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ACTA 共産党は反対派ですので過激な電凸をするのは禁止! - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

ACTA 共産党は反対派ですので過激な電凸をするのは禁止!

大変です!
管理人さん大変です!ツイッターを観てきたんですが、また不味い状況に・・・・・・てんたまさんのツイートから如何もACTAの事で共産党の議員の方々に電話が殺到して議員の方々が迷惑して仕事と業務が出来ずに苛立っていると情報が来ています!表現規制反対活動で共産党を怒らせるのは不味いです・・・・・・・このままだと今後味方に為ってくれなくなるかもしれません。

如何もツイッターで二次創作禁止の法律が出来ると言うデマが広がって其れを勘違いで知った人達が電話してしまって殆どの人達が秘書の人達等に怒られて説教されてしまうと言う事態に為っているようです、てんたまさんや他の人達が上げてくれた条文をろくに読まず、調べずにに焦って行動してしまう人達が出て来ているようです。  

管理人さん次の記事で大至急ACTAの条文と解説の事と電話凹の注意を呼びかけてくれませんか?        

2012-08-09(01:21) : ケイ URL : 編集


■情報源:maruru氏(http://twitter.com/maruru2178)

てんたま @tentama_go
ACTAの極端な解釈を真に受けて議員事務所に電話した人が逆に説教を受けた様子・・・外務省の内容をそのまま信じたらという気はありませんが、少なくとも根拠のはっきりしない資料以外にも目を通し、きちんと自分なりの根拠作って電話しないと議員さんだって対応に困ります・・
maruru2178さんがリツイート


maruru @maruru2178
ネタを拡散する事と、事実を拡散する事とを一緒くたにしちゃいけない。当たり前の事。ネットが日常に深く浸透してる今の時代にも関わらず、ネットを敵視し、まともにネットリテラシを学ぶ機会すら与えない一部の公権力と、ネットを理解せずにPCを与える親に大きな責任がある。

maruru @maruru2178
共産党って事で、軽く見てる人とか、一方的に敵視して攻撃的になる人もいたりするけど、既存の政党では表現言論規制に最も慎重な政党。変な固定概念やエゴで事実を無視してはいけない。


ACTAの極端な解釈を真に受けて共産党に電凸し説教された人が居た模様。
てんたま氏も仰ってますが「自分なりの根拠を作って」やらないと敵を増やすだけです。

ACTAに関して共産党に過激な電凸をするのは止めてください。これ以上状況を悪くしない為にもです。
Twitterやってる方はそれとなく注意を呼びかけていただけるとありがたいです。

No title
>ACTAに賛成する共産党の理由と現在の感情

ここから2つ程抜粋しておきます。これを見る限りでは、規制賛成に舵を切ったわけではない(ちゃんと実態を把握しているかは別として、少なくとも「そんなつもりは無い」)と見受けられますが…。

http://twitter.com/t_wak/status/233182888978440193
ACTAについての、共産党笠井議員とのやり取り。同条約はあくまでTRIPsによる知的所有権保護を補完するもので、現行国内法の枠内に留まる。仮にACTAを口実とした法の改悪がなされるとすれば、それこそ条約が求めるものに反する、食い止めなければならないと。

http://twitter.com/t_wak/status/233184271827861506
ACTAそのものはTRIPsを補完するものとして認めるが、同条約を口実とした国内法の改悪は認めない。これが共産党議員団の立場と見て差し支えなさそうだ。他党はどうなのだろうな。


2012-08-09(09:08) : URL : 編集


これが共産党の見解なので彼等を困らせるのはNGです。
国内法を整備する段階で味方になってくれる可能性が極めて高いので敵に回さない様に御願いします。

それと念の為に言っておきますが「電話」「FAX」は全面禁止と言ってる訳ではありません。
使い方を考えろという事。こちらもTwitterやってる方は呼びかけていただけるとありがたいです。


No title
とりあえず
「馬鹿連中がすまん。正しい情報今有志が拡散してる。
情報が少なく誤解があったのだろう。悪気はないんで許して」

的な内容のメールしといた。(勿論実際はもっと丁寧な文面)

2chでも問題になってて、釈明のため知り合いの共産支部にコンタクトとるって人も出てる。
確かにどうしようもない連中もいるけど、いざって時声を上げてくれる奴らは必要だから、上手に導いて、戦力にしたいね。

