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【拡散希望】自民党の石破幹事長が、「戦争に行かない人は、死刑にする」と発言(東京新聞) - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

【拡散希望】自民党の石破幹事長が、「戦争に行かない人は、死刑にする」と発言(東京新聞)

【velvetmorning blog】自民党の石破幹事長が、「戦争に行かない人は、死刑にする」と発言(東京新聞)
http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2013/07/16/6904448


7月16日の東京新聞に凄い記事が掲載されています。

以下引用

自民党は同党の改憲草案で、憲法九条を変更して自衛隊を「国防軍」にすることを掲げた。それに伴い、国防軍に「審判所」という現行憲法では禁じられている軍法会議(軍事法廷)の設置を盛り込んでいる。防衛相の経験もある同党の石破茂幹事長は四月に出演したテレビ番組で、審判所設置に強い意気込みを見せた。「死刑」「懲役三百年」など不穏な単語も飛び出した石破氏の発言とは-。 

以上引用 つづきは
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2013071602000128.html


詳しくは、東京新聞の記事を読んでいただきたいのだが、
ソースがどうとか言う人が居るので、、重要な話なので、掲載しておきますね。

以下引用

「軍事法廷とは何か。すべて軍の規律を維持するためのものです」。

4月21日放映の「週刊BS-TBS報道部」。

憲法改正を問うというテーマで招かれた

石破氏は持論を展開した。

国防軍になると、具体的に何が変わるのかと

問われた石破氏はまず、

「(改憲草案に)軍事裁判所的なものを創設する規定がある」と述べた。

改憲草案9条2の5項には

「軍人その他の公務員が職務の実施に伴う罪か

国防軍の機密に関する罪を犯した場合の

裁判を行うため、国防軍に審判所を置く」とある。

続けて石破氏は、現在の自衛隊で隊員が上官の命令に従わない場合は、自衛隊法で
最高でも懲役7年が上限であることを説明し、こう語った。

「『これは国家の独立の為だ、出動せよ』と言われた時に、いや行くと死ぬかも知れないし、行きたくないという人がいないという保証はどこにもない。だから国防軍になったらそれに従えと。それに従わなければその国にある最高刑がある国なら死刑。無期懲役なら無期懲役。懲役300年なら懲役300年。そんな目に逢うなら出動しようかと。人を信じないのか、と言われるけど、やっぱり人間性の本質から目を背けちゃいけない」

以上引用(東京新聞)


自民党の石破幹事長は、「戦争に従軍しない人(今のところは自衛隊)を軍法会議にかけ、最高刑罰に処す。」つまり、今の法制度では死刑にすると発言しているようです。

戦争に行かない人は、死刑にすると言ってるのです。

これ、徴兵制が出来たら、皆徴兵拒否すると死刑になるってことですよ。

冗談じゃありません。

(現在、戦争に従軍拒否した場合の最高刑罰は懲役7年)

もうね、無茶苦茶ですよ。
これで、選挙の争点がぼけてるだとか、自民圧勝とか言ってるマスゴミ、どうかしてますよ。
もちろん、日中戦争も怖いのですが、今のところ、こういうことなのではないかと思います。

石破茂は、東京電力の大株主です。娘は東京電力の社員です。
電力会社の利益(株主の利益)のために原発再稼働しようとしているわけです。

で、自衛隊の人を原発処理に徴兵しようとしているのではないでしょうか??

死ぬ事を分かっている放射能汚染した原発の後処理に『従軍』させるために、憲法改正で96条、9条を改憲し、軍法会議で従軍しなければ死刑にするという脅しを作ろうとしているのではないでしょうか。

で、原発で死んだことを隠すために、海外派兵して戦死したことにするつもりなのではないでしょうか。

もちろん、米国や多国籍企業は、日本の自衛隊を使って自分たちのポチにしたいのです。

米軍の占領された状態で憲法9条改正するしないというのは、ようするに日本の自衛隊が海外派兵出来るかどうかの差ですから。


自民党の石破茂が「戦争に行かない人は死刑」と発言した模様。参議院選の勝利はほぼ確実なので言いたい放題やりたい放題ですね(苦笑)。露骨に戦前が露出してきて本当に気持ちが悪いです。御約束なんですがリンク先のコメント欄はネトウヨというか自民党の工作員が多いですね。自民党議員の発言だと何故ここまで都合のいい様に解釈できるのか意味不明。日本の将来が本気で心配になってきます。

■情報源:てんたま氏(http://twitter.com/tentama_go)

てんたま ‏@tentama_go
自民の石破幹事長の「出動命令に従わない者は死刑、懲役300年」が憲法9条改正の意図だとしている発言の動画。3:00前後~ http://www.youtube.com/watch?v=m2BXY8684cg 実際にどんな形で憲法に盛り込まれているかはこちらの記事を http://diamond.jp/articles/-/35306


ちなみにこちらは証拠となる動画。明らかに「そういう趣旨」の発言をしていますね。あの改憲案を見れば疑い様が無いでしょうが・・・。

皆様「戦前回帰」や「予防検束」を阻止する為に絶対に選挙に参加してください。そして改憲派政党の「自民」「公明」「維新」の議席をひとつでも減らしてください。それこそ本当の意味で日本の国土と国民の未来を守る最善の方法です。参議院選間近です。Twitter。ブログ。リアル周知。あらゆる方法で選挙の参加を継続的に呼び掛けてください。宜しく御願いします!。


Togetter - こがばあ様81歳ツイート「戦争体験を語る~どうか再びこの道に迷い込まないで」
http://togetter.com/li/422545


選挙目前にして、自らの戦争体験を若い世代に伝えたい渾身の連ツイ。
by fmc_ogawa


■情報源:ちびず氏(https://twitter.com/tibizu)

ちびず @tibizu
こがばあ様81歳ツイート「戦争体験を語る~どうか再びこの道に迷い込まないで」 - Togetter http://bit.ly/14QOIjP コメント欄に軽く目眩がするね。繰り返すのか、届かないのか…という絶望感。


首相、将来の9条改正に意欲 自衛隊、軍と位置づけを
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071501001716.html
[共同通信 2013/07/15 23:35]


安倍晋三首相(自民党総裁)は15日に放映された長崎国際テレビ番組のインタビューで、将来的な憲法9条改正に意欲を示した。「われわれは(憲法)9条を改正し、その(自衛隊)存在と役割を明記していく。これがむしろ正しい姿だろう」と述べた。自衛隊を軍隊として位置づける必要性も強調した。

首相は、参院選で経済政策を優先する姿勢を強調するため、公示後はテレビ番組などで改憲についての積極的な発言が少なく、街頭演説などを含めても具体的な改憲内容に言及したのは珍しい。インタビューは12日、長崎市内のホテルで行われた。


安倍晋三が「憲法9条改正」を明言。本命の「基本的人権」は触れず本当に汚いやり方。ちびず氏のツイート及びTogetterに要注目&拡散希望。絶対に戦争は避けなければならないと思わせる呟きばかりです。コメント欄は戦争美化で埋め尽くされています。こういった人達が憲法改正の恐ろしさに気付かない限り近い将来日本は確実に終わります。

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コメント
非公開コメント

日本は中世土人国家

国連が日本に人権後進国と勧告したのには納得だな、まだこの国は大日本帝国のままなのだから
自公維新が作成した改憲案は『ぼくがかんがえたさいきょうのにっぽん』の作文だろ、GHQが憲法を作成して正解だったな
ウヨやサポが叩く韓国や中国の国民でさえ企業や政府に抗議してるのにな
東アジアで一番民主主義や立憲主義が根付いてないのは実は日本なのかもな
つうか自民党自体が新自由主義(新植民地主義)なのに自称愛国者はワタミのみ批判するとか意味わからんな
国民使い殺しの自民党と従業員使い殺しのワタミとは相性抜群だろ
行き過ぎた愛国心なんぞ愚か者が辿り着く帰属先さ、底辺無職が愛国気取りなど笑わせる
まあけど自民党に殺されるなら喜んで死にそうだな

2013-07-18 02:36 from アンブレラ | Edit

親戚の集まりで「日本は間違いなくまた戦争するから、俺たちの孫の世代は本当にかわいそうだ」とみんなで話してました
もうそういう時代になってしまったんですね

2013-07-18 04:18 from 名無し | Edit

全く自民党はどうかしているな。これだと改憲に慎重な公明党や、スタンスがまたとは自民党と異なる維新の会がまともに見えたりする。気休めでも相当ありがたいですよ。
これらの政党に過度な期待はできないけど、参議院選挙後は自民の改憲案に対して反対してくれるように意見を送ってもいいと思います。
それにしても、日本人は危機感が本当に乏しい。恐らく大半は、「戦前の言論統制や徴兵制は過去のもの」という意識があるのでしょう。
仮にあのろくでもない改憲案が通っても、抵抗は続けないといけませんね。
多分私は参議院選の当日の夜は家にいないです。すぐテレビで結果を見る気になりませんし。

2013-07-18 06:35 from 12434

No title

>>先のコメント欄はネトウヨというか自民党の工作員が多いですね。
ネトサポ必死だなって感じですね。
でも、こいつら本当に自民公認のやつらなのかなあ。
真正君が混じっていそうで怖いですね。

