、特定秘密保護法案を了承した。公明党も同日中に了承する予定で、山口那津男代表は会見で「我が党の提案をほぼ受け入れる形で政府・与党の合意ができあがった。今国会での成立を図るべく政府与党で努力する」と、今国会で成立させる考えを表明した。安倍内閣は25日に同法案を閣議決定し、国会に提出する予定。今国会で成立する公算が大きくなった。

自民、公明両党の幹事長・国会対策委員長は22日朝、臨時国会では首相の日程を考慮して法案の優先順位を決めると確認。自民党の石破茂幹事長は記者団に特定秘密保護、国家安全保障会議(日本版NSC)設置の両法案について「今国会中の成立は必須だ」と述べた。政府・与党は両法案を衆院特別委員会で審議する方針。同委は22日、委員長に自民党の額賀福志郎・元防衛庁長官を選出した。

与党側は25日の衆院本会議で日本版NSC設置法案の趣旨説明を先行して行い、28日から特別委で実質的な審議を開始。同法案の衆院通過後、特定秘密保護法案の審議に入りたい考え。参院でも特別委を設け審議を急ぐ構えだ。


特定秘密保護法案の最終案詳細
http://www.asahi.com/politics/update/1017/TKY201310170125.html


「知る権利」「取材の自由」秘密保護法案に明記 最終案
http://www.asahi.com/politics/update/1017/TKY201310170123.html


酒の席で話して逮捕? 秘密保護法案、市民への影響は
http://www.asahi.com/politics/update/1019/OSK201310180158.html?ref=reca


安倍内閣は「秘密保護法案」を10月25日に閣議決定する模様。国会への提出は止められません。自公の議席数を考えれば廃案にするのは不可能に近いです。審議の段階である程度は骨抜きに出来ればという感じですね・・・。維新の会もおそらく反対しないと思うので野党を「反対」でまとめるには早急に「それ以外」を味方にするしかありません。

閣議決定された後で出来る事は限られてきます。野党に周知して少しでも危険な箇所を削って貰うこと。(可能性は低いが)自公の執行部に意見して少しでも危険な箇所を削って貰うこと。法案成立後に裁判を起こして違憲判決を勝ち取ること。(悪法を秘密裏に通されたなど)秘密保護法の悪用が明らかになった後で裁判を起こして違憲判決を勝ち取ること。この4つです。


秘密保護法案はさらに見直しが必要だ
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO61347840Q3A021C1PE8000/
[日経新聞 2013/10/20付]


国の機密を漏らした公務員などへの罰則を強化する特定秘密保護法案の修正案を、自民、公明両党が了承した。政府はいまの臨時国会に法案を提出して、成立を目指すという。

修正案には国民の知る権利や取材の自由に配慮する条文が盛り込まれた。国による情報統制が強まるとの批判を受けての対応だ。「半歩前進」といっていいが、これらは努力規定にすぎない。

修正後もなお、秘密の指定範囲は曖昧で、厳罰化によって公務員が萎縮し、知る権利を損なう恐れがある。政府は法案の成立を急ぐのではなく、さらに議論を尽くして見直しを進めるべきだ。

法案では、防衛、外交、スパイ活動、テロの4分野で、特に秘匿すべき情報を各省の大臣が「特定秘密」に指定する。この秘密を外部に漏らした公務員には、最長で10年の懲役が科せられる。

政府は秘密保護法案を、外交・安全保障政策の司令塔となる国家安全保障会議(日本版NSC)の設置法案と一体のものと位置付けている。米国などと情報を共有し、安全保障会議を機能させるためには、秘密を守るための法整備が欠かせないという考えからだ。

機密の漏洩を防ぐ仕組みの必要性は理解できる。しかし修正案でも秘密に指定する要件は曖昧なままで、都合の悪い情報を隠す形で使われかねない。政府は有識者の意見も聴いて指定の基準を設けるというが、外部の第三者機関をつくるのも一案ではないか。

秘密指定が妥当かどうか検証する手段は不十分なままだ。一定期間すぎれば開示したり、指定解除後の文書の廃棄を厳しく制限したりする策を検討すべきである。

取材活動については「著しく不当な方法でない限り正当な業務」と規定した。これも「著しく不当」の内容が不明確だ。そもそも何が正当な取材行為かは、国が決めるようなものではないだろう。

取材する側が原則として罰則の対象外になったとしても、公務員の側は罰則の重さから取材への対応をためらってしまいかねない。必要な情報まで開示されなくなってしまう恐れがある。

政府は、国の持つ情報は本来、国民のものであるとの大原則に立ちかえり、いま一度法案を見直してほしい。これと並行して、公文書の適切な作成・管理や、使い勝手のいい情報公開の仕組みを整える努力も怠ってはならない。


TPP推進派の日経新聞にしてはまともな記事。これこそマスコミの本来の仕事です。確かに修正案は「国民の知る権利」に配慮する条文が盛り込まれています。詳しくは後程御伝えするとして。これには大きな落とし穴があるので要注意です。

本当に「半歩前進」ならば喜ばしい事ですが「大きく後退」にならない様に国民はしっかり意見していくべきです。時間はありませんが、今の野党だけでは自公に太刀打ち出来ないので「民意」の後押しが必要です。審議は28日なので手紙もまだ間に会う筈です。

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コメント
非公開コメント

No title

やはり国民の声を伝えるには、事務所への電話、ロビーしかないかと
今の自民にはそういうものしかきかないでしょう
山田議員も推奨してるし、節度を守れば問題無いかと
嘆き、愚痴るなら、その時間を活動に費やすべきです

2013-10-23 04:20 from きょん

No title

No title
また始まった・・・
因みにエアトスと思われるHN↓
皆さん気をつけてください
>686 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2013/10/21(月) 16:38:38.00 ID:c+61Lab/0
現在のエのHN
・無記名(別の人もいるが、大抵文体で分かる)
・きょん
・Ω
・餓狼伝説
2013-10-21(23:48)

2013-10-23 05:50 from - | Edit

No title

>餓狼伝説がエアトスなのは間違いない、発言内容がエアトスのそれと完全に一致
確かに、餓狼伝説に限らず、きょんもまたいつものエアトス節そのまま
ちなみに山田議員は意見自体は薦めていましたが、名指しこそしませんでしたが
エアトスのやり口には否定的でした
33 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2013/10/23(水) 00:52:40.05 ID:aRcIayZZ0 [2/4]
そしてエアトスはエアトスで相変わらず山田議員の真意を歪て
自分に都合よく歪曲して解釈してる>水無月氏のブログの餓狼伝説(エアトス)
餓狼伝説がエアトスなのは間違いない、発言内容がエアトスのそれと完全に一致
ここに来て猫かぶる余裕もなくなったか、もう必要なしと判断したか
虎の威を借る狐じゃないが、山田議員の威を借るエアトス、自分を正当化する為なら何でも利用する
相手の趣旨なぞお構いなしで、と言うか理解する気なぞ最初からないだろうがな

2013-10-23 05:56 from - | Edit

No title

先日、日本テレビ系列の番組「ZIP」にて台風の報道の為、放送が中止になった黒子のバスケ特集のコーナーですが、本日放送されました。

2013-10-23 07:50 from W-B

No title

2週間ほど前のですが
誰の事か大体わかるでしょ
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/387759619432411137
荻野幸太郎
‏@ogi_fuji_npo
例の捨てアカウントの迷惑が人が、また何かやってるので、今回もブロック。
私の発言をいつも捻じ曲げて引用しては、ろくでもないことばっかしてる。

2013-10-23 08:27 from - | Edit

No title

児童ポルノの所持などを規制した韓国
「性暴行・強制わいせつ犯罪、60%以上増加
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1218&f=national_1218_006.shtml
規制をすると「こうなるぞ」って例
アチョン法は、創作物の所持者を摘発出来るようになっただけ
「性暴行・強制わいせつ」
などの性犯罪の定義に、
「漫画やアニメを持つ事」が加えられた訳ではありません
「同世代を対象に 性犯罪を犯し 、
裁判を受けた若者が、10年間で13倍以上に増加した」 
 このような惨状になっています
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1014&f=national_1014_018.shtml
「同世代を対象に 性犯罪を犯し」と書かれてるため、
「アチョン法により 創作物の所持者を摘発出来るようになり
摘発数が増加しただけ
摘発出来ない 性犯罪 を摘発できるようになった
性犯罪自体は増加してない」
という主張は通らないと思います
1:アチョン法は
「漫画なども、児童ポルノに含んだ法律」なだけで
「創作物の児童ポルノ所持」は 、
性犯罪 では無く「児童ポルノ事件」です
所持者を幾ら摘発しても、
児童ポルノ事件事件が増えるだけで
「性犯罪を犯したもの」が増える訳ではない

2013-10-23 09:13 from Ω

(´・ω・`)色々

>どうせ犯人は実行する勇気がない臆病者なんだから。
犯罪を実行するかどうかに、勇気は関係無し。理性があるかどうか?
で1番の問題はこれを全く逮捕できない警察。
ふぶらさんが心配なさっているように、だいぶこの掲示板(コメント欄)がマズイ状況ですね。
で、自分が懸念するのはモチベうんぬんとは別角度((´・ω・`)それも軽視してないですが)
(ココは)犯罪を助長しているのを容認している と解釈されるのが怖いというか懸念。
2ちゃんに警察捜査が入った際、宮台さんのコメントに
「本来こういう掲示板に警察などが介入するのは良くない。が、そのきっかけを与えてしまった2ちゃんに問題があるので、警察だけを責める事はできない」
正直 ヤツのコメントは、犯罪の誘発(助長)、名誉毀損、威力業務妨害に該当する危険性を孕んでいる。で、それを放置しておくと・・・。
(まぁ良くも悪くも、まだドンピシャで該当はしていない、該当していたら管理人+エアトス逮捕コースですし)
で水無月さんメールアド書いたやつ送りました(前記事の非公開コメの)あれフーです。
あとしつこいようですがwラジオスペシャルウィークなんで聞いて下さいねww明日木曜は、この法案とNSC創設に密着に関わっている青山繁晴さんのボイスもあるんで、意見ある方は番組へメールを(`・ω・´)ゞ

2013-10-23 14:14 from フー | Edit

現実の犯罪への言及への慎重さは必要と考えます

フ―様へ…はい。
雑誌「創」宛に「黒バス」脅迫犯人を名乗る者は、色々と「犯行声明」ともとれる内容の郵便物を送ってきた模様です。報道の範囲内からは、かなり「真剣味」を感じさせる内容とも取れます。
「どうせ実行する気の無い臆病者」などと嘲るような内容の書き込みは、犯人を刺激するやもしれず、よろしくない気がしてなりません。
事は現実の、現在進行形の犯罪事件です。書き込みには慎重を期すべきかと愚考します。
こちらは「表現規制」を考え、「国民の基本的人権と安全を考える」場所と認識しております。
「黒バス」関連食品への毒物混入による脅迫は、人気漫画・アニメ作品の表現の場を奪いかねない「表現の自由」への冒涜であると同時に、国民の身体的安全の侵害につながりかねない犯罪でもあります。常識的にも、こちらの場所の主旨から言っても、断じて許されない悪行と思えます。
この件に限らず、現実世界の犯罪に対しては、軽率な発言はよろしくないかと存じます。おっしゃる通り、誤解を招く懸念もありますし…
こちらのブログの最近の書き込みは、非常に憂慮すべき状況かと思われてなりません。
と!ラジオ!ラジオですね!?

