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【拡散希望】トンデモ社長と直接議論 in VoiceLink

お知らせ&イベント情報

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声優の池澤春菜さんからのツイートから抜粋致します。

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
【お知らせ】TogetterやYahoo!ニュースで話題の、今一番お話を聞いてみたい人生島勘富さん!!が 直接お話しできる場を設けて下さるそうです。29日21時〜 https://www.vlvlv.jp/#!/room3760 必要なものは、FBアカウント、スピーカー、マイク、勇気。色々聞いてみよう

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
29日まではまだ時間があるから、みんな、いろいろ調べ物して、わからないこと、疑問に思ってること、この際お伺いしましょう。声だけなので、データの提示方法や、論理の展開の仕方など、スマートに出来るようにイメトレしておこうze☆

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
ちなみに。私は立場上、声を出せないので、聞くだけ。たぶんツイッター&ハッシュタグで横から参加、です。

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
沢山集まると、いいね。みんな少なからず、思ってること、あるはず(返す返すも、なんで声なの?というのは不思議ではありますが)

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
(o'u≦o) RT @Laika_lalala: @haluna7 データの引用が不可である上、口頭でのやりとりであればその場で反論を考えなければならず、彼の考えている「文句を言いたいオタク層」はそのような状況に不慣れであるために彼が優位に立てると判断した、というのは良くな(略

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
なんか悔しいね、それだと。求む、すっごい論客(津田さんとか来ちゃったら一億人力) RT @keitanurx: @haluna7 これで参加者誰もいなかったら、これだからアニオタは〜とか言われるんでしょね〜自分は仕事で参加できねっす(涙)

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
参加できる人に思いを託しましょう!! RT @da_ssan: @haluna7 残念、仕事があるから参加できません。金曜だったらよかったのに・・・

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
Togetterとかでみんなの意見やデータをまとめておけば、いいんじゃない? レジュメ的に

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
そうですね。せっかくの機会なので、ね RT @keitanurx: @haluna7 他力本願になりますが、リツイートでバラまいて、強い味方を募るしかないですね

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
(でもまぁ、みんなが集まって一斉にわやわや話してたら、結局議論になんかならない気がする。終始冷静&論理的に、言葉を荒げず……でも、人数いたら難しいよね。声の大きい人小さい人もいるし)

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
(プリキュア好きの弁護士さんとかいないかしら)

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
聞いている人に「こっちの人の方が正しいこと言っている」と思って貰うことが大事かと RT @nari_project: @haluna7 元も子もないことを言えば正直言って、「てめぇの価値観押しつけてくる奴」には何言っても会話のドッジボールだと思うんですけどねw

12分 池澤春菜 ‏@haluna7
何で私が切れる人扱いなんですかw 声の方は参加できませんよ〜 RT @karename1982: “@haluna7: 【お知らせ】TogetterやYahoo!ニュースで話題の、今一番お話を聞いてみたい人生島勘富さん!!が 直接お(略 春菜さん、冷静に、大人対応でお願いしますね

10分 池澤春菜 ‏@haluna7
それは、いいねぇ。あの良い記事を書いて下さった方もお呼びして、ね RT @karename1982: “@haluna7: 沢山集まると、いいね。みんな少なからず、思ってること、あるはず(返す返すも、なんで声なの?とい(略 せっかくなんだから、ニコ生で対談、にすれば面白いのに。

10分 池澤春菜 ‏@haluna7
はぁい、ありがとうございます(^ω^)ノ RT @SHIORI100: @haluna7 池澤春菜さん、こんにちは。今日も素敵な一日になりますように!(≧ω≦)ノノ お互いに頑張りましょう!


これは拡散した方がいいのではないでしょうか?
しかしながら、業界にも池澤さんのような方が少しでも出てきてくれると、表現規制反対も少しは有利になりそうな気がするのですが…

2012-09-22(11:52) : 92a URL : 編集


生島勘富氏が直接話ができる場を設けるそうなのでプリキュア発言等に突っ込みたい方は是非御願いします。
日時は9月29日。上記のツイートまとめに書かれてますが必要なものは「FBアカウント」「スピーカー」「マイク」です。

詳細はリンク先で御確認を。さらに池澤春菜さんがポイントを挙げているのでそちらもよく読んで参考にしてください。


1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
(o'u≦o) RT @Laika_lalala: @haluna7 データの引用が不可である上、口頭でのやりとりであればその場で反論を考えなければならず、彼の考えている「文句を言いたいオタク層」はそのような状況に不慣れであるために彼が優位に立てると判断した、というのは良くな(略

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
なんか悔しいね、それだと。求む、すっごい論客(津田さんとか来ちゃったら一億人力) RT @keitanurx: @haluna7 これで参加者誰もいなかったら、これだからアニオタは〜とか言われるんでしょね〜自分は仕事で参加できねっす(涙)

1時間 池澤春菜 ‏@haluna7
聞いている人に「こっちの人の方が正しいこと言っている」と思って貰うことが大事かと RT @nari_project: @haluna7 元も子もないことを言えば正直言って、「てめぇの価値観押しつけてくる奴」には何言っても会話のドッジボールだと思うんですけどねw


一応古参の反対派として一言。これは罠の可能性がある事を念頭に置いた方が良いですよ。
規制派は科学的な根拠を無視した独自の理論や価値観で発言しており「対話ができないタイプ」である事が殆どです。

生島勘富氏のツイートを見る限り確実に「結論ありき」なので「一方的に叩ける場に引きずり込む」のが目的と見るべきです。
実際「絡まれてうっとうしいので場を用意した」とツイートしていたので「公開処刑的に一掃したい」のが本音でしょうね。

・冷静に淡々と議論し感情的にならない事。
・相手を論破するより「見ている人」を味方にするつもりで発言する事。
・相手は「結論ありき」であると頭に入れておく事。
・(例えばエロは規制していい等)生贄論は主張しない事。
・生島勘富の論理に科学的な根拠は存在しないので相手の言い分を認める発言をしない事。