2013-07-18 09:03 from CRUSH

No title

以前ここでも報告のあった同人誌即売会連絡会の高市早苗への陳情ですが、案の定というか、一部の連中がツイッターで批判してます。
甲賀志 ‏@hiroujin 7月16日
https://twitter.com/comiketofficial/status/357110610816798720 … ←今更コミケと即売会連絡会が自民の高市早苗に陳情とか、何やってんだか。3年遅いわ。票の後ろ盾もないのに、ガチガチの規制派に聞き入れてもらえるか。連絡会はただの連絡網なんだろ?政治活動しないんじゃなかったのか?土壇場でこのザマ。無様杉
甲賀志 ‏@hiroujin 9時間
@hundred_smile 準備会を筆頭とした同人業界が効果的な方法を考えつかなったのも当然で、今まで政治から逃げる事しか考えず、自分達に降りかかってきた火の粉をよけるのも、他人任せにしてきたのでは、妙案など浮かぶわけがありません。慌てて泣きついただけなんですよ、結局彼らは。
‥‥まあ、他にも批判してる人はいるんですが、特に目に余るのがこの「甲賀志」とかいうヤツなので。
正直、読んでて不愉快極まりない。
今まで散々「何もしない」と叩いておきながら、陳情に行ったら行ったで「遅い」「無様」と罵詈雑言。
ホント、お前何様のつもりなんだと(怒)
そもそも、企業系を除けば、同人即売会の事務局や準備会なんて(コミケも含めて)「好きでやっている」いわば「善意のボランティア」のようなもの。即売会を滞りなく運営するだけでも大変な労力なのに、それを「無給で」「本業の合間に」やってくれている。しかも、それだけ苦労しても金が儲かるわけじゃない。
そういう人たちに「お前ら継続的にロビーしろ」だの「署名ぐらい集めろ」だの、どんだけ無茶振りしてるか理解してるのか?
むしろ批判するなら、同人で儲けているのにロクに規制反対の声も上げない同人ショップだの大手成人向けサークルだのじゃないの?
いや、これ以上書くとホント単なる愚痴になっちゃうしエントリー記事とも関係ない話題なので止めますが、最後に一言だけ。
「他人任せ」ってセリフは鏡を見ながら自分のツラに言え!

2013-07-18 11:37 from 名無しの2ch住民

>12434様。
個人的に怖いのは、こういう発言があっても「石破の発言は正しい。」や「今の若い奴等は軟弱だから、鍛えられて当然。」と肯定する人間がいるのが怖いです。
正直戦争や旧日本軍を肯定する人間って、戦争をファッションの延長でしか見てないような気がしますね。
あと、アンブレラさんの発言で気になりましたが、自民や大日本帝国時代を賛美する人間はどういう職業や年代が多いのですかね?

2013-07-18 12:20 from ラビ | Edit

>ラビ様
若者だって生活かかっているし将来がある。メリットのない兵役をするくらいならアルバイトでもしてた方がいいです。
俗流若者論者の自己満足で徴兵なんかされては敵いませんな。
徴兵が必要な状況になった場合ならともかく今は必要ないです。むしろ自衛隊には迷惑でしょう。そんなことやる予算があるなら自衛隊員の待遇をもっとよくすべきです。

2013-07-18 13:19 from 12434

ツイッターで投票に行こうとか自民党は危険だってRTをして広めようとしてますが、自民党を批判する奴は感情論しかないとか、一番中立なのは自民党、原発無くなったら原爆落とされるよりもっと酷い事になる、共産党や民主党は在日、自民党批判とかチョンだ、規制は生きる為・被害を無くす為に必要だ、ツイッターは左翼過ぎるという人が多いようです。
実際どうなのかはわかりませんが……感情論任せでしたか?というか自民党がいつ中立に?

2013-07-18 16:45 from -

No title

アベノミクスのボロが出るって話本当なんでしょうか?
安倍支持者じゃない人でもアベノミクスのことを認めている人もいますし…
それに実際一度落ち込んだ株価も回復していますし
自分はアベノミクス支持というわけではないんですがちょっと疑問に思って…

2013-07-18 16:56 from d.s

バカだね。

↑バカだねコイツ。買いオペで支えられた株価に何の価値が?
それに買い支えしているのは外国人じゃん。あんたの給料上がったの?

2013-07-18 17:11 from 野良犬

No title

今朝、外出先で共産党の方(見た感じ市議会議員)が有権者であろう男性(50代ぐらいの見た目でした)と話をしているのを見て、不躾ながら私も会話に加わりました。
やはり自民党の政治傾向(TPP、増税、児ポ、原発その他諸々)や若者が投票に来ない事を憂いているようで、その他の事は概ねツイッター上で共産党絡みで触れている事(政策に反対ばかりで喧嘩売ってるだけの政党と思われていますが、6割の法案には吟味した上で賛成している事など)の話がありました。
私も自分の無力さや政治や生きる事への諦観など愚痴っぽくなってしまいましたが…共産党の方も丁寧に応対して下さって、少し気が楽になった感じがしました。
あまり時間が無かったので長々と話は出来ませんでしたが、最後にエールを送りました。
miyamoto  宮本徹 @miyamototooru
すごいことになってきた。千葉県議を30年もつとめた自民党の元幹部がしんぶん赤旗日曜版に登場して、公然と、比例代表で日本共産党への支持を呼びかけています。平和憲法を変えると公言する安倍首相の暴走への懸念が広がっています
ttps://mobile.twitter.com/miyamototooru/status/357065630890983425/photo/1
てんたま @tentama_go
自民の参院選公約に漫画アニメや携帯規制につながる「青少年健全育成基本法」があるのですが、衆院選時から存在と思ってたら、「前は政策集どまりで公約掲載は参院選から」だったみたい https://special.jimin.jp/political_promise/
法の制定目的 http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/180/yousi/yo1800434.htm
荒木俊三 @toshizoaraki
あ、これは気づかなかった。やばくね。 RT @tentama_go 自民の参院選公約に漫画アニメや携帯規制につながる「青少年健全育成基本法」があるのですが、衆院選時から存在と思ってたら、「前は政策集どまりで公約掲載は参院選から」だった #非実在
幻骸預言者K@幻想入り準備中 @DeathForHope
@tentama_go いよいよ来ましたか…まさに自民党による勝利宣言。業界死滅も時間の問題
てんたま @tentama_go
@toshizoaraki 念のため衆院選公約を見てきましたが、やっぱり公約には載ってなかったです(公約じゃないとTPP時に言い張った政策集には存在しますけど)。青健法の優先順位が上がったと見た方が・・・児童ポルノ法で少し譲る代わりにこちらでということもあり得ますね
わんわん @wanwan177
児ポの次に控えてるものネ >RT“@tentama_go
民主主義存続の瀬戸際 @hetare120009
@tentama_go @toshizoaraki 児ポでどの程度譲る気か知りませんけど、これじゃ全く変わりませんね。相変わらず狡猾です。
新京極くりす @kyogoku44
@tentama_go 児ポ回避してもまた一難ですか•••安息の日はいつ来るのでしょうか(>_<)
荒木俊三 @toshizoaraki
児童ポルノ法では単純所持規制だけ通し、二次元規制は青環法でやるという筋道が見えてきた。 RT @tentama_go 青健法の優先順位が上がったと見た方が・・・児童ポルノ法で少し譲る代わりにこちらでということもあり得ますね #非実在 #児童ポルノ
青環法の方も動きがあるようです。
寧ろ荒木俊三氏の言うように、「単純所持規制と表現規制を分割して二段構えで抹殺する」という方針で動く可能性が出てきました。
自民が参院選で負ける(過半数届かずの)可能性はまずありえないと言っていいので、最悪の事態を想定した方がいいのは確かでしょうね…
その際、反対派議員がどれだけ生き残れるのか(自民党内の反対派は党議拘束で身動き取れなくなる事を前提としても)、コミケと即売会連絡会も動き出して下さいましたが、どこまで活動が継続するのか、現在表立って動いて下さっているのは赤松氏ですが、漫画の連載が始まったら動けなくなる事は明白ですので、代替やフォローはあるのか、これらに懸かってる気がします。
東京新聞に載っていた、プラカードを没収された女性の件で続報です。
http://www.magazine9.jp/osanpo/130717/
この部分が気になると同時に恐ろしいと思いました。
>ボードは一週間後の十一日、教えていないはずの女性の勤務先宛に、郵送で返却された。
これは個人情報保護の濫用と遠回しな脅迫じゃないでしょうか?