2013-10-23 18:21 from ふぶら

No title

まだここで触れられていないようですので一応…
特区と諮問会議 三橋貴明オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11646880828.html
(引用開始)
> 率直に書きます。安倍政権、正気じゃありません・・・・・。
>
> 諮問会議中心で、自民党という「政党政治」を無視した挙句、内閣(農林水産大臣、厚生労働大臣)までをもすっ飛ばすとは・・・。民主主義を、否定しています。
> しかも、手法までもが「アメリカからの指示」というのが現実なのでございます。
>
> 民間議員(というか民間人)中心の会議に「改革」を主導させ、有権者から選ばれた国会議員や閣僚は、「抵抗勢力」として議論にすら参加させない。最低です。
>
> 討論の中でも話していますが、この状況に「ストップ」をかけられるのは、自民党の国会議員しかいません。そして、すでに多くの自民党議員が「民主主義をすっ飛ばす」安倍政権の手法に怒り心頭に発しているのです。何しろ、自分たちの権限を侵されている以前に、無視されているわけでございます。ここまで来ると、議院内閣制も何も、あったものではありません。
>
> とはいえ、国民からの声が無ければ、議員や党が政権に真っ向から逆らうことはできません。(彼らも普通の人間なのです。「根性がない!」といえば、まあ、その通りなのですが)
>
> 是非とも、ご地元の議員(野党でもOK)の方々に、怒りと「支援」を伝えて下さい。わたくしも、あらゆるチャンネルを使い、
「日本の民主主義を守れ!」
> と叫んでいこうと思います。
(引用終了)
安倍内閣に対して反感を持つ人に対しての単なるガス抜きかもしれませんが…

2013-10-23 18:21 from AAA | Edit

朝日新聞のニュースサイトによりますと

朝日新聞のニュースサイトによりますと、自民党の村上誠一郎・元行革相が22日の総務会を「特定秘密保護法」に関し「熟議が必要」との理由で退席した、そうです。
自民党の中にも、性急で前のめりな「特定秘密保護法」への可決には疑問を持つむきがある…という解釈でよろしいのでしょうか?
何とも恐ろしい懸念に、多くの反対がパブリックコメントで寄せられたこの法案です…拙速そのものといった可決への道筋に、まだ少しでも熟考の機会があるのなら、僅かでも立ち止まって考えようという機運が与党内にあるのなら、そこは支援したいのですが…
まだ時間がある事を願いつつ。

2013-10-23 19:33 from ふぶら

No title

AAAさん
>(引用開始)
> 率直に書きます。安倍政権、正気じゃありません・・・・・。
尚更、事務所への電話やロビーを進めます
所詮ネットでいくら騒いでもリアル世界で声が届かないと何も変わりません

2013-10-23 19:44 from 餓狼伝説

>フーさん。
コメント欄を見れば分かりますが、大抵がエアトスの半値で書き込まれてる状況になってますね。
自分としては、エアトス氏がいなくなるまでは当分書き込みを控えさせて頂きます。
2ちゃんねるのスレでも見ましたが、少なくとも餓狼伝説、きょん、Ω(あとは金子川)はエアトス氏と確定できましたので。

2013-10-23 20:09 from ラビ | Edit

No title

黒子のバスケ関連の続報です。
「黒子のバスケ」脅迫犯から届いた2通目の手紙
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20131023-00029155/
「黒子のバスケ」脅迫犯の手紙を公開します。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20131023-00029163/
黒子のバスケ「声明文」から推理 犯人は中年の出版関係者説
http://www.j-cast.com/2013/10/23187031.html?p=all
「創」の編集長によって色々と明らかになっていく事件の裏事情なのですが、関西弁の手紙で思い出しましたが、過去に2ちゃんねるの書き込みで「怪人801面相」という名義で「同人誌即売会は狙わない」という旨の発言もありましたね。怪人801面相=関西弁という共通点があります。ただ、全て同一人物という確証がありません。男性か女性かどうかもわかりません。その後も何度か即売会が狙われて中止になったりしましたが、別の名義だったり警察・会場側の独断(?)だったりしました。
【黒子のバスケ】喪服の死神は生きていた!?模倣犯にお怒り、もう同人即売会は狙わない宣言
http://175.doorblog.jp/archives/1513619.html

2013-10-23 22:43 from W-B

No title

エアトススレにて、エアトス本人のレス
同様の事を同スレ他至る所でやってます、これホンの一部ですよ
場所によっては水無月氏に対しても見るに耐えない事を書き殴ってました
もうご存知だとは思いますが
61 名前:最低人類0号[] 投稿日:2013/10/23(水) 22:40:49.44 ID:oJAegHSR0 [4/4]
>フーさん。
コメント欄を見れば分かりますが、大抵がエアトスの半値で書き込まれてる状況になってますね。
自分としては、エアトス氏がいなくなるまでは当分書き込みを控えさせて頂きます。
2ちゃんねるのスレでも見ましたが、少なくとも餓狼伝説、きょん、Ω(あとは金子川)はエアトス氏と確定できましたので。
2013-10-23(20:09) :
ラビ URL :
編集

バッカじゃねえの?
エアトスの書き込みのどこが問題なんだ
あいつが書き込むとどう弊害が起こると?
あそこは金子川が見てるサイトだ
なら、奴に「規制する意味はない」と思わせるコメントをしなきゃいけないんだよ
なんでそれわからない?
以下追記
68 名前:最低人類0号[] 投稿日:2013/10/23(水) 23:16:36.50 ID:oJAegHSR0 [6/6]
ラビ、フー、HR
こいつらはアホ
あのブログにエアトスが仮に書き込んでて、それがどうしたと
少なくともエアトスの書き込みはどれも、内容は評価できるし
規制派を論破出来る内容だろ
フーとかが、なんかやったのか?
あいつら何やった?
WーBなんて、いちいち情報をたれながすアホじゃねーか
規制派が見てるブログにいちいち貼りやがって

2013-10-23 22:48 from - | Edit

No title

2013-10-23(22:48) さんいや本人
人には「反対派に不利な情報流すな!」・「規制派が監視してるから情報載せるな!」
と命令口調で罵倒するくせに自分は堂々とやり
何年も前に出た反対派の主張を自分で考えたも同然なようにそれらを主張し
それで「賛成派を黙らせる事ができる」・「俺は反対派のブレイン」と酔いしれ
(その主張で黙らせるなら既に終わっている)
さらに他の反対派の主張を都合のいいように解釈しては
アポなしのロビイング・一方的な電凸・副アカによる迷惑行為等
反対派の足を引っ張る行為を正当化し
それらを咎められても反省しない悪質な精神
そんな迷惑行為ばかりしてくるからラビさんはストレスが溜まって
アク禁にされるまで書けなくなってしまった。
実際にどれだけの人がエアトスのせいで・・・
ついでに
>あそこは金子川が見てるサイトだ
>なら、奴に「規制する意味はない」と思わせるコメントをしなきゃいけないんだよ
>なんでそれわからない?
というくせに他の人が例のブログの新記事が出たのを報告したら
それを出すなという、矛盾過ぎてますね。
それにそんなに言いたいのであれば自身のブログで主張したらどうなの?
至る所に作っているから

2013-10-23 23:11 from ビースター | Edit

No title

脅迫状送る奴にこう言えば良いんですよ
「あんた、脅迫しかできんの?それでも男か?臆病者」
こう煽って出てきた所を捕まえれば良い
テロリストに屈しない、それが米国のやり方です
日本は何をやってるのやら
こんな輩に振り回されちゃ、世界の恥晒しですよ
たかが脅迫状を送る奴すら捕まえられないとは・・・
会場に警官を配置し、
怪しい輩をとっ捕まえればいいでしょうに
刑事ドラマとかでよくやってる戦法、あれをやればいい
怯えてビビって中止してるから1年経っても事件は解決しないんですよ

2013-10-23 23:15 from 餓狼伝説

エアトスの処分のご検討を

もういい加減エアトスは何とか処分しないとダメでしょうね。このままではこのブログが荒らされ放題になってしまいます。

2013-10-23 23:22 from 380

No title

>「あんた、脅迫しかできんの?それでも男か?臆病者」
そんな事を言ったらやけになって本当にやるかもしれないぞ。
実際に致死性の薬物使用したのだから
それと犯人が男と断定していない。
>怯えてビビって中止してるから1年経っても事件は解決しないんですよ
イベント内容関係なく関係者は実際に実行して
罪ない人が犠牲になるかもしれないと苦渋の判断でやっている
あの黒バスカード入りのお菓子に毒物を混入させたという事件で
対象のお菓子を回収したのも赤字覚悟で犠牲者を出さない為の判断
それを考えないで批判するのは的外れ
そもそも逮捕されていないのは警察の手抜きによるもの
ネットの掲示板から情報を調べて逮捕できてるのだから
いいかげん邪魔するの止めたら

2013-10-23 23:30 from ビースター | Edit

No title

【日本:特定秘密保護法案、表現の自由の侵害に対する深刻な懸念
http://www.amnesty.or.jp/news/2013/1023_4249.html

2013-10-23 23:41 from ビースター | Edit

No title

ただいまみんなのさんちゃんねるから帰ってきました。
児ポの話をを20分ぐらい、25分ぐらいが秘密保護法、残り10分が雑談という形でした。とりあえず児童ポルノ法改正案についての報告をします(自分覚えが悪いので抜けてる所があったり(前々回も秘書の坂井さんが超党派団体を結成した所とか後から知りましたし・・・)断片的になったりしてしまいますがご了承ください)。
山田議員の話では規制反対派も対抗するだけの力がついてきて、あと一歩だとおっしゃってました。爆弾的とも言える議員に寄せられた反対の意見もそうですが、業界団体(漫画とかアニメとか脚本関係の団体)が大分ひとつにまとまってきているそうで、近く共同声明とか記者会見とか勉強会だとか公開レポートだとかを計画していると、とにかくこれまで各団体バラバラに動いていたのが、まとまって反対活動の戦略を立てていると、おしゃってました。
また山田太郎議員が児童ポルノ法で相当有名になったそうで。山田議員が「この前片山さつき議員と名刺交換をした際に「児ポで有名な山田さんね」と言われた」そうで。また番組の最後に三谷議員が「とある他党の議員が「山田議員を止めてくれないか、児童ポルノ法を通したい」と言ってきたんですよ~」という発言が。山田議員の影響力は相当なものだと自分は判断しました。
今国会での審議について山田議員は「法務委員会も審議する法案がいっぱいあって難しいのではないかと」とのことです。特に今回違憲判決が出た嫡出子問題。あれで相当もめて児ポまで回らないのではないか、みたいな事をおっしゃってました。
また「「青少年に伝えたいエンタメの自由Wiki(仮)」の情報提供も引き続き求めているので、充実したWikiにしましょう」とも言っていましたので情報提供しましょう。児童ポルノ法の公式キャラクターの話題は出ませんでした。
以上です。詳しくは文字起こしをしてくれている方が詳しいやりとりを書き上げてくれると思いますし後々今夜の放送の動画もUPされると思います。とにかくみなさんの活動の成果が出てきているみたいです。しかし万が一という事もありますから引き続き反対活動を続けていきましょう(無理のない程度に)。
最後にもう一つ、昨日か一昨日辺りに赤松先生のツイートで「児ポの事で、とある大物と面会するが一人では心細い」みたいなツイートがありその後「ちばてつや理事長に同行してもらうことになった」とツイートしていました。大物って誰でしょうね・・・?。

2013-10-23 23:43 from 名無しのゴンベ | Edit

No title

すでに一般公開されている情報を載せているだけです。一般公開された情報を見るだけなら規制派も普通にしているでしょうし。規制派だけでなく、国会や世間の動向を知るのも重要です。それは向こうにも同じことが言えます。そのタイミングがどちらが早いか、それだけですから。尤も、相手と競争するつもりは毛頭ありませんが。

2013-10-23 23:51 from W-B

No title

黒バス事件の続報です、公式での報告が出ました。
一番くじ(一番くじ 黒子のバスケ 誠凛&海常)→ttp://1kuji.bpnavi.jp/item/625/
ファミマに続き、同じく黒バスくじの販売を見合わせていたサークルKとサンクスもくじの販売中止が決定。ただし、くじ自体は予定通りの日程で発売する予定です。