おそらく目的は「自分の方が正しい」と周りに印象付ける事なのでこれ位は意識した方が良いと思います。

Togetter - 生島勘富氏「常識も持てないオタクに人権はいらんのや!」
http://togetter.com/li/373932


絶賛炎上中の生島 勘富社長(@kantomi)、とうとう行くとこまで行ってしまったようで。
(本人のツイートは引用できなかったのでツイッ拓からの引用です)
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=kantomi&num=0

by mindgaterz_2010

「常識ない奴の人権は要らん」←ちなみにこれは「常識」ではない。憲法にも書いていない。単なる社長殿の妄言。 YasagureMaro 7 days ago 11

確かに他人の権利を侵害するとか公の秩序を破壊するといったことに対しては人権が制限される場合がある、というのは、この世界人権宣言でも憲法でも言われていることではあるけど、単に「アニメが三度の飯より好き」という人がそれに該当するとは到底言えないわけで。 grayengineer 6 days ago 6


憲法すら独自の解釈をしてる人という事は予め頭に入れておかないと屁理屈で丸め込まれる可能性が高いです。

No title
個人的には生島勘富氏を論破したところで全然意味があるとは思えませんし、突きすぎれば相手も興奮して罵り合いになってしまいそうであまりいい企画とは思えないんですがね。

生島勘富氏が規制に関っているならば議論の必要は大いにあるのですが、単に持論を展開しただけで、おかしなことを言ってはいるものの反論しすぎてわかばっち化してしまっています。
どんなに言いくるめたとしても絶対に分ってくれないでしょう。
根拠なしの持論で感覚と自分の常識のみを突き通している人なんですから。

立場が社長である以上、本気を出したら何をしてくるか分らないので適当なところで止めておかないと新たな巨大な規制派を作ってしまいそうな心配があります。

2012-09-23(18:51) : noo URL : 編集


その辺りは難しいですよね。しかし相手が仕掛けてきてる以上は黙ってるのも良くない気がします。

No title
この社長に
「ネット犯罪を起こす人がいるからネット全体を規制しろという主張がありますがどう思いますか」
と聞いたらどう答えるんでしょうかね・・・

人間自身に問題があるのに物のせいにしている点はアニメ規制強化と同じですから

それからこれ下手に拡散方が良いのではないでしょうか?
下手すると某エが付く人のような反対派の足引っ張るのが参加して
あの社長の都合の良い流れになってしまいそうなので・・・
既に知っているかも知れませんが・・・

2012-09-23(19:08) : ビースター URL : 編集


犯罪を犯した人とそうでない人は分けて考えないと議論にならないが規制派は常にこれをスルーしています。
愉快犯的な規制派が荒らしてくる可能性は高いので反対派がどれだけ集るかが問題。そういう意味で拡散は必要では?。