2013-07-18 17:32 from AAA | Edit

たるい議員事務所へボランティアに行ってきました
単純作業(証紙張り)が続いてボーッとしてくる以外は楽でした
明日もボランティアは募集していて、土曜日にはビラ配りがあるそうなので都内住みの方は時間があれば是非

2013-07-18 18:09 from 名無し | Edit

No title

AAA様
>青少年健全育成基本法
個人的には創作物規制については「児童ポルノ法案」と「青少年健全育成基本法」の2段構えでやるだろう、というのは想定内でしたので「やっぱりな」という印象しかありません。
児童ポルノ法案については「見た目で18歳未満に見えるもの」という内容でしたので、あからさまな成人に見えるものは規制しづらいでしょうが、青少年健全育成基本法は「青少年に悪影響なものを遠ざける(規制派(政府、団体等問わず)の本音は撲滅でしょう)」という目的が強いですから、見た目とか年齢とか、という設定は関係ありません。
そもそも、これこそ本来高市早苗氏がやろうとしていた事だと思いますので、より一層の警戒をすべきかと思います。
過去に青少年健全育成基本法の制定を請願として提出した事もあります。また、名も無き市民の会が高市早苗氏(参議院議員当時)にアンケートを送ったときの回答があります。
請願名「青少年健全育成基本法の制定に関する請願」の情報
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1800955.htm
名も無き市民の会のアンケート
http://namonakishimin.web.fc2.com/enquete/04/takaichi_sanae.html
(引用開始)
Q7:児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して
 先の国会にて、児童ポルノ法に対して「児童ポルノ単純所持罪」を設ける内容の改正案が提出され、現在も審議継続となっております。「単純所持罪」の導入に関しては、主に「被害者の心情を考慮して、導入するべき」という積極的な立場と、定義の曖昧さと複製の容易さから「捜査権限の濫用、冤罪・遡及事件の多発、行き過ぎた監視社会化」等を憂慮する消極的な立場とがあるようです。議員は所持罪導入に関して1〜3のどちらに近いお考えでしょうか。
1:賛成
Q8:児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して
 また、児童ポルノ法改正問題に関して、被害者のいない「イラスト」等の創作物であっても、社会風紀を取り締まるべく児童ポルノ法で扱うべきとする議論がありますが、こうした創作物に関しては、そもそもの保護法益が異なる事や、法運用の混乱を招いたり、表現の自由を侵害しかねないといった観点などから同法で扱うべき性質の物ではないと言う意見も多く見受けられます。議員は「イラスト」等の創作物を「児童ポルノ」として扱う事に関して1〜3のどちらに近いお考えでしょうか。
3:その他
被害者が実在しないことだし、別の法律によって対応すべきだと思う。
(引用終了)

2013-07-18 18:13 from W-B

No title

少し言葉尻を捉え過ぎという感じまもしますね。というか三ヶ月も前の失言を今更出して来る東京新聞も、だれも失言だと指摘せず放置してる石破氏と周辺も。
わざわざ言われるまでもなく、どの道。いざ戦争になったら、日本人辞めて逃げるか、自分の基盤である郷土を守って戦うか、無抵抗で相手の慈悲に縋って黙って殺されるかの三択です(三番目がおかしいかもしれませんが、そうするのが平和主義とかいう人達が一部にいます)
勢いで失言してるヒマと体力があったら、2を選びたくなる国を作りましょうか。石破さん。
国家や国益というのは国民の為にあるんですよ。愛国心はそういうものへの思いです。
憲法とは国家と国益に国民がどう奉仕するかを記す物。なんて言ってる蟻や蜂みたいな人に改憲案を作らせてるようでは、2番を選ぶ人は増えません。
野良犬さん
言葉に気を付けないとせっかくのご教授も説得力を無くしますよ。

2013-07-18 18:18 from ネットマスゴミ | Edit

ネットマスゴミ氏。
ああ、あんたもな。

2013-07-18 18:29 from 野良犬

9条とか国防とか、そういうのを隠れ蓑にして基本的人権や国民主権について改悪するのが自民党のやり方ですからね。
あんな改憲案が通ったら、将来的には原発に反対しり9条復活を求める活動が禁止されるかもしれません。そりゃさすがにすぐにはならんでしょうけど、徐々にそういうおかしな方向になってしまった事例なんか、歴史を振り返れば世界中腐るほどある。
日本がこの先そうならないとなぜ断言できるのか?
このブログには本来なら、相容れない9条肯定派と否定派が入り交じっているのは完全にそのせいでしょう。だから前者がその辺を理由に管理人様を批判しないのも仕方ないといえます。
まあこんなこといったら、某人物からまたニセモノ扱いされそうですが。

2013-07-18 18:52 from 12434

No title

>> (16:45)の名無しさん
ttp://50064686.at.webry.info/201307/article_3.html
にも書いてますが、自民カルト信者のテンプレだから無視すれば
いいですよ。きゃつらは壊れたテープレコーダーみたいに
「保守分断工作だ!」
「偽装保守」
「コミンテルン」
「左翼」
「在日朝鮮人」
「支那の工作員」
「小沢信者」
「民主党よりマシ」
「安倍さん以外に誰がいるの?」
「自民党以外でマシな政党ある?」
「支持政党を言ってみろ!」
「貴方の支持政党は?」
「ジミンガ―」
「代案」
「あんたも陰謀論者か」
「コシミズ信者」
「それだけ安倍さんがシナ、朝鮮から恐れられてるということ」
「朝鮮人が嫌う自民党」
「日本語が不自由だな」
「シナ人か?」
「反日工作員」
「なりすましだな」
「秘書が勝手に送っただけ」
「自民下げに必死だな」
「誤字が多いからお前は朝鮮人」
「それ、陰謀論だから」
「シナ人、朝鮮人が嫌がる自民党」
「日本語が変だな」
「保守を装ったコミンテルンや工作員の疑い高し」
「ネガキャン」
を繰り返すだけだから。

2013-07-18 19:01 from CRUSH

アベノミクス

> d.sさん
アベノミクスですが、当初はまぁやらないよりはマシ(自分もこの部類)
ただいわゆる第3の矢が はぁ?(´・ω・`)って感じの政策しか用意できていない
(第1第2は一旦置いておいて)
安倍支持派の青山さんですら今後の自民に懸念してますし。
てのも参院選で自民が勝つと、経済改革が進まない→既得権益の現状維持でいいじゃんという判断を政治家はする。
だから国会は、ねじれておく のが重要なんですけどね(´・ω・`)
まぁスピーディさ求めて改革するためには、ねじれ解消なんでしょうけど、安倍総理に改革できる知力胆力は無いし、しかもどーやらちょっとずつ安倍降ろし的な運動をコソコソする自民議員もいるようで・・・。

2013-07-18 19:13 from フー | Edit

No title

以前ツイッター上で山崎義武氏の発現がネガティブすぎるというコメントがありましたが、
個人的に
幻骸預言者K@幻想入り準備中氏と民主主義存続の瀬戸際 氏の方がネガティブな発現が多い気が…
フーさん
解説どうもです

2013-07-18 19:48 from d.s

平沢勝栄、「児童ポルノの基準は子供に見せられるかどうか」

『平沢勝栄チャンネル2013年7月-3 児童ポルノ禁止法改定案について』
【平沢勝栄】
日本は「児童ポルノ天国」と言われてて、諸外国からくらべると大きく遅れてるんです。
大きく遅れているのが二つありましてね。
一つは、諸外国では、「単純所持」といってるんですけども、児童ポルノを
自らの性的好奇心を満たすために持ってたら、持ってるだけで犯罪になるんです。
それ(児童ポルノ)を他の人に見せるためじゃなくて、
自分が性的好奇心を満たすためであっても、
「持ってるということ自体が、これはもう許せない」
という事で、諸外国は「単純所持」で、もう世界ほとんどの国が罰しているんです。
たとえば、G8の国で「単純所持」を罰してないのは、ロシアと日本だけなんですよ。
あとは全部罰してる。
「単純所持」、要するにどっかから買って来て持ってるんでしょうけど、
それ(児童ポルノ)を持ってること自体が被害にあった児童を傷つけてる、
という事なんで、これはもう「単純所持」は禁止しましょうということが、
今回の児童ポルノの法律の改正の一つの大きな項目なんです。
で、もう一つの項目がありましてね。
「創造物規制」って言ってるんですけども、たとえば漫画なんかです。
実在の被害者の児童はいないけども、漫画の中にあまりにも酷いものが氾濫している。
(反対派は)非常に勘違いをしている。
諸外国でも、「(エロ漫画は)芸術でもなんでもなくて、有害図書に過ぎない」という事で、
規制しているとこが非常に多い。
(性表現)規制のボーダーをどこに決めるか、難しい問題もありますよ。
だけども諸外国の動きを見て、私は規制していくべきではないかなと思う。
持ってるだけで罰するとなると、警察が意図的に捜査権を乱用するんじゃないかと、
これが一つの大きな反対(理由)なんですけど、そんな簡単に(乱用)出来るもんじゃないです。
何をもって「児童ポルノ」とするかというと、
一言で言えば「親が自分の子供に見せられるかどうか」
これが一つの「大きな基準」ですよ。
親が自分の子供に見せられないものを、「表現の自由」だなんて言うのはね。
「表現の自由」だって無制限じゃなくて制約があるわけですから、
ある程度の制約はやむを得ない。
販売の区分けっていうのが、諸外国の場合はもの凄く厳しくなってる。
日本の場合は、子供も大人も(成人漫画、性表現への)アクセスが自由に出来るように
なっちゃってる。
日本は、コンビニの場合でも成人の場合は棚が違いますけども、棚が違うだけであって
買おうと思ったらいくらでも買う事が可能なんですよ。
私の所に色々な漫画家の方から、
「表現の自由を侵すからこんな改正はしないでくれ」っていうことを言ってますけどね、
現物(エロ漫画)を見られたほとんどの方は「これは規制しなきゃダメだ」とみんな言いますよ。
社会が見て「この程度なら」ってやつは、警察だって絶対(捜査、逮捕を)やりませんし、
やったら警察が袋叩きにあいます。警察も社会通念、常識を働かせますから。
警察はむしろ逆に、こういう問題については「最後の最後まで慎重になりすぎる」、
そっちの方が(不当逮捕、冤罪より)心配ですよ。
【司会者】
この児童ポルノを持ってる「なんとか崎さん」とか、色々いましたけどね。
そういう人たちの犯罪は、ここ(性的な作品)が糸口になってましたからね。
【平沢勝栄】
だと思いますけどね。
児童ポルノ犯罪を犯した人を後で調べてみると、そういう(性的な)ビデオだとか雑誌が
いっぱい出てきたというケースは今までもあった訳ですから。
直接関連があったかどうかじゃなくて、少なくともそういうのを見てて犯罪を犯したという事は、
やっぱり関連あったと推定する以外ないんですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=8kBndCCj52I&feature=youtu.be
(以上、「平沢勝栄チャンネル」より一部文字起こしして転載)
冤罪や漫画やアニメの表現が萎縮する事を心配している反対派に対して、
取り締まる児童ポルノの漫画・アニメの基準は、
「親が自分の子供に見せられるかどうか」で「それが大きな基準」だから心配ないって、
ふざけすぎです。
その基準なら、子供に見せるのが恥ずかしいと感じる
「性表現のある漫画・アニメ」のほとんどが対象になってしまいます。
漫画・アニメの表現の萎縮効果は絶大、皆殺し状態です。
しかも言うに事欠いて「警察が、こういう問題については慎重になりすぎる、
そっちの方が(不当逮捕、冤罪より)心配ですよ。」とか、よくおっしゃいますね。
さすがは「国営ヤクザ」出身で、「松文館事件の平沢」こと平沢勝栄さまの主張です。
開いた口が塞がりません。