2013-10-23 23:54 from EIYA | Edit

無知丸出し

論破しておくと
>「あんた、脅迫しかできんの?それでも男か?臆病者」
こう煽って出てきた所を捕まえれば良い
テロリストに屈しない、それが米国のやり方です
日本は何をやってるのやら
おおまかに
テロリスト→(基本)目的は社会を不安にさせ、かつそれを利用し世の中の空気を変える。止めるのは中々難しい。
テロリストと脅迫犯はそもそも種類が違い、対策もその傾向、最終目的も違うので一緒にしてる時点で、この餓狼伝説の意見は無能の極み。
>刑事ドラマとかでよくやってる戦法、あれをやればいい
創作物と現実をごっちゃw思考停止した規制推進派と同じですね。
で全然別件wとして
>ふぶらさん
ラジオの利点はリアルタイムが厳しいとき、ポッドキャストや番組によってはユーチューブにあがっていつでも聞ける点(早送りとかもできるっちゃあできるんで)自分は意見作成時、ながらで聞く感じで、使えそうなものはがんがんそこで使いますw。
でニッポン放送はプレゼントのキャンペーンやってますんで忘れずにw
自分は賞品ラジオに応募(´・ω・`)b 
でアンケ項目に番組をやって欲しい有名人があるので、そこに反対派の有名人書いたりして、プレゼント期待しつつ地味で超細かい反対運動できます(・∀・)
余談として、過去にホームランナイターに応募してて厳禁5千円と米1キロ当たりました~w

2013-10-24 00:01 from フー | Edit

No title

餓狼伝説
好い加減にしませんか。
こうした問題に関心を持つ全ての方、不特定多数の人が被害を被る凶悪犯罪を度胸だの勇気だの狂った事を言っても、見てのとおり全く肯定されておりません。
きちんと咎める人ばかりなのはご覧のとおりでしょう。

2013-10-24 00:21 from ネットマスゴミ | Edit

仕事の都合(この時期は忙しい)でエアトス氏(仮)への対応は明日になります。
エアトス氏(仮)の書き込みはスルーしてください。あまり構わない方がいいと思います。
反対活動そのものが停滞しては思う壺です。
皆様。気にせず書き込んでください。規制派が見てるかどうかではなく肝心なのは「リアルで動くかどうか」です。本来の目的を見失わないで、手を止めないようにお願いします。
それにしてもエアトス氏(仮)は困ったものです。
まさか反対派に議論にならない人が居るとは・・・。資料だけは出来がいいだけに自分勝手な性格で損してます。

2013-10-24 00:24 from 水無月(管理人)

No title

>そんな事を言ったらやけになって本当にやるかもしれないぞ
なるほど、確かにそれは考えていませんでした
お恥ずかしい
つい、脅迫状を送る輩に苛立ち
煽る様なコメントをして申し訳ない
>創作物と現実をごっちゃw思考停止した規制推進派と同じですね。
確かに、規制派を批判しながら
「刑事ドラマのように」
とこちらも、規制派と同じ様な事をしていましたね

2013-10-24 00:26 from 餓狼伝説

No title

餓狼伝説さん
私の記憶する限りこの問題で貴方を咎めたのは二度目ですよ。
こうした問題に関心を持つ全ての方々、餓狼伝説さんは二度目の反省をしました。
でも世の中には一度もしていない人も居ますね。
証明しうる客観的な事実よりも自分の嫌悪感等の感情で法律を作ろうとする人達とかです。

2013-10-24 00:40 from ネットマスゴミ | Edit

No title

>名無しのゴンベさん
久しぶりにちょっといいお知らせですね。
ほんと山田議員、赤松さん、ちばてつやさんなどの反対派の方々には感謝しっぱなしです。
この調子で反対派の声をもっと大きくしていくことが大切ですね。
みなさんあきらめずに頑張りましょう。

2013-10-24 00:42 from ぷーん | Edit

No title

>意見は大事だし、意見自体は山田議員も推奨してる
エアトスのやり方を推奨していないのにそれを推奨してるように歪めるのは
どうかしていますね
>初心者をあやすかのように言わないと
>ここの人たちは丁寧な意見もできないのでしょうかねえ
それは貴方でしょ、それしてもできない人ですが

2013-10-24 01:06 from ビースター | Edit

No title

エアトススレにて現在エアトス本人が大暴れ中
ラビ、フー、HR 氏他
ビースター氏、W-B氏についても悪態ついてます
そして再掲、自演擁護はエアトスが良くやる手口
ばればれ何ですけどこちらのブログではエアトスとばれたくはない様です
No title
また始まった・・・
因みにエアトスと思われるHN↓
皆さん気をつけてください
>686 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 2013/10/21(月) 16:38:38.00 ID:c+61Lab/0
現在のエのHN
・無記名(別の人もいるが、大抵文体で分かる)
・きょん
・Ω
・餓狼伝説
2013-10-21(23:48)

2013-10-24 01:12 from - | Edit

No title

きょんさんいや本人
自分の事が分からないのですかね貴方は
萎縮させとるのは貴方でしょ

2013-10-24 01:30 from ビースター | Edit

No title

児童ポルノ法のよりよい改正のための提案。http://lucifer.pussycat.jp/Liberty/info_02.html
どうぞご参考までに。

2013-10-24 01:31 from - | Edit

No title

管理人である水無月氏
>資料だけは出来がいいだけに
以前にも何度か言いましたが、これは認識があまりにズレすぎてる
エアトスの発言にも有用な物があると以前仰ってましたが、そりゃあるでしょう
殆んど全て他人の発言なり情報なりの受け売りや継接ぎコピペなんですから当然です
但し、元々の情報発信した方の真意や意図を歪めてあたかも自分のオリジナルかの様に
振舞って利用してますけどね、借り物で着飾り自分を良く見せてるだけならまだしも
元々その情報なりを提供した方の意図を歪めて自分の行為の正当化や煽りに利用してる
そういった所まで含めて、資料が出来が良い?有用だ?と言えるんでしょうか?
山田議員の件についても同様の事が言えます
山田氏は積極的に意見を出してくださいと勧めています、これ自体は正しい
でもエアトスの言う意見をとは似て根本的に違うものです、非常に傍迷惑な行為でしかない
しかしエアトスは事ある毎に山田議員の威を借り自分の行為の正当化に利用してる
その上、礼儀だの節度だのとやたら持ち出してますが、これは日頃の態度行動や言動が
伴っていればこそいえる事です、エアトスにそれがあると思いますか?
礼儀だ何だと取り繕ってもやってる事やらせたがる事が礼儀や節度とは程遠い
この様な行為全般とても看過できる物ではありません
>エアトス氏(仮)の書き込みはスルーしてください。あまり構わない方がいいと思います。
スルーするのは良いです、できれば本来はそうするべきです、できるならそうしたい
ですがエアトスの良い様に振り回され寄生されてエアトス論理の話ばかりを自演で書き込まれて
エアトスブログの様に利用されて踏み台にされても放置して管理しきれてないから
業を煮やして対処せざる得なくなるんですよ、皆さんストレスがたまるんですよ
エアトスはただ放置だけしてるとこれ幸いと自分の行為が認められたとばかりに
好き勝手してアレコレと指図始めますこれは放置しておく事は出来ません
エアトスが何故ここまで忌み嫌われてるのか理解できてますか?
放置だけでも駄目、安易に構っても駄目、非常に扱いが厄介な上、至る所で被害がでてるからです

2013-10-24 01:54 from HR | Edit

No title

失礼ながら、
何度も同じ事を繰り返さずに、管理責任が問われてます
気が付いたら残るは水無月氏とエアトス(の自演HN多数)のみ
とならない様にご注意を、もう半分なりかけてるんですから
そうなっても事情を知らない人からすれば一見盛況の様に見えるかもしれない
エアトスは自演HN多数で人が多い様に見せかけますから、持論が支持されてる
かの様に振舞いますから、上の方のコメント見ればやってるでしょう
そうなってもよいのでしょうか?
優柔不断なまま管理者が碌に無もせずにスルーだけ呼びかけてたら
逆に荒れるか、もうここには来ないと離れる人が出て来るかのどちらかです

2013-10-24 02:13 from HR | Edit

色々提案

>エアトス氏(仮)の書き込みはスルーしてください。あまり構わない方がいいと思います。反対活動そのものが停滞しては思う壺です。皆様。気にせず書き込んでください。
スルーせず徹底批判orもっと色んな意見書き込むの方が良いかと。
コメント控える=エアトス(仮)の割合が増えるんで。逆効果。
この際表現規制と関係ないコメントでも良いんじゃないですかねw?
野球ドラフトどうなるんだ?とか
(もち粛々と活動してる人からしたら何のん気なこと言ってんだと怒られそうだけど)
ようは、何「この変なこと言ってる人・・・」と見せる。エアトス(馬鹿)のコメントを。
リアルで活動したほうがいいっていう水無月さんの意見に賛成ですが、現状の厄介事エアトス(無知)を構わないのは、業界がやってきたメンドーはスルーと同じな気がするんですけどね。
とはいえ、忙しいのはしゃあない(´・ω・`)b自分も昨日クソ忙しかったしw
でアク禁で全面解決できるのか?って不安もある
個人的にちょっとしたアイデアとして、エアトス(アホ)タイム午前4時とかなんでw時間読んで、
・皆で書き込む時間を決めてそれ以外は全削除方針(例12時~14時のみでとか、他はメール送信で後日水無月さんが掲載)
・水曜はコメント自粛日(反対活動以外の意見のみ可 例ラジオ面白かったとか)
・あえて文字数制限 25文字以内 長文はメールで水無月さんに送りで添付掲載
・忙しくなるな~ と思ったら 3日間だけこのブログ閉鎖するw
とか
あくまで例えですんで(`・ω・´)ゞ

2013-10-24 02:20 from フー | Edit

No title

ID:ZPOpUluq0 = エアトス = きょん Ω 餓狼伝説 他HNや名無しの半数以上
2013-10-24(02:58)
2013/10/24(木) 03:00:08.29 ID:ZPOpUluq0
時間と内容を見ればあきらかでしょ
もうばれても構わないとワザとやってるね
94 名前:最低人類0号[] 投稿日:2013/10/24(木) 03:00:08.29 ID:ZPOpUluq0 [8/8]
>皆で書き込む時間を決めてそれ以外は全削除方針
>(例12時~14時のみでとか、他はメール送信で後日水無月さんが掲載)
>・水曜はコメント自粛日(反対活動以外の意見のみ可 例ラジオ面白かったとか)
>・あえて文字数制限 25文字以内 長文はメールで水無月さんに送りで添付掲載
>・忙しくなるな~ と思ったら 3日間だけこのブログ閉鎖するw
とか
ばっかじゃねえの>?
頭おかしいわこのフーってやつw
こいつが消えろやw
どうせこいつなんおやくにもたってねえし
No title
フーさん
>皆で書き込む時間を決めてそれ以外は全削除方針
>(例12時~14時のみでとか、他はメール送信で後日水無月さんが掲載)
>・水曜はコメント自粛日(反対活動以外の意見のみ可 例ラジオ面白かったとか)
>・あえて文字数制限 25文字以内 長文はメールで水無月さんに送りで添付掲載
>・忙しくなるな~ と思ったら 3日間だけこのブログ閉鎖するw
とか
正気ですか?
そんなことをしてなんのメリットがあるんです?
メリットか、デメリットかで考えたらそんなことをするメリットはゼロでしょう
>何「この変なこと言ってる人・・・」と見せる
議員に電話やロビーをしろって言ったり
金子川に反論することは、変な事でしょうか?
余りに過敏過ぎませんか?
2013-10-24(02:58)