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コメント
  • No title
    2012/09/23 17:28
    水無月様
    >一応古参の反対派として一言。これは罠の可能性がある事を念頭に置いた方が良いですよ。
    罠という意味では参加者の一人が成りすましで生島氏に賛同する輩が現れる可能性もありますね。例えば@anti_bijp_kazuのような人物とか。あと、パソコンの環境によっては参加できないらしいです。少なくともWindowsXP、IE8の環境の方は非対応みたいです。自分がそうです。
  • No title
    2012/09/23 18:42
    水無月さんは参加するのですか?
  • No title
    2012/09/23 18:51
    個人的には生島勘富氏を論破したところで全然意味があるとは思えませんし、突きすぎれば相手も興奮して罵り合いになってしまいそうであまりいい企画とは思えないんですがね。
    生島勘富氏が規制に関っているならば議論の必要は大いにあるのですが、単に持論を展開しただけで、おかしなことを言ってはいるものの反論しすぎてわかばっち化してしまっています。
    どんなに言いくるめたとしても絶対に分ってくれないでしょう。
    根拠なしの持論で感覚と自分の常識のみを突き通している人なんですから。
    立場が社長である以上、本気を出したら何をしてくるか分らないので適当なところで止めておかないと新たな巨大な規制派を作ってしまいそうな心配があります。
  • No title
    2012/09/23 19:08
    この社長に
    「ネット犯罪を起こす人がいるからネット全体を規制しろという主張がありますがどう思いますか」
    と聞いたらどう答えるんでしょうかね・・・
    人間自身に問題があるのに物のせいにしている点はアニメ規制強化と同じですから
    それからこれ下手に拡散方が良いのではないでしょうか?
    下手すると某エが付く人のような反対派の足引っ張るのが参加して
    あの社長の都合の良い流れになってしまいそうなので・・・
    既に知っているかも知れませんが・・・
  • No title
    2012/09/23 19:55
    >W-Bさん
    >WindowsXP、IE8の環境の方は非対応みたいです。自分がそうです。
    わたくしもそうです。Vistaや7を扱ったことないので。
    でもまた、いつになるかわかりませんが新しいOS(Windows8)がリリースされるんですよね。
  • No title
    2012/09/23 22:30
    この人に関する件は完全スルーでしたがツイッターのほうではまだやってたんですね
    表現規制に関わってる人間ではなく外野で騒いでるだけの人間ですし、あっちの人達はなんで適当なところで切り上げないのか不思議です
    まぁそれが難しいのがツイッターなんでしょうが
    今私もVoiceLink行ってみましたが見事に環境で無理とありましたね
    環境で使えないところを使ってる辺りそろそろ切り上げたいだけでしょう
  • No title
    2012/09/23 23:00
    日刊サイゾーの記事より
    http://www.cyzo.com/2012/09/post_11504.html
    (引用開始)
    「オタク叩き」ゆえにコミケも巨大化?
    作品人気を証明しただけ? 「小6女児監禁男はプリキュア好き」報道は怒るだけムダ?
    今月4日、広島市の小学6年生の少女を旅行カバンに押し込み連れ去ったとして、監禁の疑いで成城大2年の男が現行犯逮捕された事件。この事件を日刊スポーツが「小6カバン監禁男はプリキュア好き」と報じたことで、大きく波紋が広がった。
    これに対して、ネット上では「関係ないだろ」「オタク叩きか?」といった怒りの声が噴出。『ふたりはプリキュア』などに出演し、成城大に在学経験のある声優・池澤春菜氏は自身のTwitterで「私、成城大。で、プリキュア出てた。だから私も犯罪を犯す可能性が高いかと言うと、そうではない つまりそこ全く関係ないよね」と発言し、支持を集めている。
     振り返れば、オタク趣味と犯罪を結びつけた報道の歴史は長い。そして、オタクを称賛する記事と入れ替わり立ち替わり現れてくる。オタクと犯罪を結びつける報道の嚆矢は、いわゆる「宮崎勤事件」が知られている。だが、実際にこの事件を遡ること半年前に、すでに報道は存在する。週刊誌「SPA!」(扶桑社)の1989年3月23日号に掲載された「麹町小学校4年生殺人事件 増加するゲーム世代“オタク族”のやっぱりおこった『倒錯殺人』」が、これだ。これは、東京都麹町でゲーム機やミニ四駆などを多数所有する22歳の青年が、自宅に遊びに来ていた男児を殺害したもの。
     この事件の後、8月に宮崎勤が逮捕されると「ロリコン」「オタク(あるいは、おたく・おたく族)」を「病理」ととらえて犯罪の原因とする報道が、頻出するようになる。
     ところが、この報道は数カ月程度で収縮し、年が明けると、今度はオタクを称賛する記事が次々と登場していく。象徴的なのは「SPA!」90年3月7日号に掲載された「『おたく』が日本を動かす」という記事。この記事は、前年とは一転して、オタクを称賛するものであったのだ。また、90年8月に開催された同人誌即売会・コミックマーケットは、参加者20万人あまりと、前年比で倍となった。この要因として挙げられるのは、宮崎勤の事件を通して、オタク、そして宮崎が参加していたコミックマーケットが一般メディアに初めて登場し(大宅壮一文庫で検索すると一目瞭然だが、89年に一般誌でオタクやコミケを扱う記事は、ほとんどない)、存在を知った人々が参加するようになったことだ。当時、中高生だったマンガ・アニメ愛好家の中には、この時期に学校や家庭で肩身の狭い思いをしたと証言する者が多い。ところが、その原因である忌まわしい宮崎勤事件が、皮肉にもコミックマーケットの参加者を倍増させ、現在に連なるオタクの隆盛を生み出したのである。
    2000年代に入ってから、オタク文化は国内のみならず海外も巻き込んで、愛好者を増やしているわけだが、一方でオタクと犯罪をイコールにする、あるいはにおわせる報道も繰り返されてきた。04年に発生した「奈良小1女児殺害事件」では、ジャーナリストの大谷昭宏氏がテレビ出演した際に「フィギュア萌え族(仮)」なる言葉を用いて、多くのオタクやフィギュア愛好家から怒りを買った。筆者がこの件を取材したところ、大谷氏が「オタクを批判する気はない」と繰り返し主張したことは印象に残っている。この発言は「SPA!」05年1月25日号で「誤解と偏見の『オタク迫害』に異議アリ!」という特集が組まれたり、大谷氏が出演したシンポジウムの席上で「権力の行う危ないヤツへのレッテル貼り」と同一であると批判されるなど、たぐいまれな規模に拡大した事例である。
     ただ、オタク文化の愛好者たちが、オタク=犯罪報道にいつも怒り狂っているかと思えば、そうでもない。05年に発覚した、いわゆる「監禁王子事件」では、犯人宅から1万本ものエロゲーが発見されクローズアップされたが、「1万本も買ってるなんて、どれだけ金持ちなんだ?」とむしろ、愛好家を爆笑の渦に叩き込んだ。
     大谷氏の事件の後に最も世間を騒がせたのは、07年9月に京都府の京田辺市で発生した14歳の女子中学生が斧で父親を殺害した事件だ。この事件をめぐっては、当時放映されていた『ひぐらしのなく頃に解』と『School Days』が外部からの圧力や報道もないうちに、多くの放送局が放送中止を決定し注目を集めたものだ。むしろ、これによって、作品のタイトルが知られるようになったからか、その後の報道を追ってみると、やたらと事件の犯人が『ひぐらし』を所有していた事例が見られるようになる。
     08年1月に青森県八戸市で発生した母子3人放火殺人事件では、犯人宅から『ひぐらし』の漫画版が押収されたことが一部の新聞で報じられている。同年の3月に、茨城県土浦市で発生した連続通り魔殺人でも、犯人の趣味として、格闘ゲームと共に「ひぐらし」を記す報道が見られた。この月には、岡山駅構内で突き落とし殺害事件が発生しているが、少年宅から『ひぐらし』や『DEATH NOTE』などの漫画本が押収されたことも報じられている。さらに探すと、7月に埼玉県川口市で発生した女子中学生の父親殺しでも『ひぐらし』の単行本が押収されたと報道されている。08年の6月には、秋葉原連続殺傷事件が発生しているが、犯人の加藤智大に至っては、犯行直前に携帯サイトに「ひぐらしとか買っておけばいいのか」と書き込んでいたことも報じられている。なぜ、『School Days』ではなく『ひぐらし』ばっかりかと考えると、エロゲーゆえに販路が限定されている『School Days』に比べて、そこらへんの書店でも棚に並んでいて、手に入りやすかったからという、穿った見方もできなくもない。
    こうなると、オタク=犯罪をくくる記事で「犯人に影響が」と名指しされる作品は、それだけ知名度がある、あるいは、大手マスコミの勝手な報道によって、知らないうちに「炎上マーケティング」に参加させられていると見ることもできるだろう。