2013-07-18 19:54 from マツリカ日誌

No title

平沢勝栄ってマジキチですね。
もしこいつの意見が正常と言う輩がいるなら、
そいつの方が相当だけど。

2013-07-18 20:03 from CRUSH

No title

2013-07-18(18:18) :ネットマスゴミ氏
> 日本人辞めて逃げるか、
> 自分の基盤である郷土を守って戦うか、
> 無抵抗で相手の慈悲に縋って黙って殺されるか
> の三択です
4番目「強制的に使われて殺される」が抜けてますよ。
前戦争がそうでしたね。
この場合、三択なんて牧歌的な選択権自体が「日本人」にはありません。
決めるのは「日本政府を名乗る日本人」ですし、それが戦争というものです。
この点においては石破氏の「戦争に行かなければ死刑」は道理に適っています。
開戦自体が政府統治の失敗であることを除けば。
あるいは「日本人は悪くない。愛する郷土を守るため皆で死ぬべき」と自らに言い聞かせ、
同じ失敗を繰り返す程度の「民度」しか、日本国の「日本人」には存在しないのかもしれませんね。
2013-07-18(16:56) :d.s氏
大雑把に言えば「アベノミクス」は「トリクルダウン」の看板を架け替えただけなのですが、
小泉時代のそれがどういう結末を迎えたかを見てなお「アベノミクス」を持ち上げている日本人を見ると
上記と同じく失敗を繰り返す典型で、微笑ましいとさえ思います。
どこからともなく勝ち組を自称する「有名人」が現れ
自分の財布と自己責任をアピールする、いつか見た二極化の光景が「取り戻される」のでしょう。
そういえば「児童ポルノ法」で駄目なら「青少年健全育成基本法」で、というのも
わかりやすい看板の架け替えだと思います。
2013-07-18(19:54) :マツリカ日誌氏
> 一言で言えば「親が自分の子供に見せられるかどうか」
夫婦間の性交渉を子供に見せられる親が果たしてどれだけいるのでしょうね。
平沢氏本人はどうなのでしょう。
見せられないなら、平沢氏には生殖の違法化を主張してもらわなければ論理の一貫性がありません。
なにしろ、児童に対する性交渉の多くは他ならぬ家庭内で起きているのですから。

2013-07-18 20:28 from  

No title

2013-07-18(20:28) の名無しさん
どうもです、あと出来ればHNつけていただけないでしょうか?

2013-07-18 21:02 from d.s

この方は一体

名無しの2ch住民様<自分も余り言いたくは無いのですが・・・・・この「甲賀志」と言う方には同感です。 自分もツイート読んでいて頭にきましたね、言動も高圧的で上から目線で怒りと不愉快な気持ちになりました(怒)。                                                                                                 あれじゃあ幾ら正論をつぶやいても賛同する方は少ないだろし逆に反発を増やし味方も増えません、少しはご自分の言動を振り返って見直したほうが良いと思いますね、 まさに「他人任せ」のブーメランですよ。同人即売会、事務局、準備会の方々にどれだけ組織的に、法的白黒含めて無茶難題をいっているのか・・・・・                                                                                                        それと赤松先生が言うには同人誌作家の方々の署名と収集は今の日本の法でも限りなく黒に近く作家の方々の社会的立場も法的に危うく難しいと仰っていました。 

2013-07-18 21:22 from ケイ

No title

平沢勝栄の言ってることはさすがに無茶ありすぎるなあ
同じ公安出身の亀井さんが慎重なだけにあまりにも無茶苦茶すぎる
まあ、平沢が”警察は慎重すぎる”と言ってる時点で
亀井さんが正常、平沢が異常、と自分で言ってるようなものだけどw

2013-07-18 21:38 from もんもん

No title

ケイさん
甲賀志氏ですが
甲賀志@hiroujin 5月31日
これも3年前の予言 http://d.hatena.ne.jp/kamayan/2010112/1288707918… 「(最前線への補給の問題を)1年以内にどうにかしないと、我々は3年後には確実に敗北します。3年後にはたいした抵抗もなく、表現規制立法はスムースに通ります。「ネットでだけ騒ぐ」のは政治的抵抗としてカウントされません」
甲賀志@hiroujin 5月31日
前RT このエントリの秀逸なのは、最前線への補給の問題について議論することへの妨害が入る事を予言していた事。事実本当にそうなった。妨害者の典型例としては、@clowが上げられるだろう。
甲賀志@hiroujin 5月31日
@clow 君の言ってるのは出来ない理由ばかりだろ。現実は私の予言が当たっており、結果ご覧の有様だ。動きたくとも動けないなら、せめて邪魔をするな。
甲賀志@hiroujin 5月31日
@clow 無条件?笑わせる。現実が裏付けてるからだよ。補給もせず、組織化もしなかったら負ける、と三年前に予言した。その通りの事が起きているに過ぎん。
甲賀志@hiroujin 6月26日
児ポ法継続審議で、TLが絶望の声で満ちてるな。三年前の私の予言がまたまた大当たりってか。この期に及んで、コミケなどの即売会はコミュニケーションの場だから、政治を持ち込むなとか馬鹿言ってる奴等がいるが、政治によってその場が奪われようとしてるのに、何寝言言ってるんだか。#表現規制
甲賀志@hiroujin 6月26日
@hiroujin これも予言として言っておこう。仮に児ポ法が原案通り可決されたら、会場がまず萎縮する。ヤフーの自主規制の様に、見分けがつかないなどの理由で、BLも含めた18禁のほとんどが会場側からの要請で、頒布不能に陥るだろう。さらに同人印刷所は収益の柱を失って連鎖倒産していく
甲賀志@hiroujin 6月27日
いきなり予言が大当たりしそうな展開になってきた。平成25年6月25日付けでビッグサイトの社長に竹花豊が就任。http://www.tokyo-bigsight.co.jp/information/pd/info130626.pdf… … バーチャ研をはじめ、都条例でも創作物を児童ポルノとして規制する運動の先頭に立ってきた人物だ(続
甲賀志@hiroujin 6月27日
人の警告をオウム呼ばわりした輩達は今息をしてるか? 私の言った通りになっただろ。こんなのは予言でも何でもない。ちょっと政治の世界に踏み込んで、その仕組みが理解できれば、誰だって予測できる程度の代物だ。それすらできなかった時点で終わってるんだよ、お前等。
甲賀志@hiroujin 6月27日
@kamayan1192 私の方の予言も大当たりしたんで、実に嬉しくないです。怒りのあまり、ドヤ顔してますが。都条例の件以降、政治や社会に積極的にコミットしないと負けると散々言ってきたんですけどねえ。準備会も連絡会も都条例から何も学ばなかったようです。無能杉。
甲賀志@hiroujin 7月16日
予言だの何だの言う前に、当事者に折衝しろ!という言う輩がいるけど、自分達の食い扶持や権利を他人に身銭切らせて守らせてる時点で、世間様から見れば非常識ってもの。私が言ってるのは常識レベルの話だ。子どもじゃないなら、まず自分らで気づけよ。http://twitter.com/hiroujin/statu/73581104686317568
なんだか自分の行った通りの展開になって調子に乗っている気がするのは自分だけでしょうか?(言わんとすることはわからなくはないですが)