それにしても…この問題を逆手に取れないだろうか。
デマに踊らされたとはいえ、表現とか二次創作という問題で、これだけ凸する奴らがいるんだ。
この事実を各政党、特に中小の野党とかにメールとかの形で伝え、表現の自由疎かにするとすぐにネットで拡散して若者の支持率低下に繋がりかねないぞ、と釘を刺すとか…流石に甘いか。

まあ勝手な行動は連中の二の舞だからしないが、誰かに妙計が浮かんで、是非やれとなったら俺も協力させてもらうわ。

2012-08-09(06:24) : 小市民A URL : 編集


こういうフォローは大切です。メールで良いので共産党に一言謝っておくべきです。

日本共産党
http://www.jcp.or.jp/web_info/mail.html


今回はマイナスになってしまいましたが小市民A氏の言う通りで行動力のある人は味方にしたいです。

No title
>ケイ様

そもそもこのような騒ぎになった原因として政府や各メディアが国民に対してきちんと公表しなかったのが原因
ですからね。欧州でのデモ等の騒動もそれが原因のひとつですから。

ひらおか氏のツイッターより

ひらおか ‏@HIRAOKA70
ACTAに賛成する共産党の理由と現在の感情 http://togetter.com/li/352625 エ〇トス某見たいな凸煽りで抗議なりを殺到させたがる輩が非常に迷惑なのはこういう事なのよ。どうしても安易に乗ってしまう人が出てくる。30分も説教されるなんて余程の事ですよ。

ひらおか ‏@HIRAOKA70
確証は無いまさかとは思うが共産党を怒らせたのはエアトスの可能性が(彼一人だけのせいでは無いだろうが)彼も電凸したらしい説教された方と彼とどちらが先に凸したのか判らないがもし彼が先だとしたらそのあおりを受けたのかもhttp://twitter.com/uswniacrkhoai/status/233321697971945472

ひらおか ‏@HIRAOKA70
私が過剰反応しているだけで全く的外れな事言ってるのかもしれない、彼が電凸したという話が嘘の可能性もある、が事実だとしたらもう眩暈がする。

ひらおか ‏@HIRAOKA70
暴言を吐かれる様な怒らせる様な事を言ったって事じゃないですか?これは・・・ RT @uswniacrkhoai 核心に触れるとやはり暴言を吐いた。本性を現した。そんな政党が本気で規制に反対するわけがなかったということは事実です。


2012-08-09(08:47) : W-B URL : 編集


メディアが全く事実を伝えてないというのも問題。この辺りも同時に意見すると良いかもです。

こういう事が起きると「ロビイング以外はダメ」という人が出てきて結果的に活動そのものが萎縮します。

ウチとしては「電話」「FAX」も含め使えるものは何でも使えというスタンスを変えるつもりはありません。
特にFAXは違法DL刑罰化に反対する際に利用価値を再認識しましたしね。要するに礼儀をわきまえろという事です。

(元も含め)最前線の方達だって「ロビイングのみ」ではとても目の前に迫った危機に対処できない事は分かっていると思います。
反対派は抱えてる案件が多いので今は何でも利用しないといけません。だからこそマナーを守らないといけないのですよ。

規制派に勝てる要素は今のところ「数」だけなので上手くやらないと敵を増やす一方です。叩く相手を間違えない様に御願いします。

それにしてもTwitterは変に煽ったり何かしらのバイアスが掛かってたりする情報が多いのが困りものです。
誤った情報ほど異常な早さで広まってしまいます。そのくせTPPの知財分野は意外と触れてる人が少なかったりします。

古参の反対派は正しい情報を冷静に伝えてくれてますので同じ土俵=Twitterで正しい情報を周知するしかないんでしょうな・・・。

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コメント
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No title

>(元も含め)最前線の方達だって「ロビイングのみ」ではとても目の前に迫った危機に対処できない事は分かっていると思います。
いや、逆じゃないですかねコレ。手紙とメールで訴えるのも良いが、それ「だけ」ではとても目の前に迫った危機に対処できない。が正しいと思いますが。

2012-08-09 19:08 from K.J

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2012-08-09 19:35 from -

No title

ヤフコメ民が自公民に大激怒!
消費増税法案10日成立=内閣不信任案を否決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-00000082-jij-pol
とうとうヤフコメ民ですら自民党の大バッシングを始めたようです。
今回はいくら自民信者でも流石に自民党の悪行をスルーできんからな。
無理やりポジティブに考えると
「自民党は愛国!正義!」という幻想を抱く彼らも
少しは目を覚ますいい切っ掛けにはなったか…な?