     しかし、宮崎勤の事件から数えても20年あまりの間にさまざまな事件が発生しているにもかかわらず、これらを時系列でまとめて記した文献は少ない(マスコミのオタク観をまとめた文献として松谷創一郎氏の「<オタク問題>の四半世紀」(『どこか<問題化>される若者たち』所収 恒星社厚生閣、08年)があるが、失礼だがマイナーな書籍のため、読んでいる人は少ない)。
     正直、今回の「プリキュア」報道からは、“またか”というよりも“懐かしさ”のような感覚すら覚えてしまう。過去を経験している立場からは、Twitterなどで怒りを露わにしている人々よりも、失笑している人のほうが多いのではないかと思うのだ。
     まあ、それだけ「プリキュア」シリーズが、おっきなお友達にも大ウケしていることを、世間は知っているということか。
    (文=昼間たかし)
    (引用終了)
  • 2012/09/24 00:52
    またツイッターで騒ぎ出してます。
    @kokuhouki
    co1152239 あれですか NHKの初音ミク押しはこの違法ダウンロード刑罰化を見越した推し方ですか
    nightwind0911 違法ダウンロード刑罰化どうなるんかな。あやふやすぎるもので逮捕しますとか変すぎる
    engine618 うぉいw(*゜O゜*)違法ダウンロード刑罰化まであと1週間じゃん!一部のレンタルCDとか着うただめとか納得いかないっす(泣)
    aoinana1mk もうすぐ違法ダウンロード刑罰化が始まるけど、刑事罰にしたところでCDは売れないと思うのだが。 割れしてる奴は規制したとこで買わないだろ……と思う今日この頃。
    gyafun_numa 違法ダウンロード刑罰化によって抑止力が働くと言うならば ただ新しいものだけを追う使い捨ての流行ってやつが加速するな ネットにはくそみたいな情報が溢れてくそみたいな奴らが群れていいね!ってやるんだろうな オリジナルが何かとか気にもしなくなったりしてなー
    iphone1123_luv 10月1日から違法ダウンロード刑罰化。 なお、現時点私の知る限り罰則がくだされるのは、DVDリッピング・インターネットに不正にアップされているファイル等の違法ダウンロード。 運悪くばYou tubeなどにアップされた違法物の回覧等でも罰則の可能性もある。十分に気を払ってください。
    yutonyanBT そういえばそろそろ違法ダウンロード刑罰化が始まりますね。キャッシュの保存は「一時的」でないと駄目らしいのでNicoCacheも終わりか…
    11450101 後少しで違法ダウンロード刑罰化の施行だけど、いまいちどっからアウトでどこがセーフなのかわかんないからなあ 誰か詳しい人いないんかな
    Mrgoodrack 来月中から違法ダウンロード刑罰化だ!CD借りてipodに落とすと警察に捕まる時代が来るぞ!
    iwbjp 来週10月1日から違法ダウンロード刑罰化が試行。違反すると刑罰として2年以下の懲役もしくは200万円以下の罰金。
    ツイッターのアイコン、ニコ動やようつべのアップロードでも捕まるという見られ方がされてます。
  • No title
    2012/09/24 06:50
    このようなツイッターを見つけました。
    HT_570 ‏@HT_570
    弁護士ドットコム『児童ポルノ法・猥褻画像が送られてきた場合』(2012.9.19) http://www.bengo4.com/bbs/140202 弟の携帯にメル友(おそらく未成年)から勝手に裸の画像が送られ、警察に「弟が送れと強要したのではないか」と疑われている、という相談に奥村弁護士が回答。
    高村武義 ‏@tk_takamura
    児童ポルノ法・猥褻画像が送られてきた場合-みんなの法律相談【無料】 | 弁護士ドットコム http://www.bengo4.com/bbs/140202#.UF8ehFZ9nmo.twitter
    突然、児童ポルノがメールで送りつけられた事件。単純所持規制が施行されなくても、すでに懸念された事件が起きている。
    山崎義武 ‏@yama4yoshi
    前RT すでに単純所持規制で起こるであろうと懸念されている、「メールとかで送られてきたのに警察から取り調べ受けた」的な事件が既にあるのかよ!? 日本でかよ!?
  • No title
    2012/09/24 07:45
    生島 氏の件ですが。
    あの方は、完全にあれですし、黙っていては付け上がる一方ですから、
    何らかの対策が必要ですね。
    まずは、最寄の人権相談窓口に相談するか、法務省 人権擁護局に
    相談しましょう。
    あるいは、うぐいすリボンの中の人に、今回の件を拡散したいと思います。
  • 2012/09/24 07:46
    このツイートもデマですね。YouTubeやニコは対象外だったはずです。
    著作権法ではアウトになってないはずです。ニコはアウトにはならないでしょう。生中継もありますし。
    YouTubeも同様です。
  • (8:18追記)生活党がパブコメ募集してます
    2012/09/24 08:08
     関係無い話で恐縮ですが、維新の支持率に関する記事をば。
    「日本維新」支持率が急落 「新報道2001」世論調査
    http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120923/stt12092321550009-n1.htm
    (ここから)
     橋下徹大阪市長が代表に就く新党「日本維新の会」の支持率が急激に減少していることが、23日のフジテレビ番組「新報道2001」の世論調査(20日実施)で明らかになった。首都圏に限定した調査とはいえ、国政政党としての政策が具体性に欠ける点や、現時点で橋下氏が次期衆院選に出馬しない意向を示すなど党運営のしくみの分かりにくさが、支持率の低下につながっているとみられる。
     同調査によると、日本維新の首都圏での支持率は4・8%で、前週13日の調査(9・4%)からほぼ半減した。産経新聞社とFNNが1、2日に実施した合同世論調査での「大阪維新の会」の支持率(東京)14・7%と比べると、約10ポイントの大幅な減少となった。
    (ここまで)
     「どうせ次は維新の大勝ちだろ」とか半ば死んだ目で見てましたが、そう簡単な話でもなさそうです。
     やぶへび氏の※(記事番号2239)と被りますが、生活党に反既存政党&反維新としての発破を掛けるなら今が好機かも知れませんね。
    http://www.seikatsu1.jp/
    (追記)
     生活党がパブコメ募集してますね。テーマは絞られてますが、期限は9/30です。
    http://www.seikatsu1.jp/goikenbosyuu.html
    Ⅰ.エネルギー政策の大転換
    Ⅱ.国民生活の立て直し
    Ⅲ.「地域が主役の社会」の実現
    Ⅳ.社会保障制度の維持・拡充
    Ⅴ.教育(人づくり)・子育て支援
    Ⅵ.自立した外交・安全保障の展開
     以上の6テーマで規制反対運動に繋げる事が出来るようでしたら、或いは表現規制関係無しに意見があるようでしたら、是非。
  • 2012/09/24 10:45
    ゆっくり様
    先程の名無しですが、ツイッターのアイコンはどうなんでしょう?
    あと、アダルト動画サイトやアニメは対象と見るべきでしょうか?
    こういった所でも被害が出る気がしてますが…
  • No title
    2012/09/24 11:09
    表現規制問題に関係あるかはわかりませんが、一応。
    内閣府 国の規制制度改革に関する意見の集中受付について
    http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/index.html
    (引用開始)
    国の規制・制度に関する意見の集中受付を平成24年10月15日(月)から11月30日(金)に実施予定です。募集テーマは以下のとおりです。
    ◆日本再生戦略に示されているグリーン(エネルギー・環境)ライフ(医療・福祉)及び農林漁業並びに経済活性化につながる規制制度改革の提案
    ◆その他おかしなルールの見直し(国の規制・制度改革)につながる提案
    <募集の視点>
    日常生活や仕事において関係の深い規制・制度について
    ・新たに事業者の参入や事業者の創意工夫を妨げているものはないか
    ・手続きの煩雑さが負担になったり、ムダや非効率を生んでいるものはないか
    ・国民に対する、多様で質の高いサービスの提供を妨げているものはないか
    詳細の募集要項については、後日掲載します。
    (引用終了)
  • 2012/09/24 11:17
    名無しさん
    ツイッターのアイコンは対象外では?画像自体が対象外なので。
    リッピングに関してはまだ罰則なしですね。まあゆくゆくは付けられそうですけどね。今回は音楽業界の声が反映された気がします。
  • No title
    2012/09/24 12:48
    biac(えるマーク付き)様(@biac_ac)による違法ダウンロード罰則化関連のまとめが挙がっていました。