2013-10-24 03:07 from - | Edit

管理人さん

皆さん、とりあえず以後、エアトスについてのやりとりは
ここではなく、この掲示板でやりませんか?
http://6250.teacup.com/eatosusikiro/bbs
なぜかっていうと
きょんさんや餓狼さんとかは多分エアトスの別HNだろうけど
少なくとも現時点では、批判してる人が荒れる原因を作ってると思います
例えばこの記事においても、エアトスエアトスって言い出したのは彼らです
「>餓狼伝説がエアトスなのは間違いない、発言内容がエアトスのそれと完全に一致
確かに、餓狼伝説に限らず、きょんもまたいつものエアトス節そのまま」
だの
「 No title
また始まった・・・
因みにエアトスと思われるHN↓ 」
だの
「 2週間ほど前のですが誰の事か大体わかるでしょ
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/387759619432411137
荻野幸太郎
‏@ogi_fuji_npo 」
だの
「エアトススレにて、エアトス本人のレス
同様の事を同スレ他至る所でやってます、これホンの一部ですよ 」
だの、規制反対に関係無い事を書いて、荒れる原因を作っています
極論をいえば、彼らがエアトスの話をしなければ、今有れなかった
管理人さんの仰るように、エアトスとか言ってる場合ではないし
そういうことを言ってる時間があれば活動に費やすべし
皆、戦う相手を間違えている。
別に、ブログのコメントの大半が、エアトスの別HNだとしても
書かれてる内容は、一応まともなものばっかだし
やり方やモラルはさておき、そこまで問題視すべきではないでしょう
管理人さんの手間もかかってしまう

2013-10-24 03:17 from 通りすがり

No title

荒れてる原因をエアトス以外に転嫁するのはおかしいと思いますよ
それにエアトスは誘導に従う事は無いでしょう
他の方がそちらに移動してもエアトスがこっちに残って好き放題やらかす
これを黙ってる訳には行きません
エアトスがただの荒らしならそれでも良いんですけどね
こいつは誰彼構わず非常に迷惑な事を煽り回ってますから
事情を知らない方には一見まともな事を言ってる様に聞こえてもね
実際は至る所で迷惑かかってます
コン件やうぐいすリボンの関係者であるかの様に振る舞い寄付を呼びかけ
それだけならいざ知らず、自分にも寄付してくれと要求すること度々
他に様々な迷惑行為の数々、必要以上に構うのは良くないが
何の注意もしないままでよいとは思えません
それにこういった誘導は一種の隔離でしょ

2013-10-24 03:43 from - | Edit

荒れてますね~

夜分遅くにどうも~。名前は伏せていますが、ここに書き込んでいる者です~(名前を伏せているのは、普段の名前で争いごとに参加したくないから。自分がここは基本情報提供をするコメント欄だと思っているから。一応別人を装っていますので、口調も若干違います)。何だか荒れているのが気になって眠れませんよ~。エアトス氏関連は無視をして情報提供していましたが、さすがに今回は無視できませんでした。
だって聞くとこによればエアトスさん、餓狼伝説、きょん、Ω、名無しの4人を使い分けているそうじゃないですか~。餓狼伝説さんが叩かれたら、きょんさんや名無しさんで否定する。・・・何と言いますか卑怯なやり方ですね~。まぁ餓狼伝説さんは書き込んだ当初からエアトス氏ではないかと思い、まぁ違う人だろうな~と、でも一応管理人さんに削除を要請していたのですがね。
こんな事言うと「エアトスだー」とか言われそうですけど・・エアトス氏のコメント、荒らしているとか感じなかったんですよね。最近来た者だからですかね~事情とかよく知らないんです。エアトス氏が経営しているブログと知らず情報を載せたりもしましたから(えっと~2013-10-06(23:24)の名無しは自分です・・混乱させてすみませんでした・・)。でも何とな~く分りました。何と言うか、やれロビイングだー意見を送れーって呼びかけるのは良いんだけど、本人も含めて、もっと強引にやれーみたいな感じで逆に反対派がマナーの悪い人達と印象づける。自分みたいな初心者とかはそれが効果があると信じてしまうからマナーの悪い人達が増えてしまい、結果反対派の不利益になる事をしているのですよね、エアトス氏は。そこに気づいたらだんだんとエアトス氏の事で書き込みが荒れるのかが分かってきた。一番の決め手はうぐいすリボンの荻野さんが勝手に自分の意見を乱用しているというツイートだった。だから反対派を混乱させて、勢力を潰そうとしている、だから規制派の回し者だと言われるのですね~。書き込みに来るのもそんな人たちを混乱させる為にやっているのではないかって感じかな・・・。
でもみなさん過剰反応がすごいですね~。おかげで普段通り情報提供に書き込んでいる方々のコメントが小さくみえますよ・・・。
フー様の提案、なかなか良いと思います。でも・・・否定をしたいわけではないのだけれど・・・それはそれでやっぱり盲点がでてくるとは思いますね・・・。時間帯を制限すれば、例えば仕事とかでこの時間帯にしか書き込めなくて、制限時間とずれていれば、その人は書き込めませんし・・・。文字制限で後は管理人様へメールでは、アドレスを持っていない人は不利益になりますし・・・むやみにメールアドレスを教えたくない人もいるかもしれない・・・。まぁ問題が出てきたとしても改善の余地はいくらでもあると思いますよ~。
ツイッターみたいにブロック機能とかあればいいのですがね~。いっそのこと管理人様をもう一人増やすとかどうだろう?コメント欄を監視する限定での管理人様。管理人様が忙しいのでしたら、誰か信頼のおける他の方にブログの管理を任せる事はできないのだろうか?・・・まぁそれだと、コメントの良し悪しがその限定管理人様の判断になってしまうこと、裏切られる可能性多々デメリットもありますが・・。
こうして争っている間にも問題は刻一刻と迫っていています。少しでも多く反対派を増やして活動をすることが、今の自分たちがやるべきことなのではないでしょうか?とにかくこの問題が早く片付いて欲しいです。

2013-10-24 04:28 from - | Edit

No title

ID出ないと自演し放題だな

2013-10-24 06:39 from - | Edit

No title

参院予算委 「リベンジポルノ」問題で議論 アメリカでは罰則も
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20131024-00000447-fnn-pol
さっそく、予算委員会では、こんな議論が出ておりますが。
児ポ法改正案の審議に影響が及ぶのでは無いかと
思われます。
さらに、委員会では、交際中に撮影した親密な映像などをインターネットに流すことで復讐する、「リベンジポルノ」の問題も取り上げられた。
予算委員会では、「リベンジポルノ」の議論も行われた。
民主党の櫻井 充政調会長は「いわゆる『リベンジポルノ』といわれる、嫌がらせがあるんだそうですが」と述べた。
リベンジポルノとは、配偶者や恋人と別れた腹いせに、相手の裸の写真や動画をインターネット上に流出させる、悪質な行為。
中学生など、若者の間でも行われているといい、社会問題となっている。
これに対し、自民党の谷垣禎一法相は「名誉毀損(きそん)罪が適用できます。それから、被害者が18歳未満であれば、児童ポルノ禁止法が適用される可能性がございますね」と述べた。
民主党の櫻井政調会長は「しかし、その画像は、もうすでに出てしまっていてですね、取り返しのつかないことになっていると思っています」と述べた。
谷垣法相は「私も、娘を持つ人間として、櫻井さんのおっしゃることは、よくわかります。カリフォルニアの法定刑と日本の法定刑を比べてみますと、むしろ日本の法定刑の方が、厳しくなっているように、私は思います。そういう前提があるうえで、あと、何をすればいいのかと」と述べた。

2013-10-24 07:14 from ピチュ | Edit

No title

東京都青少年育成健全条例が動き出したみたいです。何事も無ければよいのですが、万が一の場合もありますので注意してください。あぁ憂鬱になります・・。
西沢けいた (都議会議員 中野区選出) ‏@nishizawakeita
10月25日(金)決算特別委員会第一分科会にて青少年健全育成条例について質疑を行います。いわゆる漫画アニメ規制条例として議論がありましたが3年前に改正されました。政権再交代や都議会での議席減、国の秘密保護法とあいまって現状を確認しておきたいと思っています。ご意見お寄せください。

2013-10-24 08:00 from 名無しのゴンベ | Edit

こういうとまたエアトスと言われるのかな(笑)

>名無しのゴンベさん
>何事も無ければよいのですが、万が一の場合もありますので
>注意してください。あぁ憂鬱になります・・。
憂鬱になるくらいなら、意見、ロビーをすればいいでしょう
動いてれば気は晴れます
動くしかないんですよ
万が一の時、阿鼻叫喚の騒ぎを迎えたくはないでしょお?

2013-10-24 08:21 from きょん

皆様にどうしても言いたいのですが
エアトスに関しては2ちゃんねるを見習いませんか?
「荒らしは基本スルー」相手にされない、無視をキメられることが一番荒らしにとっては嫌なことなんです
「荒らしに反応するのも荒らし」
これは2ちゃんねるに限らず十数年以上のネットの掲示板の歴史の常識なんです
みなさんもう少し大人になって落ち着いて考えてみてください
無視すればそのうちいなくなりますよ
本当に心からお願いします。これ以上荒れた掲示板を見たくはありません

2013-10-24 09:31 from -

No title

阿鼻叫喚 とか カタカタ とかも2ちゃんの方でエアトスが頻繁に使いたがる言葉
106 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2013/10/24(木) 06:32:39.75 ID:BR2tpndr0 [8/10]
エアトス自演擁護で必死だね>水無月氏のブログ
>エアトスはクソだけど
>自分はエアトスではありませんが
お決まりの台詞
エアトスが自演で自分を擁護する時の出だしで必ずと言っていいほど
この手のエアトスを否定する発言をする
しかもそれに次ぐ言葉が『過敏すぎやしませんか』だこれもまたエアトスが事ある毎に良く使う言葉
そして礼儀とかの意味を相変わらず履き違えてる
一連のエアトス擁護は明らかに自演、一旦エアトスを否定しておきながらその後の論調がエアトスの主張そのまま
『礼儀正しくやればいいでしょう』こんな形だけの事じゃ無いんだよ問題は、何が問題なのか理解してない証拠
もう何年もエアトスのしでかす事見てきたんだすぐ判る
こんな事に直ぐ騙されるようならエアトス天下のブログに成り下がるよ>水無月氏のブログ
107 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2013/10/24(木) 06:36:43.79 ID:BR2tpndr0 [9/10]
>>98-100の件は必ずしもエアトスとは断定できないけど
それ以外の一連の擁護はもう明らかだ
108 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2013/10/24(木) 06:57:09.44 ID:BR2tpndr0 [10/10]
>>106
自己レス
>こんな事に直ぐ騙されるようならエアトス天下のブログに成り下がるよ>水無月氏のブログ
そうやって何度も騙されてきたから、エアトスに潜り込まれても気付かないで
気付いた時にはもう大事になってる、そうやって何度も同じ失敗繰り返してきてるんだから、
エアトスだと指摘する方が悪いと言う方向で収束させようとすると、エアトスを見て見ぬふり始めると
どうなるか?もういい加減わかるでしょう?
まあ一々指摘入るのが鬱陶しいのはわかるけどさ

2013-10-24 09:41 from - | Edit

うんうん予想どうり

(´・ω・`)とりあえず午前4時から定番エアトスタイム。んで予想どうりの時間帯に書き込み連発。こういう時は頭使って、今日くらい書き込まなきゃ良いのに・・・。
でフーの読み外れてやんのバーカwwくらいの知恵と精神的余裕は無いもんかね~。
>(04:28)さん 提案の件
>それはそれでやっぱり盲点がでてくるとは思いますね・・・。
まどんな法律にも欠点があるようなもんで、そこはその都度改正していく感じで
他の提案としては
・いっそ全員匿名にしちゃう(これでたくさんの名を使っての自己弁護演技などの効果がややなくなる。そもそも文体と言ってることでだいたい誰か分かりますし)
・エアトスをリテラシーをつける為の練習台にする(面白いもんで冷静にみると、エアトスのコメント、毎回同じ中身の薄い内容w新人さんは、それを見破る練習にでも使ってもらえれば)
さて今日もあと何回同じ薄い無知なコメントするんだか・・・。そんな暇あったらデイキャッチかザボイスでも聞けばいいのに。まぁ聞いても内容理解できる知力が無いか・・・。
んで
>「荒らしは基本スルー」相手にされない、無視をキメられることが一番荒らしにとっては嫌なことなんです
いや荒らしにもタイプがあります。構ってちゃん型なら無視でOK。エアトスは違う。
自分(エアトス)の意見を上げる→スルー→エアトス「俺の意見肯定された!!やっぱ俺すげ~」
↑基本このループ。
追記
>いずれにしても見る人が不快になるコメント(名無しのゴンベさんの)
自分は不快にはならないですけどね。切実だな・・・・と。個人で戦っている反対派としてはリアルな現実。
で、改めてエアトス対策が3度目にしても取られてこなかったツケですかね(忙しいからという管理人さんの理由なら、忙しくなる前にいっそ1週間閉鎖するとかして、事前に対処すべきだった・・・)