2013-07-18 21:45 from d.s

確かに自分の子供に過激なポルノを見せたい親御さんはいないだろうけど、そんなこといちいち政府が介入するものか?
平沢氏はいっそゴールデンタイムのテレビで、「エロマンガが好きな奴は社会のクズだから逮捕すべきだ!」ぐらいいってくれた方が面白いのにね。

2013-07-18 21:48 from 12434

No title

d.s様<ツイートを読んでいくと明らかに予言が当たってご自分に酔って入る様な感じがしますね・・・・・言っている事は解るし理解も出来ますがどんどんと高圧的にもなっていってるような気がします。規制反対派古参の方ほどこの方の様に荻野さんや山口弁護士や赤松先生に何回苦言と注意を言われてもやめようとしない方が多いような気がします。

2013-07-18 22:05 from ケイ

No title

名無しの2ch住民さん。
この件は甲賀志氏の仰るとおりです。相変わらず辛口ですが(苦笑)。
以前から繰り返してますが「陳情」や「声明」は「政治活動」じゃないんです。
私達「個人」が手紙を送ったりロビイングしたりするのは効果があります。しかし個人で出来る程度の事を団体がやっても効果は無いんですよ。陳情や声明を効果的に行うには「自分達(同人なら即売会)」以外の「民意」を示す必要があります。
その民意を示す方法は「署名」しかありません。何だかんだ言い訳して逃げ回って署名をやらない現状では勝てる訳がありません。まして相手はゴリゴリの規制派ですよ?。正論なんて通じる相手ではありません。
その記事を見る限り高市早苗に「単純所持禁止は強行するよ」「二次元は考えてあげてもいいよ」って釘刺されてますよね?。これも繰り返しですが児ポ法で「二次元は対象外」は罠なんですよ。公約に書いてありますからね。青健法と改憲でトドメ刺されます。
所持禁止云々は別として。今のままではTPPとダブルパンチでおそらく同人(二次創作)は消えてなくなると思いますよ。赤松健氏の提案も焼け石に水。結局「妥協」して規制を受け入れてますよね?。ヲタクのひとりとして悲しいですが当事者が何もしないのでは・・・。
≫それと赤松先生が言うには同人誌作家の方々の署名と収集は今の日本の法でも限りなく黒に近く作家の方々の社会的立場も法的に危うく難しいと仰っていました。
これはちょっと意味が分かりません。同人は著作権法違反ですが署名をやってはいけない理由はありません。同人作家が中心にならなければ良いんです。別の誰かが音頭を取って同人作家は個人としてそれを広めれば可能です。結局逃げてるだけです。

2013-07-18 22:05 from 水無月(管理人)

子どもに見せられない基準ならば、エロマンガだけでなく、AvもBLも小説もホラー映画も歴史上の戦争、紛争の動画、画像もダメになる。
自民党改憲案をはじめブラック企業の人間を議員にしようとしている自民党そのものが子どもに見せられないよ。
自分にたてついた人間の好きなものを子どもを使って弾圧したいだけにしか見えない。

2013-07-18 22:16 from -

幼稚な例えなのは百も承知だけど
規制で自分の店が潰れそうです、私は忙しいから動けないし一銭も出せないけど、皆さんが只働きでなんとかしてくれ
そんな事を今話題のワタミが言ったら、大顰蹙を買うのは確実だけど
即売会主催者ならそれが許されるのか?という、単純な話なんだけどね

2013-07-18 22:29 from 通りすがり

No title

これまた幼稚なたとえで申し訳ないが、
世界を滅ぼすと宣言している魔王に
丸腰で世界を滅ぼさないでくださいって嘆願しにいくようなもんですね。
漫画家やその関係者が政治に無関心なんていつからの傾向だろう。
白土三平のカムイ伝なんて古いけど、めっちゃ政治色あふれる漫画で今
読んでも面白い。主役の正助はラストで権力側でなくて仲間であるはずの百姓に
殺されるんだけど、子供のころはなんて後味が悪いんだとむかついたが、
今になってよくわかってきたような気がする。
2次元は、自民に投票する国民によって殺されるわけだ。

2013-07-18 22:39 from CRUSH

No title

規制派のブログですが、不穏な動きを見せているようです。マレーシアからしてTPP関連でしょうか?。
マレーシア行きを断念した。(複数反転あり)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaneco_gawa/37989750.html

2013-07-18 23:46 from W-B

No title

平澤勝栄議員
先日の山田議員との両論と全く同じですよ。目から鱗で一朝一夕に改心は無いにしても、意固地になるにしても、指摘された穴を補強もせず一字一句ほぼ違わずオウム返しとは・・・。
名無しの2ch住民さん
>甲賀志
d.sさん、ケイさんの評価に概ね同じくです。
全てが無駄でもう手遅れだと解ってるなら、自室でおとなしく終末の預言者ごっこでもしててください。
まず意思表示しなければ始まらないでしょう。高市議員にも平澤議員にも意見陳情してる私も「無様」ですか。
規制派相手に意思表示すら無駄なら、送付先は日本国と日本国民を新自由主義者という無国籍売国奴へ売り渡して優雅な老後を夢見てる国賊官僚なのですから、先日のTPPパブリックコメントも無駄ですね。
管理人さん始め、擁護する人が居る事に絶句しています。
まず動き始めた事を評価し、次の行動を意見すべし、その前に言葉を選びなさい。と窘める所でしょうこれは。
辛口どころか、人のやる気を急速に奪う劣化ガスを吐いて悦に入ってるだけです。
それに名無しの2ch住民さんも仰ってますが、営利団体ならまだしも同人誌即売会連絡会は私達と同じ市民有志です。
2013-07-18(20:28) の方
言葉だけ捉えると、その4を1・3と入れ替えたのが石破氏の言ってる事でしょう。
(今後どんな言い訳をするにしろ、現時点でそうとした受け取れませんよ石破さん)

2013-07-18 23:50 from ネットマスゴミ | Edit

No title

人が一生懸命に活動している姿を馬鹿にする、もしくは無駄な行為と斬り捨てるのは見ていて気持ちのいいものではないですよ?
結局そういう姿が身動きを取れなくすることもあるんですから・・・

2013-07-18 23:55 from

No title

ネットマスゴミさん
あとケイさん
出来ればメールアドレス教えてもらえないでしょうか?
こちらに載せるのがはばかられるのでしたら私の方から載せます

2013-07-18 23:56 from d.s

No title

d.sさん
個人的に深い関係にはなれないので、それはご遠慮させてください。

2013-07-18 23:59 from ネットマスゴミ | Edit

No title

ネットマスゴミさん
承知いたしました
むさん
>>人が一生懸命に活動している姿を馬鹿にする、もしくは無駄な行為と斬り捨てるのは見ていて気持ちのいいものではないですよ?
おっしゃるとおりで、
と言うかツイッター上では反対派を馬鹿にしているや批判している輩の多いこと…

2013-07-19 00:04 from d.s

No title

TPP関連でのてんたま氏のツイートより
てんたま ‏@tentama_go
とうとうUSTRトップが「TPPで日本の蒸し返しは認めない」と明言。下院歳入委員会でフロマン代表「(まとまった交渉文書の)再交渉も、蒸し返すことも日本に認めない。(年内妥結も)野心的だが、実現可能だ」と http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130718-OYT1T01480.htm?from=tw
てんたま ‏@tentama_go
TPP交渉の「参加後発国条件」についてはこちらを。要は「既に決まったことは無条件で受入れ」 http://megalodon.jp/2013-0314-0930-49/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013030702000237.html … USTRトップがとうとう米議会で明言したわけで、TPPについては安倍政権はいよいよ追い込まれなわけですけど、脱退できるのでしょうか・・・

2013-07-19 00:12 from W-B

No title

申し訳ありません。d.sさん個人を疑う訳ではないのですが、アドレス公開していた時期もあったのですけど教えた人に反感を持たれ、名簿業者へ流された事がありまして。
それ以来、行政機関、政治家、企業等、個人情報を公開して実社会での社会的信用が有りお互いに住所も実名も遣り取り出きる相手にしか極力個人情報は晒さないようにしているのです。

2013-07-19 00:15 from ネットマスゴミ | Edit

No title

未来は不安だらけで明るい希望もないんで、
みんな預言者になって黙示録を書きたくなるんですよ。
自分は表現規制問題以外でもネガティブ思考なんで、
仕事でも何度でもつまづきそうになりました。
でも、結果は思ったよりは深刻でないということの
ほうが今までは多かったです。