    間違いだらけの政府広報 ~ 違法ダウンロード刑罰化を正しく説明できない政府広報やマスコミ
    http://togetter.com/li/363100
  • 2012/09/24 12:54
    >ゆっくり様
     文化庁のFAQですが、あれ確か公開当初の内容に修正が入ってるんでしたよね。動画サイトが対象外って、その修正後の内容でも生きてるんでしょうか?
    >WAR PIG様
    >その他おかしなルールの見直し(国の規制・制度改革)につながる提案
     …との事なら、関係はあると思われます。DL犯罪化以外では、例えばセーフハーバーが完全に親告罪頼みな現状の同人界。
  • 追記です
    2012/09/24 13:13
    biac(えるマーク付き)様のまとめを見ましても、先日の母親のタブレットの件といい、ちゃんと運用できるのでしょうか?
    過去に津田大介氏もおっしゃっていましたが、摘発されやすい可能性のある中高生がターゲットにされやすいという事なのですが、学校側はいじめ問題等で頭がいっぱいで満足に違法ダウンロードについての教育がきちんと出来ているのか・・・
    過去に飲酒運転による事故で刑罰が軽いという事で署名運動が起き、法改正に動き出した事で話題になりました。法改正に動き出し、採決に至るまでの年月が2年間だったそうです。
    しかし、ちょっと前にそのことについてテレビで放送されてVTRに出演していた法律の専門家(弁護士だったか忘れました)がおっしゃっていましたが、その2年間という期間は、「とても短い」らしいです。しかも改正部分も曖昧な部分があるらしく、専門家や弁護士も頭を悩ませていたそうです。
    違法ダウンロード罰則化やリッピング規制は法案提出から成立まで1週間ありませんからね。10月以降またこの件で荒れそうです。
  • 2012/09/24 13:14
    名無しさん
    変更はなかったはずです。動画サイトは対象外は事実です。
  • 2012/09/24 14:12
    ゆっくり様
    そうでしたか、助かりました。
    しかし…ツイッターではそのデマが根付いてしまってるみたいで、どうも説得が皆無じみてきてるような気がします。
    あと、長崎でのことですが、いつか前に公務員の市役所か何かでTPP反対のチラシらしきものを見た覚えがあります。ACTAも含め、こうして堂々と反対してる所は他にないでしょうか?
  • >ゆっくり様
    2012/09/24 15:10
     ありゃ、当方の誤認でしたかね? 何時ぞやに「文化庁がFAQをこっそり差し替えている」とツイートが流れていたと記憶してる(情けない事に、当方はそちらの確認まで首が回らなかった)のですが…。
     念の為、文化庁のFAQを再度確認ておくのが良いと思われます(動画サイト対象外の発言が残ってればそれでよし、です)。…当方はFAQ新設当時は目を通せてなかったので、見に行っても修正入ってるか否かわからない悪寒が…。
  • 2012/09/24 17:13
    〉15:10の名無しさん
    見たところ変更はなかったです。
    この件関連のツイートはデマが多いですな。
  • 2012/09/24 17:19
     ご確認ありがとうございます。
     という事は、動画サイト対象外の発言も残っていた訳ですか。…疲れてんだろうか、当方。
  • No title
    2012/09/24 17:22
    37分 てんたま ‏@tentama_go
    日中情勢の悪化もあり、TPP参加表明の公算が大きくなってきてるというWSJの記事。内閣改造後に表明という見方が民主党に出てるみたい。ただ、経済連携PTでは依然慎重派も頑張ってるだけに日本農業新聞はまた違う見方をしてましたが
    http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_517572?reflink=rss_SectionAll
    27分 てんたま ‏@tentama_go
    法務省が前科情報開示へ。大阪府の「子どもを性犯罪から守る条例」に合わせた措置(児童への性犯罪者の出所後の居所を5年間把握することを条例が要求)。確かにこれなら漏れはないでしょうけど・・
    http://mainichi.jp/select/news/20120924k0000e010180000c.html
    17分 てんたま ‏@tentama_go
    大阪府に行かずに違うところで生活してそうですねー RT @_Lycorisline
    この分ですと、TPPも情勢的・状況的には参加の危険性が高いそうですが…
    慎重派がどこまで抵抗出来るか…(野田内閣がイケイケ気味で、総選挙になる前に強行採決に踏み切る事も予想出来るだけに。更に言えば、反対~慎重派のいない所で強行採決も考えられます)
    また、この記事では「TPP参加に慎重な自民党」みたいな記述がありましたが、自民党もTPP推進なので、偏向記事のようにも受け取れます。
    そういえば、仮に日本(と言うよりは野田内閣)が参加を表明しても、他国が日本のTPP参加を拒否して日本が参加出来なくなるという話も聞いた事がありますが、結局あれはどうなったのでしょうか?
    同時に今年8月までにTPP参加表明をしなければ日本の参加は無かった事にという話も聞いた事がありますが(8月過ぎていて参加を巡って攻防が続き、米国が参加拒否しない事を考えると、向こうとしては参加してほしいのかもしれませんが)
    どちらにしろ、自分の見立てとしてTPPに限らず、野田内閣の暴走を止められる人間はこの日本には存在しないように思えて仕方ありません。
    大阪府の前科情報開示もどこまで効果があるか疑問です。
  • No title
    2012/09/24 17:51
    また産経が新たな影響論出してきたよ。
    http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120924/waf12092412160009-n1.htm
    >ドリフト走行、相次ぐ事故…若者に根強い人気
    >ドリフト走行は、人気漫画「頭文字D」などの影響で、若者を中心に人気がある一方、高い運転技術が求められ、大事故につながるケースが多い。
    だってさ。
    記事読んでみたけど、どの程度影響されたか全く書かれていない。
    やってる連中にインタビューしたの?
  • No title
    2012/09/24 18:24
    noo様
    新聞社が違うとはいえ、プリキュアの件で味を占めたのか、特に若者の事件にてなんでも漫画の影響、アニメの影響と書いておけば注目を浴びる、新聞が売れると思ってるんでしょうかね?
    過去にもこういうケースはありますけどプリキュアの件にしても「作品名を名指しで出す」というのははっきりいって作品に対する侮辱以外の何ものでもないですからね。
  • 追記です
    2012/09/24 18:35
    そういえばこのようなツイッターがあったの思い出しました。過去のエントリーでのコメントにもあったと思いますが。
    heroin_25 ‏@heroin_25