2013-10-24 10:03 from フー | Edit

No title


これは名無しのゴンベさんなのでしょうか?
それともエアトス氏が人のHNを勝手に使って荒らしているのでしょうか?
いずれにしても見る人が不快になるコメントだと思いますので、管理人様、お忙しい中大変申し訳ございませんがコメントの削除をお願いします。

2013-10-24 10:03 from まーく | Edit

No title

荒しはスルーこれは当然のことですが
注意すべき咎めるべき事をせずスルーだけしてたら方手落ちです
場を荒したいだけの単純な荒しならスルーだけいいでしょう
誰も相手にしなければ何も出来ませんから
しかしエアトスのようなタイプはスルーされればますます自分の主張を書き並べるでしょう、
都合よく宣伝の場になります、元々それが目的の一つですし、自分のブログでやってても人が来ないから
他人の所でやろうと自分のブログに誘導しようとするんですしね
スルーだけならこういう事され放題です
エアトスにとってはあわよくば都合よく指図して思い通りに人を動かしたいでしょうが
それが出来ずとも自分の主張を書き並べて宣伝できて自分のブログに誘導できるだけでも万々歳でしょうね
つまり単純なスルーだけではエアトスにとってむしろ都合がよいのです
まあだからといって必要以上に構う必要はありませんが

2013-10-24 10:14 from - | Edit

No title

>まーくさん
不快なコメントですが・・・・・・・・・・すみません自分がやりました(本人)・・・・・・と言うか都条例の時のトラウマとエアトス氏のコメント荒らしがあまりにも酷いので、その逆切れです。どうかしてました、自分(;-;)。後睡眠不足。コメント荒らしが気になってずっとこのブログを見ていたのですが都条例の話が再び持ち上がったということで一気に眠れなくなり、でも頭はもうろうとしていて・・・。目に入ったきょん(エアトス氏)のコメントがあまりにも挑発的だったので怒りが頂点に(;-;)。怒りっていうか完全に寝不足から来る精神崩壊って奴ですが・・・。都条例の事をツイートしてくださった西沢けいた議員がご意見を求めていたので、その方に意見を送って少し冷静になりました。
実際都条例の時、精神崩壊(って他の人から見たらそうじゃないかもしれませんが、自分にとっては本当に壊れてしまった感覚)起こしたのも本当です。今も児童ポルノ法の反対活動も精神的につらいですしそれでも鞭打ってやっているのも本当です。反対派が迷惑になるような異常な送り方も後悔しています(コン研さん曰く連日しつこく送らなければ大丈夫だそうで、自分の送り方は1周送るごとに1ヶ月感覚で送ってたから大丈夫だと思いますが・・・)。
不愉快という事でコメントは自分が削除しておきました。本当にご迷惑おかけいたしました。コメントを見てしまったみなさん心よりお詫びを申し上げます。自分はエアトス氏と同じような事をしてしまった(;-;)・・・後悔の念でいっぱいでございます・・・。しばらくは「名無しのゴンベ」の名前でコメントを投稿するのは控えます。
とにかくこれ以上被害が広がらないように、エアトス氏の事件、何とかしてください。今回は自分も黙っていられないほど。あまりにも酷過ぎます。抜本的な対策が打たれて、再びこのブログに平穏が訪れる事を、心より祈っております。

2013-10-24 11:07 from 名無しのゴンベ | Edit

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2013-10-24 11:36 from -

管理人のみ閲覧できます

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2013-10-24 12:14 from -

No title

名無しのゴンベさん
疲れたときは一旦何もかも忘れて休む事も大事ですよ
程よくタイミングを見計らって休むのも仕事と言うか活動の内です
疲れて休んでる人に向ってお前ら動けなんて押し付けてくるのは
下種な輩のすることですから、取り合う必要ないです
それから話は変わりますが
エアトス批判はともかく中傷は駄目です
こちらで本名出すのも止めておいた方が良いでしょう
自分から名乗っていた事とはいえね、もう今更なんですが

2013-10-24 16:04 from - | Edit

No title

黒子のバスケ脅迫事件関連の続報です。
創出版 ‏@tsukuru_shuppan
Yahoo!ニュースで記事を公開しました。
「黒子のバスケ」脅迫事件のその後の経緯(篠田博之)- Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20131024-00029192/

2013-10-24 17:48 from W-B

名無しのゴンベ様へ

名無しのゴンベ様へ…お疲れになったとの事、心中お察し申し上げます。
睡眠不足も手伝って心身とも健やかならざる時の、ご自身の書き込みを後悔されていらっしゃるものと推察致しました(自分はその書き込みを拝見してはおりませんが)。
どうぞ一旦お休みになられて英気を養われるのが良いかと存じます。
何分にも基本的人権を守る表現規制反対の活動は、長丁場です。長丁場なのですから、休むべきと判断された時にきちんと休息をおとりになる事も大切な事かと。
寧ろ積極的にお休みはとった方が良い場合もありましょう。人間、過度な無理は自身を損ねてしまいますし。
そういえば夏のコミケで購入した「マンガ論争」に、コン研さんの勉強会のレポートが載っていましたが、疲れた時は「ネット切って寝ろ!」とあったような…?端的過ぎますが、妥当に思えます。
お疲れの時にはご無理なさらず、どうぞ休憩されてよいかと…又ご活躍の時も参りましょう。

2013-10-24 17:49 from ふぶら

追記です

ピチュ様
何をすればいいのかと→単純所持禁止だ!・・・という流れが浮かんできますね。ただ、質問をしました櫻井充議員は児童ポルノ規制には反対もしくは慎重の立場だったと思います。「児童ポルノ規制には反対。ただ、実在児童の保護をきちんとすべき」という考えの答弁であればいいのですが。
名無しのゴンベ様
西沢けいた議員は都条例には反対の立場にいました。落選してしまった松下玲子氏ら反対の立場の人たちの分も頑張ってほしいと思います。
そして、色んな方々もおっしゃっておりますが、お疲れのご様子でしたら、一度キーボードを置いてお休みになって英気を養った方がよいかと思います。あまり根を詰め込みすぎますと却って悪循環に陥ってしまいますので・・・。

2013-10-24 18:09 from W-B

No title

元々こうなったのはエアトスが原因
いいかげん誤魔化すの止めたら

2013-10-24 18:24 from ビースター | Edit

No title

ここの所のコメント欄、
確かに有用な情報が無いですねぇ・・・
コメント欄が件の人の戯言のリピート、
それに対する常連さん方の非難。
確かに、有用な情報が無い状況では、
もうここは「来なくてもいい所」になりつつあるかも。
尤も、それは件の人にとってしてやったりな状況なのでしょうが。

2013-10-24 18:30 from sun | Edit

個人的な意見ですが、とりあえずしばらくは、このブログはコメント自体できないようにした方がいいと思います。
判断は管理人様に委ねるしかないのですが、こういう状態になると水無月様があまりにも気の毒ですし。少なくとも私だったら耐えられませんね。必要な情報は管理人様にメールで送るというのもありでしょう。
実際反対派でもコメントできないブログもあると思います。
誰が悪いかどうかはとりあえず置いといて、コメント自体一時全面禁止するものありではないかと。そういう“仕切り直し"もできるでしょう。
私も何度が皆様に迷惑を掛けてしまったことがありまして、「もうコメントすべきではないな」と思ったことがありますから。
異論も当然あるとは思いますが、思い切った判断をしてもいい気がします。

2013-10-24 18:40 from 12434

No title

>ここは貴方のブログではない
それ言う資格ないぞエアトス
その名無しも自演のもの、いいかげん自分の非を認めるべきだね

2013-10-24 18:48 from ビースター | Edit

エアトスもこいつと一緒になっていつまでも喧嘩してる奴も同レベルだわ
いい加減管理人さんに迷惑なのであなた方両方とも少しの間コメント控えた方がいいんじゃないの

2013-10-24 19:05 from H

No title

私もネガティブな書き込みしかやっていないだけに、その辺も込みで居心地が悪い状況であると思いますが…
実際どこもかしこも状況は悪化の一途を辿っておりますし、現場で動いて下さっている方々を寄付等で応援する事ぐらいしか出来ませんが…
>ふぶら様
>朝日新聞のニュースサイトによりますと
ttps://twitter.com/tentama_go/status/393242010103980032
てんたま ‏@tentama_go
安倍政権の秘密保護法案について、自民の村上誠一郎氏が「首相の趣味」と一刀両断。「「財政、外交、エネルギー政策など先にやるべきことがある」には同意です。やっと自民内からも反対の声が上がりましたが、明日25日が閣議決定なんですよね・・
http://mainichi.jp/select/news/20131024k0000e010196000c.html
単なるガス抜き及び反対派の取り込みの可能性も否定出来ませんが…
TPPでもそうですが、離党してまで安倍内閣に反対するって議員が実際いないだけに、村上氏の反対の声もポーズとしか思えません。

2013-10-24 19:06 from AAA | Edit

No title

西沢けいた (都議会議員 中野区選出) ‏@nishizawakeita
ひとつ前のツイート、青少年治安対策本部への決算委員会での質疑は10月28日(月)の誤りでした、訂正いたします申し訳ありません。10月25日(金)は都庁舎の改修工事について取り上げる予定です。
以上です。各会計決算特別委員会第1分科会の予定と開会状況の記録のHPを見た時どうもおかしいなとは思っていましたが・・・やっぱり28日でしたか。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/schedule/special_accountiong_1.html
本当に何もなければいいのですがね・・・やっぱりオリンピックを口実ににされるのが自分は怖いです。今回共産党が議席を伸ばしたことに期待をしている事が唯一の救いです。一応何人かには意見送ってみます。
コメント禁止ですか・・・情報を共有するペースがなくなるのはちょっときついですが、仕方がない・・・。こういう場合って警察とかにも相談しても取り扱ってもらえないのですよね・・・厄介ですエアトス。自分は代理の管理人にブログを監視してもらう案良いと思うのですが・・・現実的にむりですかね・・。

2013-10-24 19:28 from - | Edit

例の動画サイトから忌まわしい創価学会アンチ動画が消えた。製作者は責任を追求されるだろう。池田大作先生に楯突くからこうなったのだ。私や同胞の小砂玲子氏、ゼンリョー氏など多くの学会員が存在してる中でこのような不謹慎な創作はゆるす訳にはいかない。これは規制妨害派、もしくは規制派でありながら創作学会を侮辱する者にも当てはまる。

2013-10-24 19:39 from 金子川

No title

黒バス脅迫事件の続報です。
報道機関にまた文書 「黒子のバスケ」脅迫→http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-24_55721
>人気漫画「黒子のバスケ」の関連商品に毒を入れたとする脅迫文が大手コンビニチェーン本部や報道機関に送り付けられた事件で、コンビニ店名を名指しし「農薬入りの商品をまいた」などとする文書が24日までに、報道機関に郵送された。
この犯人。もう『黒子のバスケ』という作品など関係なく無差別にあちらこちらを脅迫していませんか?ここまでくると怒りなど通り越して呆れます、さっさとつかまって欲しいもんです。

2013-10-24 20:00 from EIYA | Edit

そうだとしてもエアトス氏が元凶だという事実にちがいはない。本人には少しは反省して欲しい。

2013-10-24 20:14 from -

No title

AAAさん
単なるガス抜きと言えばこれもですね。
外務省が竹島・尖閣で広報動画
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-10-23_55680
TPPに消費税増税・汚染水問題で支持率が下がってるから
これで支持率を上げる気でしょう
(信者どもはこういうので満足するから)
本当にやる気があるなら政府主催の竹島の式典を中止しませんから