2013-07-19 00:15 from CRUSH

No title

ネットマスゴミさん。
≫管理人さん始め、擁護する人が居る事に絶句しています。
ちょっと一言。これが4~5年前の事ならば私も拍手してます。しかし手遅れになりかけて陳情一回やったからといって評価する事は出来ません。私の手紙ひとつで物事が動く思う程うぬぼれてはいませんが同人業界に意見したのは一度や二度ではないですからね。しかも彼等は最悪の妥協をしました。
私は「自公が復権したら手遅れ」「民主党政権の内に反対活動をする体制を整えてください」と何度も何度も御願いしました。児ポ法だけでなく青健法。TPP。改憲についてもすべて伝えました。たっぷり3年半も時間があったのに何もしなかったんですよ。
これは同人業界だけでなく児ポ法改正に声明を出した出版関係団体すべてです。表現規制は今に始まった事ではないですからね。政治活動をしないと勝てません。市民有志に任せて逃げてきたのは彼等です。
≫それに名無しの2ch住民さんも仰ってますが、営利団体ならまだしも同人誌即売会連絡会は私達と同じ市民有志です。
同人業界は山口弁護士とパイプがあります。自分達が中心にならなくても山口弁護士に御願いすればいいんですよ。かつてはそれで署名をやりました。それ以来彼等は何もしていません。 
甲賀志氏のすべてに賛同してる訳ではありませんが言ってる事は間違ってません。甲賀志氏やカマヤン氏は数年前からこうなる事を指摘し続けてきましたからね。古参の人ならば呆れるか怒るかのどちらかだと思いますよ。

2013-07-19 00:17 from 水無月(管理人)

No title

CRUSHさん
甲賀志なる人には厳しい事を言わせて頂くと、同人誌即売会連絡会は精神科医組合ではありません。
自室の机の引き出しにしまってあるノートへ書き溜めてくださいとしか、言えません。
そうすれば誰もウンザリさせませんし、非難される事もありませんから。

2013-07-19 00:21 from ネットマスゴミ | Edit

No title

水無月(管理人)さん
同人誌即売会連絡会を怠慢と厳しく叱責するなら、甲賀志なる人の恥知らずな振る舞いにも甘やかさず一言、厳しく釘を差して置くべきではないでしょうか。
私は規制反対愛国無罪と看過は出来ませんした。

2013-07-19 00:25 from ネットマスゴミ | Edit

まあ「誰」が言うか?ってのも

自分もやや管理人さんよりの評価かな(甲賀氏の)(´・ω・`)
ただここで出てくる問題は、ネットの匿名性。
甲賀氏の言ってることを、小林よしのり先生や宮台さんが言えば説得力増すが、結局何処の誰か分からない人が、上から目線の正論グチグチ垂れ流されても・・・っていうのが感想。
業界への不満批判はあながち間違いでもないですし。
(まぁ上記2名なら、もっと上手い言い方の批評とかするでしょうってのも補足。よしりんなら熱意とユーモア、宮台さんなら丁寧な理屈とかね)
実際個人が持ってる情報によっても、業界などへの不満も各々違うでしょ。
例えば自分は、昔(5年以上前)某雑誌の作者コメント欄で、選挙行きましたって漫画家1人、結局行きませんでした~2名のコメント見てると、創作者ってのは政治興味ないのか・・・っていうほんの小さな不満が芽生える。(もちろんこんな小さい1件で、創作側ガーとまではいかないですけどね)
あと消費者側にも、創作者側へノンポリ求める傾向もあるんで。
小西さんが、アメリカは役者(スターなど)がガンガン自分の意見言う、そのために有名になろうとする人も。で、日本の有名人はノンポリが多すぎるとも。
確かに、日本の有名人は有名になるほどノンポリ化する(全員じゃないですけど傾向的に)、で消費者も急に創作者が政治等語るとバッシングする。
(たまにネットニュースになってます)
まぁ反対派の分母(数)が増えれば、甲賀氏レベルの人は淘汰されるでしょうけど。
(´・ω・`)bフーの予言
(´・ω・`)しかし、その前に少子化の中反対派の数増やすのが、すんげぇ大変なんですけどねw。
追記
>でも、結果は思ったよりは深刻でないということの ほうが今までは多かったです。
これと似たようなこと、宮台さんの弟子のチャーリーのラジオ番組でも言ってましたね。
そう未来の結果なんてどうなるかなんて結局分からない、その時各々がベストと思うことをするしかないんですよね。
もちろん未来で、現在やったこと(やってること)への批判も出るでしょうけど、それは半分後出しじゃんけんだろ、ていうね。

2013-07-19 00:42 from フー | Edit

No title

お久しぶりです。
なんとか、選挙に関心ない若者を数人関心を持たせれるようにはできました。あとは行ってくれるのを祈るばかり。
しかし、自民党支持者は「TPP」は全く話題にだしませんね。増税、水道民営化もしかり。どう対処するのか気になりますけど・・・・・

2013-07-19 00:44 from のなめ

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「署名集めろ!」って言うヤツは多いけど、「オレがやってやる!」って人は一人もいない。せいぜい名無し会ぐらい?
甲賀志って人もツイッターで「規制されたら何もしなかったお前らのせい」みたいなこと散々言ってるけど、自分で何かしたって報告はほとんどない。
ところで、ここの管理人(水無月)さんは、「あなた署名集めしてくれませんか?」って頼まれたらやってくれますか?カマヤンさんは以前「署名は個人で集めることも出来る。やる気があるなら相談にのる」って言ってましたけど?
もう耳タコだと思うけど、「他人の政治活動にダメ出ししてる暇があるなら自分でやれ」って話じゃないの?
「オレは出来ることをやってる!」とか「個人じゃ出来ないから」とかは免罪符にならんと思うけど。
いろいろ偉そうなこと書いちゃったけど、最近はツイッターでも掲示板でも「児ポでフィクションが規制されたら、何もしなかった~が悪い!」みたいな話ばっかりで、正直ウンザリなんですよ。
うぐいすとかコン研とか、リアルで活動してる人達が文句も言わず他人の批判もせず、黙々と地道にやってる姿を見ちゃうと余計にね‥‥。

2013-07-19 00:45 from ななし

No title

ななしさん。
民主党政権なら最悪私が集めても良かったです。しかし自公政権では生半可な数では戦えません。散々業界側に「動け」と言ってるのは市民有志の私達と比べて比較にならない「組織力」と「広報力」を持ってるからです。
一個人がやっても集る数はたかが知れてます。規制派も最初はここからスタートしましたが同じ事をやっていたのでは間に合いません。だからこそ業界側を動かす必要があるのです。

2013-07-19 00:51 from 水無月(管理人)

No title

d.s様<自分も自身の環境と社会的に不味いのでご遠慮させてください。                                                                                                                                                                       フー様<最近青木氏と言う方が読者、ユーザーで作る攻めのロビーを中心とする団体が設立されようとして結局白紙撤回になってしまいましたが・・・・・自分は発想と理念はとても良かったと評価しているんですが・・・・あー言う団体に必要なのは社会的地位と信頼がある人が必要ですねよフー様的には如何でしょうか?後青木氏の出版業界の政治的取り組みが中途半端である理由の考案と検証もかなり的を得ているとも思いました。

2013-07-19 00:59 from ケイ

No title

個々の動きについてどう捉えるかは人それぞれなので、今回のことを1歩目と思う人も疑問を持つ人もそれは事情が違うので仕方ないでしょうが、それを匿名をいいことに暴言、侮辱、中傷。
それは違うんじゃないの?ということだと思ったのですが。
そんなもの見てやる気になる人がいますかね?

2013-07-19 01:13 from

No title

水無月さん
>一個人がやっても集る数はたかが知れてます。
名無し会の藤原さんは、「極論数十人程度の署名でも、陳情の際に相手の態度がガラッと変わる」って言ってましたよ?
やりもせず、「どうせ無駄だから」とあきらめて業界やコミケ準備会に丸投げするんですか?
失礼ながら、「それってどうなのよ?」と思いますが。
一人の人間が集める署名の数はたかが知れてるかもしれませんが、仮に100人の人間が個別に署名を集めたら結構な数になると思います。
要は「誰もやらない」というだけで。
管理人さんを責めてる訳じゃないんですが、気分を害されたら申し訳ありません。

2013-07-19 01:14 from ななし

No title

首相、遊説最終日はアキバ…無党派層にアピール
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/news2/20130718-OYT1T00976.htm
(引用開始)
安倍首相は、参院選の遊説最終日となる20日の最後の訴えを、東京・秋葉原駅前で行う。
 自身の会員制交流サイト「フェイスブック」で明らかにした。首相は昨年12月の衆院選でも、麻生副総理とともに秋葉原で演説を締めくくった。若者が多く集まる場所で、無党派層にアピールする狙いがあるとみられる。
(2013年7月18日21時38分 読売新聞)
(引用終了)
安倍総理が20日(投票日前日)にかつての衆院選の時と同じように秋葉原で演説を行うようですね。今度のは衆院選の時とは違い、児童ポルノ法案や参院選公約にもなってる青少年健全育成基本法、TPP、憲法改正等の問題の多い内容を抱えているだけに反応が気になります。