    AERAにはマンガ規制派団体日本キリスト教婦人矯風会シンパのフェミ記者がいるので想定内ではある RT @toshizoaraki 1.コミケに対する都への苦情や通報は存在しなかった。2.都の申し入れの根拠そのものがAERAの記事だった。https://twitter.com/toshizoaraki/status/245741276488667136
    荒木俊三 ‏@toshizoaraki
    @heroin_25 AERAの中にいる矯風会シンパが、新種のコミケ攻撃開始したってこと? でも、すぐ都によるコミケへの「申し入れ」がされたという話だし、迅速すぎるよね。都の内部にいる規制派と結託しての行動だとしても驚かない。
    もしかするとドリフト事故の記事もそうなのかな?、と懸念を抱くのは自分だけでしょうか?
  • 2012/09/24 21:29
    >W-Bさん
    新聞社が違うとはいえ、プリキュアの件で味を占めたのか、特に若者の事件にてなんでも漫画の影響、アニメの影響と書いておけば注目を浴びる、新聞が売れると思ってるんでしょうかね?
    過去にもこういうケースはありますけどプリキュアの件にしても「作品名を名指しで出す」というのははっきりいって作品に対する侮辱以外の何ものでもないですからね。
    以前にも、マスゴミによるプリキュア叩きはありました。
    確か、07~08年年頃に千葉県で起こった女児殺害事件ですが、(被害者の女の子の名前が特徴的だったと思います。)その時に犯人の部屋を家宅捜査したさいに、当時のプリキュアのお面や塗り絵を見つけ、マスゴミがバッシングしてましたね。
    今よりもバッシングが控えめだったのは、まだプリキュアのファンの中にいる「大きなお友達」をクローズアップ(印象操作)していなかったのと、犯人が(軽度の?)知的障害者でしたから下手にバッシングして、人権団体を敵に回す可能性があったから控えめにしたと思われます。
  • 2012/09/24 22:04
    いつまでマスコミのオタクいじめは続くのか?
    つらいですね。
  • No title
    2012/09/24 22:17
    さっきツイッター見てたら山崎義武氏とゆざいちょ氏とんぱんぱ氏が、チャットの件で生島勘富氏とanti_bijp_kazu氏がツイッター上で口論になってましたね。
    あと、生島勘富氏がアゴラにて記事を書いていました。
    http://agora-web.jp/archives/1489066.html
    (引用開始)
    Twitterは議論に向かないので音声SNSで!
    プリキュアの報道は妥当
    正しさ(善悪)はイロイロ
    の続きです。
    Twitterはアメリカオバマ大統領から、橋下大阪市長のような政治家、タレント、声優、一般市民、学生に至まで、気軽に全世界に向けて発信することができ、様々な交流をすることができます。
    140字という制約があることによってか、気軽に書き込むことができるため本音も出やすく、リツイートによって非常に速いスピードで拡散することも起こります。
    その制約は140字で完結する話では大きなメリットですが、140字ではおさまらない話題では非常に大きなデメリットでしょう。デメリットを理解し、お互いに、最低限、前後の発言を読むことを心がけることができれば有意義な議論ができますが、リツイートによって切り出された一つのツイートの揚げ足をとりたい人が集まると、とても議論にはなりません。
    私は、2週間以上に亘り、同じことについて入れ替わり立ち替わりご意見を頂戴していますが、既に何度も答えたことを繰り返しても意味がありません。
    しかし、2週間以上も続くというのは、それだけ腹に据えかねることがあるのでしょう。その不服に応じるため、直接、意見を言える場を設けることにしました。 ■音声SNSで
    Twitterでは議論ができないので、音声SNSを10月29日21時~2時間程度準備しました。
    プリキュアの報道は妥当か?
    (注意、Windows XPおよびIE8以下のバージョンではご利用できません)
    聞くだけであれば、その時間に上のリンクをクリックして頂くだけで可能です。もちろん、チャットの内容もご覧頂けますが書き込むことはできません。
    発言したりチャットで参加するには、まず facebook に登録し、こちらの手順の通りユーザ登録をしてください。もちろん、発言して頂くためにはマイクとスピーカ(できればスカイプなどで利用するヘッドセット)をご用意ください。
    発言をしない場合でも、ユーザ登録をしてサインインして頂ければ、同時チャットは可能です(荒らさないでくださいね)。
    さらに、自分のアイコン(サインインすれば表示されます)はマウスでドラッグすることで位置を移動できます。その機能を利用して、私が「xxxに賛成の人は右側、反対の人は左側に移動してください」などと呼びかけたときに移動して頂くことによって、声で参加しなくてもある程度の意見を表明することは可能です。
    Twitterでは、賛成であれ、反対であれ、時間差でいろんな人からメンションがきて、返さないと怒る人も出てきます。こじれると同じ話題で何日も費やすことになって、私はキレてしまうのですが「賛成なら右に、反対なら左に」と呼びかければ、すぐに決着が付き、それを元に話題を膨らますことも、次の話題に移ることもできます。
    さらに、多くの人にその状態を可視化できるわけです。
    ニコニコニュースに上がっていた池澤春菜さんにも呼びかけたところ、声優というお仕事から声で参加することは難しいとのことですが「チャットでなら参加しやすい」とのことです。もちろん、実際に来られるかどうかは私は保証できませんが、チャットとアイコンの移動で参加して頂ければ、プリキュアで声優をされていた方でもありますので、より有意義な議論ができるかも知れません。
    同じようにインターネットに音声を流すのは嫌だと言う方も、ただ聞くだけでなく、できる限りユーザ登録をし識別できるアイコンを設定してご参加頂きたいと思います。
    (私は実名には拘りませんが……)
    私はラジオのDJじゃないので、私一人で2時間も話通すのは正直とっても辛いです(苦笑)。可能な人は声での参加をお願いいたします。
    尚、声で参加される方は、事前にプライベートルームを作ってマイクなどのテストをしておいて頂けるとありがたいです。こんなルームもあるので参加されるのもよいかも知れません。
    ■最初のスタンスから
    当日も最初にお話ししますが、先ず、あなたのスタンスをハッキリして欲しいと思います。
    1.プリキュア(以下、などのアニメ・ゲームとしてください)は幼女(幼児)に対する犯罪と何の関係もない。
    2.幼女(幼児)に対する犯罪を犯す人はプリキュアを好む。
    3.プリキュアを観ると幼女(幼児)に対する犯罪を犯すようになる。
    4.プリキュアによって幼女(幼児)に対する犯罪は減っている。
    当日(今は予約画面)、ルームに入ったらこんなイメージですが、
    1に近いと思う人(左上) 2に近いと思う人(右上)
    3に近いと思う人(左下) 4に近いと思う人(右下)