2013-10-24 20:28 from ビースター | Edit

No title

どなたかエアトスのがこれまで何をしてきたのか、どんな迷惑行為をしてきたか、何が問題なのかなど、一から詳しくこちらの書き込み欄に資料を情報提供してください(自分は情報をあまり詳しく知らないので)。ダメ元覚悟で、一度警察の方にご相談してみようかと思います。かなり狡猾な人物ですから、状況を説明しても理解してもらえない、追い返される危険性もあります(表現規制反対派という立場も理解されないかも・・)。それでも何もしないで状況を指をくわえて見ているよりはマシ。このまま被害を拡大する一方でエアトスをのさばらせておくよりは絶対マシ。
できる限り的確で「被害を拡大している」「迷惑行為をしている」という確かな情報源を下さい。全部コピーして持って警察の方に持って行きます。

2013-10-24 20:55 from - | Edit

それでもエアトス氏本人に反省して欲しい。それは悪いことではないから。

2013-10-24 21:05 from -

No title

執拗に自分で自分を擁護してますね
自分で自分に同感ですなんてね、複数人に見せかけてるけど
出没する時間帯もほぼ同じ時間帯数時間に集中する
そこから外れた時間帯だと殆んど全く擁護コメントは無い点で
お察しです、他にも論調が結局エアトスと同じだったり
まあ中には釣られた第三者もいるかもしれないけど
こんな事で騙されて有耶無耶になったらそれこそまた同じ事の
繰り返しになりますよ、もう何度も繰り返してるんですから
まあ鬱陶しいのはわかりますけどね
追記
繰り返しになりますがエアトスに構いすぎるのは駄目ですが
単純にスルーだけではエアトスにとって好都合になるんですよ
場を荒らしたいだけの荒しならスルー徹底するだけでもうそれ以上何も出来なくなりますが
エアトスの場合これ幸いと自分は認められたとばかりに自分の主張を書き並べて宣伝して
自分のブログに誘導始めるでしょう、もう何年も前からこうなんです
エアトスにとってはあわよくば都合よく指図して思い通りに人を動かしたい
自分がリードして自分中心でコメント欄が賑わう状態にしたいと思ってるでしょうが
それが出来ないならスルーしてもらった方が彼にとっては良いのです
自分がしたい事を邪魔されるよりはね
ちなみにエアトス批判が大きくなりすぎると彼は自分から自演でエアトスをスルーしろと
言い出すことが良くありました、今スルーを呼びかけてる方全てがエアトスだとは言いませんが
彼はこの様な自演を頻繁にやります、かつてやってましたし今もです
そのあたりご注意を、

2013-10-24 21:26 from - | Edit

No title

赤松氏のツイートからですが、文面からすると、電子出版権が拙い事になっているようです…
赤松健@新連載「UQ HOLDER !」 ‏@KenAkamatsu
電子出版権の問題が、非常に難解な局面に突入している・・・どうすんだコレ(大汗)

2013-10-24 21:38 from AAA | Edit

No title

参院予算委:TPP担当相、聖域一部撤廃の可能性指摘
http://mainichi.jp/select/news/20131024k0000e010184000c.html
 参院予算委員会は24日、安倍晋三首相と全閣僚が出席し基本的質疑を行った。環太平洋パートナーシップ協定(TPP)交渉に関連し、甘利明TPP担当相は、自民党が「聖域」とする農業の重要5項目を細分化した586品目の関税撤廃について「それぞれの国が譲れない『レッドライン』を広く構え『こっちは譲らないけどあなたは譲れ』と言ったら交渉は成り立たない」と指摘し、一部品目の関税撤廃の可能性を改めて示した。
 首相は「センシティビティー(重要項目)を配慮しつつ、バランスに配慮しながら年内妥結に向けて積極的な役割を果たしていきたい」と強調した。自民党の山田俊男氏への答弁。【高山祐】

2013-10-24 21:46 from ビースター | Edit

No title

危機感募らす自民農林族=「甘利・西川ライン」を警戒―TPP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131024-00000136-jij-pol
安倍晋三首相が年内妥結を目指す環太平洋連携協定(TPP)交渉をめぐり、自民党農林族が危機感を募らせている。同党が関税維持の「聖域」としてきたコメや麦など重要5項目に関し、関税撤廃した場合の影響に関する検証作業が官邸の意を受けた幹部の主導で進んでいるとの懸念があるためだ。
 「(5項目に関し)タリフライン(関税分類上の細目)を譲るとの報道が連日出ている。どういうことか」。24日の参院予算委員会では、全国農業協同組合中央会(JA全中)出身で自民党の山田俊男氏がこう質問、政府に聖域死守を迫った。
 質疑で首相は「この美しい田園風景、麗しい地域を活力あるものにしていきたい」などと一般論に終始したが、甘利明TPP担当相は「それぞれの国に譲れない線がある。『こっちは譲らないが、あんたは譲れ』と言ったら交渉は成り立たない」と答弁。5項目でも譲歩の可能性があることをにじませた。
 5項目をめぐり同党は、西川公也TPP対策委員長を中心に検証作業を進めており、11月中旬に結果をまとめる。西川氏は首相官邸サイドが党内調整を委ねた農林族で、菅義偉官房長官とも気脈を通じる。
 自民党内では、交渉の最前線に立つ甘利担当相との「甘利・西川ライン」が聖域見直しを狙っているとの見方がもっぱら。加えて、政府と歩調を合わせる石破茂幹事長は検証結果を公表しない意向で、農林族の疑心暗鬼に拍車をかけている。 

2013-10-24 21:49 from ビースター | Edit

No title

10月23日のみんなのさんちゃんねるの文字起こしがUPされてましたので、こちらに掲載します。目を通しておいてください。
http://nijigenkisei.ldblog.jp/archives/33436014.html
本当にすごい進歩。ただ予断は許さない状況の上「非実在少年」問題復活の危険性が浮上しましたので引き続き気を引き締めて活動してください。

2013-10-24 21:59 from - | Edit

No title

うーん、児ポ法よりはずっと国民の関心が高いであろう秘密保護法案ですらこれですか……この法律には多少利もあるとはいえちょっとなぁ
しかし与党が本気で「強行」しようとしたらこうなる、というのを思い知らされたのはある意味収穫かも知れません
せめて児ポ法はこんな事にならないようにしたいものです

2013-10-24 22:18 from 七氏

No title

児童ポルノ法改定反対に向け共同行動へ 業界21団体が国会で会議を開催http://otapol.jp/2013/10/post-82.html
 前回の通常国会で継続審議となり、現在開催中の臨時国会で審議されてしまえば、すぐ可決するのではないかと危惧されている児童ポルノ法改定案。10月24日、参議院議員会館で児童ポルノ法改定による「表現の自由」の抑圧に危惧を抱く諸組織が集まり、今後の共同行動を考える会議が行われた。
 この会議は、今年8月に二次元規制反対を掲げてコミックマーケット会場前で演説を行い話題となった、みんなの党の山田太郎参議院議員の呼びかけで開催されたもの。呼びかけに応じ、表現活動を生業とする業界団体、職能組織など約21団体、著名マンガ家を含めた26名が参集した。
 冒頭、挨拶をした山田議員は「今回の参院選で、改定に反対する議員の多くが落選してしまった。もっと世論に呼びかけなくてはならない」と、状況は危機的であることを述べた。児童ポルノ法改定問題で危惧されているのは、まず萎縮効果。山田議員は既に萎縮が起きている事例として、ダンス規制を挙げて説明し「一度法律を作って後から考えればよいというふうにはいかない」と力説した。
 審議されてしまえば、数の論理ですぐに可決してしまうという状況は変わらないが、見通しは不明瞭だ。というのも、臨時国会の会期はわずか53日、多くのメディアが報じているとおり、「秘密保護法案」から「憲法の非嫡出子の相続問題」まで重要法案が目白押しなのだ。ゆえに、児童ポルノ法の審議は通常国会まで伸びるのではないか、というのがわずかな希望だ。この会議を通して期待されているのは、残されたわずかな時間で、各団体が共同して世論を形成していくこと一点である。
 この日の会議で、まず行われたのは共同行動に向けた各団体の情報共有である。著名マンガ家のひとりからは、単純所持によって規制される対象と問題点について熱心な質問が続いた。また、ある団体からは、法案の提出者である自民党政調会長の高市早苗衆議院議員らとの議論の場をつくることはできないかなどの提案もあった。さらに、与野党で共に話をすることができる体制作りなど、具体的な方針が話し合われ、さらに具体的な行動を決めて前進が図られた。
 なお、この日の集会には時間の都合で参加できなかった組織もあったため、参加団体はさらに増加する予定。具体的な活動・声明などを発表する時に併せて、明らかにされる予定だ。

2013-10-24 22:33 from - | Edit

No title

「家族制度を守れるのか」 婚外子相続の民法改正、自民から慎重論噴出 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131023/plc13102322380023-n1.htm
以上です。さっきから連続投稿してすみません・・・。表現規制とは関係ありませんが、この問題の慎重論を述べている何人かは表現規制推進派と呼ばれる議員ばかりで気になりました。やっぱり感覚が歪んでいるというよりも、時代遅れな価値観?と言いますか、頭が固いと言いますか、硬派な保守?・・・とにかくそんな感じの思考を持つ人達なんだな~と思いました。
ところでコメント荒らしは落ち着いた??・・・う~ん落ち着いたなら安心しましたが、問題はこれからで、二度とコメント欄が荒れないように対策を・・・。

2013-10-24 22:51 from - | Edit

No title

>ゆえに、児童ポルノ法の審議は通常国会まで伸びるのではないか、というのがわずかな希望だ。
これ、ただの楽観論ですよね
常に最悪を想定して動かないと、可決して阿鼻叫喚の騒ぎになる

2013-10-24 22:51 from Ω

No title

「報道の自由」や「取材の自由」など保障されているわけではない──特定秘密保護法案にみる、姑息なまやかし
http://www.cyzo.com/2013/10/post_14899.html
2013-10-24(21:59)様
2013-10-24(22:33)様
>10月23日のみんなのさんちゃんねるの文字起こしがUPされてましたので、こちらに掲載します。
>児童ポルノ法改定反対に向け共同行動へ 業界21団体が国会で会議を開催
同じ人でしょうか?。自分も同じ記事を見つけて紹介しようと思いましたが先を越されましたね。
相手が相手だけに最後の最後まで油断はしないほうが良いかと思われます。違法ダウンロード罰則化の件もありますし、都条例でも否決しては再提出・・・の繰り返しもやってましたから。

2013-10-24 22:58 from W-B

追記です

特に都条例のときは悪質な野次(というか中傷)もありましたから。

2013-10-24 23:00 from W-B

No title

明日でも審議を開始することはできるって状況なのに
何をやってるんです?
管理人さんのおっしゃるように、今は
誰がエアトスか言い合ってる状況ではないでしょう
別にブログ貼られても構わない
一応規制反対向けのデータは揃ってるし
一から全部揃えるのは時間無くて大変だから助かってる

2013-10-24 23:17 from -

本名出すのはいけんとか言っとるやつおるけどこうでもしんとやめんべ?