2013-07-19 01:55 from W-B

No title

とりあえず、このブログに書くだけではなくちゃんと事務所に意見をしたほうがいいと思いますよ、皆さん
>児童ポルノ犯罪を犯した人を後で調べてみると、そういう(性的な)ビデオだとか雑誌が
>いっぱい出てきたというケースは今までもあった訳ですから。
>直接関連があったかどうかじゃなくて、少なくともそういうのを見てて犯罪を犯したという事は、
>やっぱり関連あったと推定する以外ないんですよ。
出た、性犯罪者がポルノを所持していた、論
性欲を持ってる人が、そういうポルノを持ってるのは自然だし
性犯罪をした人だけが、ポルノを所持してるわけではない
その性犯罪者以外も、ポルノを見てるし、所持してるが、その者のように性犯罪をしてない
つまり、その者が我慢してるだけ
大体子供に見せられるか、見せられないかを規制の基準にしてしまったら
18禁というゾーニングの枠事態が崩壊してしまう
何故AVを規制しないのか

2013-07-19 02:37 from -

No title

>諸外国でも、「(エロ漫画は)芸術でもなんでもなくて、有害図書に過ぎない」という事で、
>規制しているとこが非常に多い。
有害図書、つまり「未成年に見させないようにしてるが、成人には見せられるようにしている」
ということなので
成人が見たり、所持したり、表現したり、売る事を禁じるのはおかしい
>日本は、コンビニの場合でも成人の場合は棚が違いますけども、棚が違うだけであって
>買おうと思ったらいくらでも買う事が可能なんですよ。
買おうとしたらレジでストップかけられるだろ・・・アホなのかこいつ
大体、コンビニとかで売らなきゃ良いじゃん
つか成人コーナーのことを言い出したら、あそこで売ってる実写のエロ本はスルーか?
なんで漫画などはダメなんだ?
>親が自分の子供に見せられないものを、「表現の自由」だなんて言うのはね。
表現の自由に付いてそういうふうに思っているだけだろ、お前が

2013-07-19 02:49 from -

子どもに見せられないものの基準も人それぞれだ。
平沢議員は実在の子どもを助ける気は更々ないんだね。これは禍根を残す。
実在の子どもの救済の話ではなく平沢議員の考える健全の話になってるから。
児童ポルノとはあくまでもCAMだから。

2013-07-19 03:30 from -

No title

素人なので、甲賀志氏や管理人様の意見とネットマスゴミ様やななし様の意見、どちらが正しいのか分かりかねますが(管理人様としては今頃になって動いた事が歯痒いのも分かりますし…ただ、「しかも彼等は最悪の妥協をしました」がどういう意味なのか分かりません)、とりあえずは同人誌即売会連絡会も明確に反対に動いたのは事実なのではないでしょうか?
ここまで追い詰められないと動かない日本の国民性も正直どうかと本気で思いますが…これが少しでも功を奏してくれる事を祈りたいところです。
赤松氏やてんたま氏の見立てでは「児ポ法の単純所持禁止の部分は回避不可能。創作物の規制は自民党内でも慎重論が根強いため、附則第2条の文言が改変されると見ている(出来れば削除が望ましい)。施行後3年の間に、児童の権利を侵害する行為と漫画等に関連性が無い事を証明する必要がある」
だそうですが、赤松氏のツイートを見ていると、児ポル法改正案ばかりで「青少年健全育成基本法」の方を把握しているのか疑わしいようにも見えてきます。
「青少年健全育成基本法」といえばかつては出版業界も動いて下さったそうですが、その当時の事は知らないのでハッキリとした事は言えませんが、今回も動いて下さるんでしょうか?

2013-07-19 07:40 from AAA | Edit

カマヤン氏は今回の連絡会の動きを良い方に評価してますがね

2013-07-19 08:30 from ななしだよ

No title

この情報はネットじゃなきゃ得られない
ほとんどの高齢者には情報が行き渡らない
もうそこら辺の国民に何言っても無駄だろ
善悪の区別が出来ないもん
お上から奴隷にされて喜ぶなんて
日本人は人類として終わってる

2013-07-19 10:18 from - | Edit

kamayan1192 顔を繋ぐこと自体は実によいこと / “全国同人誌即売会連絡会 - 自由民主党政務調査会長高市早苗衆議院議員への「児童ポルノ禁止法改定案」に関する陳情について” htn.to/ktg7WV

2013-07-19 11:24 from ななしだよ

No title

ななしだよさん。
誤解の無い様に書いておきますが私が問題にしてるのは「陳情の中身」と「署名」です。後者は別のコメントで書いたとおりなのでそれを御覧頂くとして・・・。
前者は「二次元のみ規制反対」になってる事です。ガチの児童ポルノではなく「グラビア」や「AV」といった物の事です。こういったものも「表現の自由」の範囲内です(刑法175条との兼ね合いはありますが)。二次元だけ見逃しては絶対にやってはいけない最悪の妥協です。

2013-07-19 15:25 from 水無月(管理人)

ikaryakuchan 【参院選選挙情勢】ワタミ、渡邉美樹候補、当選確実。しかも、トップ当選も。従業員6000人の他、ワタミの高齢者向け弁当宅配サービスの利用者は1日28万人。ネットと無縁の宅配利用者に、公認を得た手紙を送り票固め(週刊新潮7/25号)  pic.twitter.com/8Q1CozLkXC
こちらはもう止められないようです…自民党過半数圧勝確実みたいだが、こういった人達すら止められないのはほんと辛いです

2013-07-19 16:57 from -

No title

2013-07-19(16:57)名無し様
そもそも参院選選挙情勢というのは情報源はどこなのでしょうか?
情報操作目的のでっちあげの可能性も否定できません。
何にしてもキチンと投票を行い、投票率があがっていけば確実に状況は変わってくると思います。
投票棄権や白紙投票は通用しません。不謹慎な言い方ですが、政府にとってそんなのは知った事ではありませんんし。

2013-07-19 18:05 from W-B

No title

たとえ参院選が無惨な結果になったとしても、怒りをぶちまけたり、愚痴が止まらなくなったり、この世の終わりかごとくネガったりしたくなるでしょうが、これで終わりじゃないので頑張らないといけません。

2013-07-19 18:07 from

No title

この手の記事見ていると心が落ち着かないので最近あまり見ていなかったのですが、自公過半数は阻止できない可能性が高そうですね。
ネットでは、自民支持が多数に見えます。
これらの層は表現規制に無関心か、反対でも自民支持にかわりは無いでしょうから、あまり味方にはならないでしょう。
(積極的に賛成は少ないみたいですが)。
今後、ネットの力が増してくるとしても不安な材料です。
改憲はすぐには無理だと思うのですが、2016にあると思われる参院選、でどうなるかでしょう。(その前に解散あれば、衆院選で改憲勢力を2/3以下にできる可能性もありますが)
3年間、TPPや増税などの問題がありますし、今回のように野党がバラバラのままなのかもわかりませんから。
懸念しているのが野党再編の動きがあった場合、その混乱に紛れて児ポ法やその他表現規制関連の法案が成立してしまうことです。
青少年健全育成基本法は、児ポ法ほど周知されていないかもしれないので、規制派がスキを見て通そうとすることも考えられますし、その時に反対派が児ポ法の時ほど動けない可能性も考えられます。
本当に気持ちが落ち着きません。
あと、維新の会の改憲案も表現の自由を制限とか危険なものだと思います。

2013-07-19 18:16 from

管理人様
本当に二次規制だけの陳情に行ったのなら高市氏側が連絡会に単純所持について語る必要はありません
コン研や山口弁護士が付いていて本当に二次規制だけの陳情に行ったとお思いなのでしょうか?

2013-07-19 18:28 from ななしだよ

No title

ttp://ameblo.jp/ponkiti-2013/entry-11574013667.html
こちらのブログのコメント欄より
自公候補者を落とすため、投票先決定版
≪1人区:民主党公認候補あり≫
(鹿児島県・宮崎県・熊本県・長崎県・佐賀県・高知県・徳島県・鳥取県・奈良県・滋賀県・三重県・岐阜県・福井県・石川県・群馬県・栃木県・福島県・秋田県)
   ⇒ 民主党公認候補へ投票する
(岩手県)
   ⇒ 無所属候補へ投票する
     (民主党公認候補の当選可能性が低いため。無所属候補は当選圏内です)
≪1人区:民主党推薦候補あり≫
(岡山県・山梨県)
   ⇒ 民主党推薦候補へ投票する
(青森県)
   ⇒ 共産党公認候補・みんなの党公認候補・生活の党公認候補の何れかへ投票する
     (民主党推薦候補の当選可能性が低いため。以上3人は横一直線です)
≪1人区:上記以外でみどりの風公認候補あり≫
(島根県・山形県)
   ⇒ みどりの風公認候補へ投票する
≪1人区:上記以外で共産党公認候補あり≫
(愛媛県・山口県・和歌山県・富山県)
   ⇒ 共産党公認候補へ投票する
(大分県・香川県)
   ⇒ 無所属候補へ投票する
     (共産党公認候補の当選可能性が低いため)
≪1人区:上記以外≫
(沖縄県)
   ⇒ 現職候補へ投票する
≪2人区≫
(福岡県・広島県・兵庫県・京都府・静岡県・長野県・新潟県・茨城県・宮城県・北海道)
  ⇒ 指定無し
≪3人区≫
(千葉県・埼玉県)
  ⇒ 共産党公認候補へ投票する
    (与党2を避けるため、野党2番手へ投票する)
(愛知県)
  ⇒ 民主党公認候補へ投票する
    (万が一、与党過半数に備え、TPP慎重な高市早苗政調会長を守るため)
≪4人区≫
(大阪府・神奈川県)
  ⇒ 指定無し
≪5人区≫
(東京都)
  ⇒ 民主党公認候補へ投票する
    (与党3を避けるため、野党3番手へ投票する)
≪全国区(比例代表)≫
  ⇒ 野党候補へ投票する
参考になればいいかと
むさん
おっしゃるとおりで
ですが私は現時点でストレスで胃の調子がおかしくなっており、そのような結果になっただけで押しつぶされそうです…
!さん
>>ネットでは、自民支持が多数に見えます。
それでも徐々にですが半自民(半安倍)の人達も増えていると思います。
上に上げたブログの管理人も元は安倍支持者でしたが現在では半安倍ですし。
あとこちらの方も
ttp://togetter.com/id/SeriousTom1