    と、考えが近いと思う場所(大まかで良いので)にご自身のアイコンをおいてください。
    どういうスタンスの人が多いか一目で分かりますから、それによって話を進めて行きましょう。Twitterより短時間に濃い議論ができるはずです。
    繰り返しますが、2週間以上も散々つきまとった人達が「音声では嫌だ」では淋しい限りです。
    是非、ご参加ください。
    (引用終了)
    記事の内容の前にツイッター上の口論を見てたのですが、anti_bijp_kazu氏の発言は本当に不快指数を上げてくれますね。あのマドアーヌ・ジェンク氏がぬるく感じます。とにかくオタクへの見下すような発言がハンパないです。
    山崎義武氏はフェイスブックやチャットの音声による安全性やプライバシーの問題性を疑問視していっているのにnti_bijp_kazu氏ときたら「その程度で個人情報がばれるわけないでしょう。アニメと現実の区別をつけましょう。」とか・・・
    すみません。他にもいくつか書こうと思ったのですが、ツイッターを見ているうちに怒りのあまり頭に血が上ってしまいまして、これ以上書くのは控えさせていただきます。詳しくは直接ツイッターで見ていただけたらと思います。
    >Twitterでは議論ができないので、音声SNSを10月29日21時~2時間程度準備しました。
    >プリキュアの報道は妥当か?
    >(注意、Windows XPおよびIE8以下のバージョンではご利用できません)
    この記事を見ますと10月のようですね。あと、フェイスブック登録が必須のようです。細かく言えばチャット目的ならばマイクも必要ですね。何だか人によっては環境がかなり制限されているようですね。
  • No title
    2012/09/24 22:56
    例の討論会って来月末なんですか?
    てっきり今月末と思っていたので・・・
    やぶへびさん
    単に「自分が正しい」と思い込ませただけではないでしょうか?
    ああいう人らって自己中心で思い通りにならないと気がすまないですから
    それでも幼稚なのは変わらないですね。
    「アニメは興味ないからああいうのに好きになる連中とは分かり合えないな」
    でいけばここまで行くことはないのに
  • No title
    2012/09/24 23:04
    勘富氏は橋下の信奉者のようです。
    橋下の支持率で気を大きく持ったって部分もあったろうと思います。自分は社会の代表、みたいな錯覚に陥ってたんじゃないでしょうかね。それで調子に乗ってこの問題にも首突っ込んできたと。自分こそが社会正義みたいな。
    それがここへきて維新の支持率の急落が相次いで伝えられてます。
    この先どうなるか予断を許しませんが、とりあえずは維新シンパはマイノリティに転落しました。彼らの思想が社会を代表するものでもなんでもないことが露呈しました。
    ですのでもはや彼にとってこの問題に関わることに何の意味があるんでしょうかね?
  • No title
    2012/09/24 23:23
    某W嬢がまたフェイスブック上でアニメバッシングやってますね。
    山崎義武 ‏@yama4yoshi
    まーた、わかばっちがアホないちゃもん付けだしたな。 http://www.facebook.com/wakabaf/posts/502050903141200
    山崎義武 ‏@yama4yoshi
    わかばっち「内容は性器や乳首がでないというだけのポルノアニメ」 http://www.facebook.com/wakabaf/posts/502050903141200
    ポルノってどういう意味だったのかわからなくなってきた。
    アニメの内容見ましたが、詳しい内容はわかりませんが地上波ではまだ放映されていないようですね。動画サイトで先行配信していたようです。その放送を見ていたのでしょうか?女の子が出てるアニメ=ポルノアニメという概念が某W嬢の中にあるのでしょうか?
  • No title
    2012/09/25 19:28
    noo様
    ラビ様
    先日のドリフト事故について読売新聞より記事が出ていました。
    http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120925-OYT1T00852.htm
    (引用開始)
    「ドリフト」転落死の男性から大麻に似た成分
    神戸市の神戸港新港第2突堤で24日未明、「ドリフト走行」をしていたとみられる4人乗りの乗用車が海中に転落、3人が死亡した事故で、死亡した同市灘区、飲食店アルバイトの男性(24)の尿から、大麻に酷似した成分を検出していたことが兵庫県警への取材でわかった。
     助手席から脱出した同乗者(24)は「男性が運転していた」と話しており、県警は運転者の特定を慎重に進め、薬物による運転への影響を調べる。
     捜査関係者によると、司法解剖の結果、男性の死因は水死と判明。尿を簡易鑑定したところ、大麻によく似た成分が検出されたという。県警は今後、本鑑定で成分を分析する。
    (2012年9月25日14時51分 読売新聞)
    (引用終了)
    先日の産経の記事は頭文字Dを持ち出し、何の根拠もなくマンガの影響と記事にしてたのですが、読売では薬物反応として取り上げ、司法解剖の結果が出てる以上信憑性としては読売の方が高いのではないかと。
  • 2012/09/25 20:51
    >WーB様
    ポルノグラフィとは、早い話が、性的興奮を得ることを目的として作られた表現物ですな。一般的には18禁のそれを指すわけですが、わかばっち氏のような人は、とにかく強引な拡大解釈が好きですね。
    この人の理屈では、キューティーハニーとかもポルノなんでしょうけど、まあ男の性欲自体を容認しない方ですからな....。
    しかし、女性だって自分に性的な魅力を求める人はたくさんいる。それを認めないのがラディカルフェミニストだな。
  • No title
    2012/09/26 12:05
    (引用開始)
    >Togetter - 生島勘富氏「常識も持てないオタクに人権はいらんのや!」
    http://togetter.com/li/373932
    絶賛炎上中の生島 勘富社長(@kantomi)、とうとう行くとこまで行ってしまったようで。
    (本人のツイートは引用できなかったのでツイッ拓からの引用です)
    http://twittaku.info/usertweet.php?usr=kantomi&num=0
    by mindgaterz_2010
    「常識ない奴の人権は要らん」←ちなみにこれは「常識」ではない。憲法にも書いていない。単なる社長殿の妄言。 YasagureMaro 7 days ago 11
    確かに他人の権利を侵害するとか公の秩序を破壊するといったことに対しては人権が制限される場合がある、というのは、この世界人権宣言でも憲法でも言われていることではあるけど、単に「アニメが三度の飯より好き」という人がそれに該当するとは到底言えないわけで。 grayengineer 6 days ago 6