2013-10-24 23:22 from ギロチン

「ポーズ」だとしても、せめて

AAA様へ…はい。確かに、自民党の村上誠一郎氏の発言は「遅きに失した」感は否めないものがあるとは思います。
ただ、たとえ「ポーズ」だとしても、せめて、まだ自民党の議員さんにも国民主権を脅かす「特定秘密保護法」への危惧をお持ちの方もおられる、とは、思いたい自分が居たりもします…
…つまり、それだけ「自民党って、もう少しまっとうな、国民の主権ぐらいはきちんと熟考しようとする事が出来る政党だった筈ではなかったか」と思いたい、そんなトシ食った自分が居たりする、という、ある種の感傷に近い感慨ではありますが。
それだけ只今の自民党さんという政党は、かつての同じ名前の自民党さんとは異質な政党になってしまったんだなぁ…などと。
つまらない感慨で申し訳ありません。
もう少し、国民の視線をお持ちの議員さん方もおられた政党だと昔は思われた…のですが。
いや、もう、村上議員お一人位しかおられないとは…

2013-10-25 00:04 from ふぶら

エアトス氏(仮)の騒動について その1 騒動の背景

実はアードライと名乗っていた人とメールでやり取りをしていました。
個人でやり取りした内容は明かせませんが、大まかな部分だけ説明します。
最近、特定のHNで書き込んでるのは皆様の予想通りで同一人物です。只、エアトス氏かどうかは確証がないのでコメントは差し控えます。
彼の主張は2つあります。
ひとつは「規制派が見てるので情報は隠して活動すべき」というものです。金子川を異常に警戒しています。
もうひとつは「金子川への反論」です。以前、長文のコメントを繰り返して書き込んでいたのはその為だったそうです。それならそれで連絡のひとつもしろよと思いますが・・・。
これに関しては100歩譲って一利あると言えるかもしれません。
只、そもそも反対派は「個々の勢力がゲリラ戦を行ってる状態」なので情報を隠したまま規制派に対抗できるレベルの活動が出来るネットワークは存在しません。
隠すべき情報とそうでない情報。情報を伝達すべき人とそうでない人。その定義は誰がどうやって決めるのか明確な線引きは不可能です。
私の考えとしては情報を隠すか否かではなく「如何にリアルで活動するか」だと思っています。
彼はそれが気に入らないそうでウチの常連さんを名指しで中傷しています。
そこで「今後一切ウチに書き込まない代わりに金子川への反論は私が書く」という条件を出して引く様にお願いしました。
只、私も仕事の関係で更新は基本的に夜になりますし、各方面に手紙を送っている時期だったので彼の望む様な結果はなかなか出せませんでした。
そんな中で彼から「三鷹女子高生刺殺事件に関して書き込ませて欲しい」という依頼がありそれに関してだけは許可しました。
しかし、それだけではなく関係ない書き込みを次々にして情報を隠せという持論を押し付けて大暴れした結果が今回の騒動です。

2013-10-25 00:17 from 水無月(管理人)

エアトス氏(仮)の騒動について その2 反省点

ブログの雰囲気が悪くなって反対活動そのものを停滞させてしまえば得をするのは規制派です。
例えば「電話で意見してみては?」という書き込みに対して「間違いなくエアトスの手口だ電話はするな」というレスが付いてます。
本来、電話もマナーを守る事が前提であれば否定すべきものではありません。これは反対派同士仲間内で疑心暗鬼になるってる事の弊害です。以前のエアトス騒動の後遺症といえます。
ウロボロス氏の件から一連の流れでこちらにも反省すべき点はあります。
妥協を対案しただけで長文のコメントを書き込んだだけで、話し合おうとせずに敵認定した事で結果的に泥沼化してしまいました。今後は明らかな荒らし以外は一歩引いて冷静に対応すべきだと考えています。

2013-10-25 00:18 from 水無月(管理人)

エアトス氏(仮)の騒動について その3 対策

今後は「段階的」に対策を講じていく事にします。
■対策第一弾
本日より「明らかにエアトス氏(仮)の書き込み」と思われるもので「残す必要がない」「荒れる原因になる」と私が判断したものは「削除」していきます。
コメント欄は毎日チェックしてますので大した手間にはなりません。
削除すべきか否かの判断は私が責任を持ってやりますので皆様は気にし過ぎない様にお願いします。
今までのパターンを見れば「○○はエアトス」という感じで構えば構うほど泥沼化するのは明らかです。そうなれば余計に面倒な事になってしまいます。
■対策第二弾
それでも事態が収束しない場合は「コメント欄」を「認証制」にする事を検討します。
正直、管理も大変で情報の交換もスムーズではなくなります。しかし、自分勝手な正義を振りかざして議論に応じないたった一人のせいで皆様のやる気が削がれてしまうのも困ります。
バランスを考えて現時点ではこれが一番いい方法だと思います。

2013-10-25 00:18 from 水無月(管理人)

今TPP知財関連の議論やってるんですね
しかも日本で
今意見出しても間に合わないかな…まあ念のため出すけど

2013-10-25 00:43 from 名無し | Edit

No title

>例えば「電話で意見してみては?」という書き込みに対して
>「間違いなくエアトスの手口だ電話はするな」というレスが付いてます。
いや誰もそんな事言ってないと思うが
あくまでエアトスのそれには乗るなという趣旨の事だと理解していのたが?
電凸自体はあまり軽々しくする物じゃないですが全否定されてる訳でもないです
そこら辺のバランスを省みないのはどうかという事かと
以前の提案、外部の掲示板を併用するというのも再検討しても良いかもしれませんね
といっても何でも良いと言う訳にはいきませんが、あくまで管理人氏の開設した物でないと駄目ですし
管理人氏は掲示板利用でスパムや荒しを警戒されてましたが、
それはブログのコメントであれ掲示板であれリスクは同じですし、
それなら掲示板の方がより管理しやすいでしょう
IDが表示されて、プロキシ対策が出来て、スパムフィルターが使えて、
NGワードの書き込み制限、特定のURLを含むコメント制限、や他色々と対策できます
信頼できる方数人いれば削除人(したらばの場合)として協力してもらう事も出来ます
それが出来れば管理人氏の負担も大分軽くなるでしょう
ブログはそのまま更新を続け、コメントは掲示板の方にしてもらい
ブログのコメント欄は閉鎖するか認証制とするか管理人氏との連絡用に限定するかにすれば良いでしょうし

2013-10-25 00:43 from - | Edit

前述したTPP知財関連の記事です
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2400H_U3A021C1MM0000/&q=%EF%BC%B4%EF%BC%B0%EF%BC%B0
一応TPP対策本部に手紙出しました
しかし全く話題になりませんね…

2013-10-25 00:48 from 名無し | Edit

アムネスティから声明…

「特定秘密保護法」に関して、人権団体「アムネスティ・インターナショナル日本」から、危惧を表明する声明が発表されたようです。
国民の知る権利や報道の自由を考えれば、当然の声明かと思えます。
本日はスミマセン…明日は仕事上ちょっと朝が早いもので…詳細は明日以降確認します…おやすみなさいませ…

2013-10-25 01:18 from ふぶら

No title

名無し(00:43)さん。
>以前の提案、外部の掲示板を併用するというのも再検討しても良いかもしれませんね
>といっても何でも良いと言う訳にはいきませんが、あくまで管理人氏の開設した物でないと駄目ですし
今すぐにという訳では無いですがそういう方法も検討はしてます。
いずれにしてもしばらくは削除で対応していきますので宜しくお願いします。

2013-10-25 01:19 from 水無月(管理人)

マスコミというのは本当に二枚舌且つ狡猾な組織ですね。
エアトス氏やエアトスに類する人達?みたいに。
都合の良い時だけ不明確だ曖昧だと言って物事を批判する癖に、自分達が報道するときは不明確且つ曖昧な根拠を元に情報を流したり用語や造語を使って印象操作や偏向報道、過熱報道をやらかす。
止めは勧善懲悪に塗れたある一定数の国民側が、それに便乗して更に斜め上の状態に陥るというパターンです。
プロの情報屋がこの体たらくでは秘密保全法が通らなかったとしても、国民の知る権利も報道の自由も以前としてボケたままになるでしょう。
勿論、秘密保全法に賛成している訳では御座いませんが。

2013-10-25 01:44 from 太一

No title

水無月さん
お疲れ様です
エアトスは削除する端から次々書き込んできてるようですね
削除対応が返って刺激しているようで、これではキリが無い
彼は深夜早朝の方が元気ですから
1日1度まとめて削除でよろしいかと思います
追記
取りあえず今日のところは暫定的に承認制にして
もうお休みになられたほうが良いかと

2013-10-25 01:47 from - | Edit

No title

管理人水無月様、おつかれさまです。表での活動も大変なのに、ご苦労様です・・・。何とかこの荒らしにも終止符が打たれるみたいで、良かったです。これで安心して眠れます。
>2013-10-24(10:14) 名無し様
>ふぶら様
>W-B様
ご心配ありがとうございます。無理がたたって1週間寝込んでから、最低限の事しかやっていませんでしたが、ここで少しの間ですが活動休止させていただこうかと思います。都条例の事で何人かの都議員にメールを送ってからになりますが・・。
それとここの書き込みは続けさせていただきます。ある意味ここで情報共有する事が、心の支えになっている面もありますので・・。

2013-10-25 02:48 from 名無しのゴンベ | Edit

⬆︎だからもう喋んな、高橋哲也お前が動けば動くほど迷惑がかかんだよ。そうだ、お前が必要としているよいサイトを紹介してやるよ。
https://www.hellowork.go.jp/

2013-10-25 07:31 from ギロチン

アポなし電通、ツイパク、コピペブログえの誘導、特定のサイトやTwitterに粘着な嫌がらせ、そして詐欺行為、お前みたいな奴がいると反対派がみんなお前みたいな気狂いて思われるんだよ。現に反対派が活動をやめたり規制派になったりもしてるしな。大体お前中学校の時に同級生刺したんだって?さすが軍師(笑)だな。

2013-10-25 11:37 from ギロチン

手紙だけでダメなら、協力してくれる議員さんに小切手やお金と一緒に送るのもありかと。
なかなかロビー活動ができなくとも、そうした下積みを重ねてからロビーをしてみてもいいでしょう。地道な活動だけで勝てないのはわかりますが、それを軽視するのもよくないです。

2013-10-25 12:06 from 12434

No title

>手紙だけでダメなら、協力してくれる議員さんに小切手やお金と一緒に送るのもありかと。
この表現は何か別なものを連想させるので誤解を招きかねないね
真意はわかりますけど、要するに献金ね、
受付けているのならそれもありかと、ただ手紙と一緒に送るのは不味いね
献金は定められた方法でしないとご迷惑がかかりますので
判らないときは些少ですが献金したいのでとメールや手紙のついでにでも
訪ねてみるのも良いでしょうね

2013-10-25 12:26 from - | Edit

No title

ギロチンさん
某スレのノリをここに持ち込むのはやめようよ
確かにハンドル幾ら使い分けようと異口同音に一言に要約すれば自分は悪くないと
正当化に終始してるから同一人物である事は明らかだけどね

2013-10-25 12:37 from - | Edit

No title

彼をプロバイダ通報したくない理由って何なんでしょうねほんと・・・

2013-10-25 12:40 from 301SW糊 | Edit

>12:26の名無し様
そうですねすいません。ご指摘ありがとうございます。

2013-10-25 12:57 from 12434

No title

>名無しのゴンベさん
その気持ちすごく分かります。
私も都条例や今回の児ポ法が頭の隅にあって、何をしても素直に楽しめないことばかりです。
名無しのゴンベさんにそのような深い理由があるとも知らず、無神経にも不快なコメントと言ってしまい誠に申し訳ございませんでした。
それと管理人さん、お疲れ様です。
エアトス氏がこのブログ潰そうと躍起になっていますが、これからも無理をなさらずブログの更新頑張ってください。

2013-10-25 13:33 from まーく | Edit

2013/10/2512:37へ
すみません、自分とした事がついカッとなってしまいました。今後はこういうことがないようにします

2013-10-25 14:42 from ギロチン

No title

>番組の最後に三谷議員が
>「とある他党の議員が
>「山田議員を止めてくれないか、児童ポルノ法を通したい」と言ってきたんですよ~」という発言が。
国賊ですな
規制した国はいずれも性犯罪が増加してる
犯罪が増えたら責任が取れるのですかね?
10-23(09:13) :Ω さんのコメントなどが一目瞭然
通して犯罪が増えたら、その議員の責任をといましょうや
とりあえず今後は
「児童ポルノ法を通して、それで状況が改善されるのか?」ということを主題として
反対派は訴えていくべきかと
実際、よくなったデータはないんで、それは誇っていい
規制派が必死にほざこうが
その事実は覆せない