2013-07-19 18:46 from d.s

No title

てんたま氏のツイートより、くだんの表現規制問題へのコミケ側のスタンス及び既出ですが共産党の吉良よし子氏のスタンスです。
記事は昼間氏が書いたものですが…
てんたま @tentama_go
表現規制問題へのコミケ側のスタンス1。「竹花社長から要請があってもポリシーを曲げない限りでやっていく。コミケはケンカはできない。話し合いを続ける。(反対声明だけなことに)表現の自由を殺す手伝いをしているという声もある」
http://www.cyzo.com/2013/07/post_13929.html
てんたま @tentama_go
コミケ側のスタンス2。「(規制反対運動については)外から見ると、見えない部分がある。公開できる情報が出てくれば公開。急なシンポなどがあれば参加して欲しい。うぐいすリボン、コン研、赤松健さんらとも協力していきたい」準備会として声明発表すること自体ことが、極めて異例という認識のよう
てんたま @tentama_go
共産の吉良よし子候補(東京選挙区)が、TPPと児童ポルノ法改から「同人誌とコミケを守ろう」とブログでしっかりと言及、ご自分の考えを述べられています。>都条例改悪に反対つらぬいた日本共産党は、これからもコミケ参加者と一緒にたたかう
http://kirayoshiko.com/opinion/2013/07/post-3.html

2013-07-19 18:50 from AAA | Edit

No title

むさん
あと今日発売の週刊ポストの「自民党圧勝!『終わりの始まり』」という記事を呼んですでに気が重くなっています…

2013-07-19 19:17 from d.s

No title

安倍総理の秋葉原演説が、時間帯、場所ともにわかっているのであれば
そこに「表現規制反対」「基本的人権制限反対」「TPP反対」
などのプラカード持って集まるというのは効果ないでしょうか?
私は参加できないと思うのですが・・・・
今からでは時間も無いし無理でしょうか・・・
>>d.s さん
参考になりました。
ありがとうございます。

2013-07-19 19:22 from

No title

!さん
あくまでこれは自民を落とすための資料なのでその人が規制に対してどういうスタンスなのかは気をつけてください

2013-07-19 19:45 from d.s

No title

皆で業界にしっかり抗議しましょう
平沢なんかの暴言を野放しにしてる業界にも責任がある
ここまでだんまりとか、だから舐められるんですよ
児ポの陳情だって、赤松さんのような漫画家が動いた位じゃないですか
どこどこの出版社とか、動いたってことは一度も無い
余りにあきれ果てる
たった一人の漫画家に任せて知らんぷりですか
これじゃいつかは規制されるでしょうね
たった一人の漫画家だけが動いたところじゃ、規制を長らくは阻止出来ない

2013-07-19 21:04 from -

>21:04の名無しさん。
出版業界からすれば、赤松氏のような人物がある意味イレギュラーですからね。
まぁ自分としては、それでも出版業界には抗議の意見はあげてはいますがね。

2013-07-19 21:21 from ラビ | Edit

コミケをなくさせる訳にはいかない。

>竹花社長から要請があってもポリシーを曲げない限りでやっていく。
当たり前。そもそも、規制派は「漫画などのポルノが、性犯罪を助長する」
という証拠を持ってないのだから当然です
もしも言われたとしても、「ではその証拠を提示しろ」と言うだけ
仮に漫画などに影響されて性交渉をした者の数を言われたら
伝家の宝刀である、コミケ参加者55万の数をこちらは出せばいい
55万も参加者はいるが、その中で実際に性交渉をする者は全然居ない
いたとしても、それは自制できなかったものの責任だ
ポルノは悪くない、とね

2013-07-19 22:06 from -

名無しさんたちへ

できることならHNつけて書いていただけないでしょうか?(最近また名無しさん達が増えてきたような)

2013-07-19 22:13 from d.s

No title

参議院選挙で無残な結果に終わったら
その思いを議員の事務所に電話してぶつければいいじゃないか
自分はこういう不安や懸念があるんです、って話せばいい
少なくともただネットで悲嘆してるよりは、何かが変わる可能性がある

2013-07-19 22:16 from -

No title

>できることならHNつけて書いていただけないでしょうか?(最近また名無しさん達が増えてきたような)
わかりました、じゃ、ウロボロスと名乗ります
DSさん
そういう週刊雑誌ってのは読む人を増やすために、多少タイトルを誇張するのはよくあることです
児童ポルノ法でしずかちゃんの裸が!っていうようなものですよ
個人的には、衆議院選挙の時の絶望っぷりに比べればマシだと思いますよ
あの時は本当に気分が暗かった
多数の規制派の当選・・・・今思い出してもぞっとしますわ

2013-07-19 22:19 from ウロボロス

No title

気になるのは、自民内に反対がどのくらいいるのか。
それが誰なのか前線で活動している人しかわからないこと。
人権擁護法案も、当初は自民内に提出の動きがあった。
この時法務部会で、一部の自民議員が団結して猛反対したとか聞いている。
それで、今では自民は人権擁護法案反対がほとんどだ。
こういう流れになれば理想なのだが・・・力のある議員に規制派が多いみたいだから当分は難しいのかな。
あと、
新聞に取り上げられてもらえるように働きかけることできないかな。
産経は既に取り上げた。
それから中日だったっけ?
それ以外では、自民改憲草案の問題点を載せられないかな?
21条97条とか。
マスコミの報道が自由で無い日本。先進国では異常。
改憲草案、児ポ法、TPPの危険性がわかれば、自民は国民の支持なんてすぐ失うと思う。石破の発言とか。
外国人参政権とか、韓国との関係とか報道されたら民主も支持されなくなるだろうし。
創価学会の実態が放送されれば、公明なんて存在できないだろ。
本当に真実を報道したら、ほとんどの政治家はまともに支持得られないのではないだろうか?

2013-07-19 22:42 from

皆さん電凸はやめて手紙にしましょう。
エアトスの二の舞はやめましょう。

2013-07-20 00:26 from -

No title

石破氏の発言に対する皮肉ですが、こんなツイート及び画像が…
ttps://twitter.com/kinokuniyanet/status/357705297126621184
kinokuniyanet(懲役300年 @kinokuniyanet
石破氏ご自身は、徴兵されることなく、キャンディーズを追っかけていられた、素晴らしい事です。これからの若者にも、石破氏のような青春を過ごしてほしい。 pic.twitter.com/Ehes2ng4oq
そういえば石原氏も戦争賛美や徴兵制推進を謳っている物の、本人は徴兵された事も無いんですよね…
戦時世代でも実際に兵役に就いていた人(やなせたかし氏や水木しげる氏等)は反対しているのに、徴兵されていない側は徴兵推進している(しかも年齢的に言い出した本人は徴兵される事はありえない)のが不思議です。

2013-07-20 11:45 from AAA | Edit

No title

石破氏の擁護をすると、石破氏自身は徴兵制は必要ないと一応は言っていますね(だったら自民や維新から聞こえてくる徴兵制導入論を直接批判しろと言いたいですが)。問題は、石破氏個人のスタンス云々より、自民や維新に蔓延する「総動員体制」回帰を望む風潮にあると思います。
# かくいう自分は「ドイツ基本法」 http://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/ の「Xa. 防衛事態」の章は結構よく出来てると思ってたりします。

2013-07-20 12:28 from mkri | Edit

>mkri様
別に石破さんだけじゃなくても、自民党のほとんどは明確に徴兵制には反対していますよね。ご存知だと思いますが。
しかし、自民党が若者に対する自衛隊や警察などでの奉仕義務を検討しているのも事実でしょう。これに加えて国民の権利をごっそり削ぎ落としたあの改憲案です。
政治的ずるさに関しては自民党は最強です。民主党も少しは見習って欲しいですわ。

2013-07-20 12:40 from 12434

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