    ●常識を持ってないのは社長のほうだな(無論マスコミも)オタクの方が妄言社長やマスコミより少しは常識あり紳士淑女的だ
    あの社長はオタクを「アニメが三度の飯より好き」と中傷してるがあの社長の場合「金が三度の飯より好き」だな
    >まあ、大騒ぎするんやから、オタク業界って2,3兆円はあるのかと思ってたんやけど、秋葉原と日本橋ぐらいやねんな〜。 日本橋の側に住んでるから、結構あると感覚的に思う。6500億ぐらいの市場にたかってるマニアの数なんてたかが知れてる。 月5000円使うのが1千万人。

    ●6500億でもかなりの金額なのに2,3兆円に値しないというだけでオタク企業をぞんざいに扱う銭ゲバ社長。
    商業と商売ははたとえ売り上げが低くても規模が小さくても少しでも力を入れなければならないほどセコくならなくてはいけない。
    もし子供やそれに関連するものを上記の理屈で2,3兆円以上にに値しなかったら子供を物のようにぞんざいに扱いかねないし、まるで人身売買だ。
    それを売り上げ低くや規模が小さいというだけでそっぽ向き、それを悪者扱いし誹謗中傷するやり方はホリエモンと同等もしくはそれ以下だな。
    常識があってもなくてもそして如何なる理由があってもオタクもそうでない人も老若男女誰にでもあります。
    人(人権など)や物事を自分のものさしと金で計るもの者はろくでもない行く末を向かいかねません。
    憶測であるがあの社長は社会や偉い人が許しても世間様は許さないだろうね。
    ホリエモンと同じようなろくでもない行く末に向かうかそれ以上の地獄の一丁目に向かうのかもしれません。
  • No title
    2012/09/29 22:34
    あの討論会、何故か今やっています?
  • No title
    2013/01/01 10:22
    この人、高々6500億ほどのオタク市場規模。 なくなっても日本として何ともないし、外圧が来たら一瞬で潰れる。 グダグダで守れるはずはない。 最低ラインを大人の判断で決める必要があるね。
    なんていってるけどさ
    6500億ってどんなレベルかわかってるのか?
    これ見て勉強しろ
    あの業界の市場規模っていくら?
    http://matome.naver.jp/odai/2129920304031289601
    6500億ふっとんだら結果的に影響はもっと広がるぞ
    だいたいオタク市場6500億ってどこから出た数字だよ
    このあたりとけっこうオーバーラップすると思うけどさ
    国内ゲーム市場 「4,936億6000万円」だ
    出版市場 「1兆8,748億円」
    音楽配信サービス市場 「859億9,000万円」
    アフィリエイト市場 「813億1,000万円」
    ソーシャルメディア市場 「2,005億円」
    Blu-rayソフト市場 「405億円」
    オンラインゲーム市場 「2,131億円」
    家電小売市場 「9兆5,000億円」
    アイドル市場 「542億円」
    ネット通販市場 「6.7兆円」
    アダルトビデオ市場 「4000~5000億円」
    電子コミック市場 「422億円」
    コスプレ衣装市場 「406億円」
    ぜったいアホだこいつ・・・・・
  • No title
    2013/01/01 19:36
    この社長、6500億って数字どこから出してきたのかな?
    2011年度のオタク市場の規模は8920億円だ
    http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1210/15/news079.html
    2012年度はさらに増加傾向にある
    http://www.yano.co.jp/press/press.php/001002
    今時前年比ベース+10%、アイテムによっては+30%行く
    業界なんてあるか?
    プリキュア関連だけで売上100億以上だぞ
    (2009年は119億だ、10年間で1000億の売り上げを
    たたき出してる作品だ)
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