2013-10-25 15:17 from きょん

No title

>管理人さん、なんで私が昨日の朝にうったレス、削除したんです?
>削除する必要性はあったのですか?
泣いて馬謖を斬るって言葉もありましてね・・・。貴方が態度を改めない限り基本にレスはしません。これで最後です。
>ブログが荒れたらなんです?
>たかがコメント欄が荒れたらどうです?
>ここがどう荒れようが、議員事務所には何の影響もない
他人を自治厨と揶揄して自分の非は一切認めない。貴方のその態度がすべての原因です。
何故、消されたのかは貴方の今までの行動と今までのやり取りの中にすべて答えがあります。片っ端から消してる訳ではありません。
消されたものとそうでないものの違いは何かを冷静に考えてください。何が問題か気付かないならともかく「気付こうとしない人」に対してはそれ相応の方法で対処します。
ここを御覧の皆様!。
気にしないでガンガン書き込んでください。そして大いに「動いて」ください。それが規制阻止とこの手の問題を同時に解決する方法です。
フーさん。
例のメールは夜10時以降に送ります。
まあ、大した内容ではないですが一応御一読をお願いします。

2013-10-25 15:35 from 水無月(管理人)

No title

結局秘密保護法案が閣議決定されてしまいましたが、物知らずな書き込みで済みませんが、ここから懸念される部分の骨抜きとか出来るものなのでしょうか?
TPP関連ですが、非常に拙い事になっているようです…
安倍内閣は聖域や不利益関係なく、何が何でも参加する気ですが
佐々木 隼也 ‏@junsantomato
国民会議の事務機能(山田正彦事務所)が瀕死らしく、事前告知がなく中継できませんでした。29日は中継したいと思います。 @HEAT2009 山田正彦元農相が言ってた勉強会 どうやら本日やってたらしい⇒http://on.fb.me/1aHAamv
どこも中継しなかったのかしら。
てんたま ‏@tentama_go
TPP反対の国民会議が瀕死って・・・落選が原因とはいえ、まずいことになってきちゃった・・・

2013-10-25 17:09 from AAA | Edit

アムネスティ・インターナショナル日本の声明文について~「自由権規約」を基盤に~

アムネスティ・インターナショナル日本の「特定秘密保護法案」を懸念する声明文について、只今確認しました。本文は同団体のサイトから読むことが出来ます。
この声明文では、国際的な人権基準と考えられていて且つ日本も批准している「自由権規約」に則って、法案の問題点を指摘しています。
「自由権規約」の第19条が「表現の自由」についての条項ですが、問題の法案はこの第19条に照らして懸念がある、と。更に第17条の「プライバシー、家族、通信等の保護」に、第14条の「裁判の公開」等にも違反する可能性がある、との事です。
「自由権規約」は、日本は既に昭和54年(1979年)に批准しておりますから、違反するような法案で良いのか?との指摘で、非常に整合性のある批判に思われます。
「日本政府は、自国が批准している国際人権基準を誠実に遵守し、表現の自由の根幹にある、人びとの情報へのアクセス権を明確に保障する立法や政策をこそ実施しなければならない。情報へのアクセス権の制限は、そうした原則が確立された上での、あくまで例外的かつ限定的な措置なのである」と結ばれたこの声明文、一読の価値ありと自分は判断します。
熟読の上、意見送付等の参考にされては如何かと…

2013-10-25 20:10 from ふぶら

状況は厳しいのは確かでしょう、しかし。

AAA様へ…「閣議決定された後の法案の骨抜き」が可能か否か…自分も浅学者ゆえ、わかりません。
わかりませんが状況は厳しいのは確かでしょう。
そこで思い起こすのは…確か2006年でしたっけ?あの悪名高き「共謀罪」の審議の時の事です。
その時の状況について、後に、当時国会議員さんだった保坂展人・現世田谷区長のお話を伺った事がありますが、「いつ採決されてもおかしくなかった」…もう強行採決も秒読みと言って良いような状況であった、との事でした。
土壇場で当時の小泉首相が翻心した理由は推測するより他ないのですが…本当に危機的な状況であった事は間違いなかったのだと、身震いしながらふりかえっておられた様な…。
そして、その時の経緯を事例として引きながら、「最後まで諦めてはならない」を、教訓として教えて下さったかと記憶します。
自分は何か、くじけそうになったり、ネガティブな空想に頭を占領されそうになった時には、よくこの保坂氏のお話を思い出すのでした。
…以上つたない記憶を頼りに…参考になりますれば。

2013-10-25 20:44 from ふぶら

だったら書き込むのやめたら?
実際水無月様とウマが合わない理由でコメントしない人もいますから。

2013-10-25 20:45 from -

No title

レスはしないと書きましたが補足しておきます。
言うまでもなくロビイングを呼び掛けた事が原因ではありません。
>我々は反対の為に集まったのであり
>居心地の言いブログを作ったのではありません
後はご自分で冷静になって考えてください。貴方がこういう考えでいる間はおそらく分かり合える事は無いでしょうね。それ相応の対応をしていきます。

2013-10-25 22:03 from 水無月(管理人)

No title

久々にこのブログ覗いてみましたが
米欄がエアトスがどうだこうだで荒れ果ててしまってますね
決して彼の肩を持つつもりはありませんが
このままの状態が続くようなら厳しいことを言うともうこのブログは終わりですよ
双方矛を収めるべきです

2013-10-25 22:38 from Anonymous | Edit

きょんさん
>「いくら規制しても、画像を流出する行為は止められない」と書いた
貴方は上記コメント以外に、女性は被害者ではない、同意していた、みたいな事も言っていたでしょ。
貴方は勘違いしているようですが、同意していたというのは「性行為をした事」と「それを記録した行為」までの話ですよね?(詳細が出ていないので現時点での話になりますが)
でも、今回の流出行為については、女性に対し、事件に発展するくらいの嫌がらせをするほど異常な状態になってる最中で起きた事の筈です。
当然、そういう状況では女性の同意は無い。
だから、被害者であり問題にもなっているんですよ、リベンジポルノという形として。
今回とは逆のパターンになりますが、
まるで、被害者でない人を無理矢理に被害者に仕立て上げる、規制推進派&規制反対派を見ているようでムカつきますわ、本当に。
まあ、前述したような逆のパターンもありますので、貴方に限った事ではありませんが今回の発言は軽率だったと思います。
ここから話は変わって、業界21団体ってどこの業界人が集まっているのか、その詳細が気になります。
無いとは思いますけど、あげつらって、○○を先に規制しろ等と生贄の応酬にならない事を祈りたいですが、どうなるのでしょうか。

2013-10-25 22:40 from 太一

No title

今朝と言うか深夜からエアトスが2ちゃんの方でかなりヒステリー起してます
エロゲ表現スレやエアトススレが中心、ここまで酷いのは数ヶ月から1年ぶり位かな?
ここで受けた扱いが余程癇に障ってるようです、まあ管理人氏や常連方が気にする事ではありませんが
他、エアトスの作ったティーカップの掲示板に誘導したがっていたり
自分に都合の悪い事は書くなと言ったり、パクリは情報共有だから悪くないと開き直ったり
かなりしつこくメールをよこせと絡んできたりと、ダダをこねる幼児の様
エアトスはかつて他人のメアドを晒した事が幾度かあり
掲示板の方もリモートホストが晒されます、お気をつけ下さい

2013-10-25 22:50 from - | Edit

きょんさんみたいに、このブログの管理人様の考え方というか価値観というか、それがこれほどまで合わないのにこのブログに書き込む気持ちがよくわからないですな。

2013-10-25 23:29 from -

No title

規制派のブログより。
講演後のご挨拶です。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kosuna_reiko/33671838.html

2013-10-25 23:58 from W-B

No title

【NHK経営委:新任4人、首相と近く…会長人事にも影響か】毎日新聞http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20131026k0000m040107000c&inb=sns
NHK経営委員会委員=長谷川三千子(哲学者)、石原進(JR九州取締役会長)、中島尚正(海陽中等教育学校長)、百田尚樹(小説家)、本田勝彦(JT顧問)
秘密保護法案、原発情報も「秘密」指定、政府担当者認める pic.twitter.com/BGlvaWmg5Q
以上です。NHKの人事が安倍色に染まってしまったそうです・・。NHKのニュースがますます偏る可能性があります・・・。
秘密保護法案も閣議決定ですか・・。自分も最後まで諦めたくないですね。連日のように秘密保護法案反対デモが行われていますしね・・。活動休止宣言しましたが・・・・・・まぁ片手の指で数えられる人数ぐらいなら、送れるかな・・・・・。
追加
新薬保護8年で調整 TPP知財会合  :日本経済新聞 http://s.nikkei.com/1iglAGW
経財相、新薬など知財巡るTPP交渉「かなり調整進んできた」  :日本経済新聞 http://s.nikkei.com/18R8YEI
以上です。TPPも合意目前・・・ピンチです・・。

2013-10-26 00:27 from 名無しのゴンベ | Edit

No title

>このままの状態が続くようなら厳しいことを言うともうこのブログは終わりですよ
>双方矛を収めるべきです
正論だけど、その正論が悉く通用しない者もいると
皆さん思い知ったんじゃないでしょうか?
私はもうかれこれ5年近く前に既に思い知っています
とんでもない癌になるぞと予想したけど、予想通りと言うかそれ以上と言うか・・・
放置しとくと調子乗って肥大化するし、構ってもらおうとますます暴れるし
構って突付いても不利になったと思えば癇癪起こしてどこかに転移する
外科手術で取り除こうにもそれが非常に難しい上に取り残せばまた最発
排除されそうになると自分から別の場所に移ってそこでも大暴れ
ブログやツイアカなんかはもう無限増殖と言っていいほど大量産
本当に癌です

2013-10-26 00:29 from - | Edit

No title

>今朝と言うか深夜からエアトスが2ちゃんの方でかなりヒステリー起してます
>エここまで酷いのは数ヶ月から1年ぶり位かな?
いちいち報告しないでいいですよ
エアトスはここでもどこでもツイッターでも、暴走してますから
日常茶飯事ですよ
あのクズは
放置でいいです
変に触るからつけあがる

2013-10-26 00:44 from -

No title

10-26(00:29) :の名無しさん
>ブログやツイアカなんかはもう無限増殖と言っていいほど大量産
それの何が悪いのでしょう
時間のない人の為に、反対にむいた資料などを纏めたブログを創る
それいけないんですか?
規制派に反論するためのツイアカ
なにがいけないんですか?
黙ってみてろ、と?
それで規制を阻止出来るならつくりませんよ

2013-10-26 00:51 from きょん

No title

>いちいち報告しないでいいですよ
2ちゃん、特にエアトススレでも同じ事してますよね、エアトス本人が
エロゲ表現スレだと0時回ってID変わるとよく自演で他人の振りしてやってましたよね、
同じIDのその後の書き込みで直ぐ馬脚でしたけど
以前からこちらのブログでも同じ事してますね、ななしで
全てがそうと言う訳でもないですが、一部はそう
他人の振りした自演の特徴は以前は(今も)妙に擁護的なのが多かったが最近は
一旦エアトスを否定しておいても論調がエアトスのそれと同じだったり、
エアトスにとって都合の悪い物を削除させたがってたりと、そんなのが増えてる
それ以外のパターンもあるけど

2013-10-26 01:14 from - | Edit

No title

いちいち、変にエアトス報告するから荒れるんだと思いますよ
Anonymousさんも
「決して彼の肩を持つつもりはありませんが
このままの状態が続くようなら厳しいことを言うともうこのブログは終わりですよ
双方矛を収めるべきです」
といっている
どうせエアトスなんてネットならどこでも現れるんだからいちいち相手してもしょうがない

2013-10-26 02:12 from 通りすがり

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