2012-08-09 20:29 from 神浪

No title

すみません、管理人さん。
余計なことかと思いますが、こちらのエントリー↓で荒らしが暴れてます。ご注意を。

2012-08-09 20:33 from アイム・ミルフィ

馬鹿だねぇ(笑)

神浪さん
横からすみません。
仰る通り、目を覚ましてほしいと同時に先に書いた自民が在日特権を作った事実に気づけ!この馬鹿共が!と思います。自民も所詮は某協会に汚染された政党と言っても過言ではありません。なので、既存政党を一発壊さないと未来はないと思います。
♪壊すと言っても人命を奪う事ではありません。考え方と人の入れ替えを行うと言う事です。間違っても危険な方向ではないです。

2012-08-09 20:41 from 小豆の代筆屋 | Edit

No title

児童ポルノ関連の記事を見つけましたので載せておきます。
http://mainichi.jp/select/news/20120809k0000m040121000c.html
(引用開始)
児童ポルノ:「剣道日本一」の巡査部長、不起訴に 
毎日新聞 2012年08月09日 00時18分
 東京地検は8日、女子高校生の裸の写真をメールで送らせたとして児童ポルノ禁止法違反(製造)容疑で逮捕された神奈川県警の正代賢司巡査部長(31)を不起訴(起訴猶予)とし、釈放した。地検は不起訴処分やその理由を発表していないが、容疑を認めていることなどを考慮したとみられる。
 正代巡査部長は08年の全日本剣道選手権大会で優勝するなど、強豪選手として知られる。インターネット掲示板で知り合った高校2年の女子生徒(当時)に裸の写真3枚をカメラ付き携帯電話で撮影させてメール送信させたとして先月中旬、警視庁に逮捕された。
(引用終了)
内容をみてもわかりますように、とても理不尽です。容疑を認めているから不起訴処分って、一般国民だったら不起訴になったケースってまず見られません。今更な話ですが警察ってこんな都合のいい職業でしたっけ?
あと、この記事に関するツイッターもありました。
高村武義 ‏@tk_takamura
"警察官犯罪天国、日本。警官なら児ポ法違反も不起訴です。" http://d.hatena.ne.jp/taka_take/20120809/1344482286
山崎義武 ‏@yama4yoshi
件の神奈川の児童ポルノ剣士警官が不起訴になったヤツ、かなり問題のハズなんだが今の所、日本ユニセフもECPATもPAPSもどこもまったく触れてないな。
たなぱみみこだ ‏@tanapamimikoda
女子高生に裸の写真送らせた巡査部長が不起訴&釈放という警察の対応は、日本ユニセフなら公式に抗議声明出していいレベルなんじゃないのかな。普段あれだけ「子供の人権ガー」とおっしゃってるんだから。警察のおかしさは言わずもがな。
山崎義武 ‏@yama4yoshi
警官の犯罪を見逃すくせにどの口で、創作物規制だ、単純所持を刑事罰化しろ、冤罪なんてありえない、なんて言えるんだろう。
ira ‏@celestite_blu
そりゃ「実在児童は実はどうでもいい」方々ですからね……(´・ω・`)
山崎義武 ‏@yama4yoshi
@celestite_blu せめて建前でもいいから、相手の職業を問わずに非難してくれたらいいんですけどね・・・ 「子供のため」とか言ってるんだったら・・・

2012-08-09 21:11 from W-B

追加です。

剣道日本一の警官が児童ポルノで逮捕されたのはテレビのニュースでも取り上げられていました。今回の「不起訴処分」についてはニュース等各メディアで取り上げられるのでしょうか?

2012-08-09 21:22 from W-B

No title

>W-Bさん
24-589さんもこうツイートなさってますね。
5時間 24-589 ‏@24_589
再三再四指摘しているが、矯風会・日ユニ・セブチル・ポラリス・都小P等々の『児童をexcuseに人権侵害(表現規制)を要求する団体』が『本当に児童保護が目的』ならば、これだけ児童への被害を与えながら御咎め無しの『警官』『検察』、児童加害者の定番である『教師』を批判しないはずがない。
5時間 24-589 ‏@24_589
無論、先述べた矯風会・日ユニ・セブチル・ポラリス・都小P等々の『児童をexcuseに人権侵害(表現規制)を要求する団体』は、自らと警察との癒着状態を鑑み沈黙を守る訳だが、これは『自分達の商業活動を児童保護よりも絶対的に優先する』という姿勢である。間違っても児童保護は目的ではない。
下のツイートはW-Bさんが貼ったツイートの
>そりゃ「実在児童は実はどうでもいい」方々ですからね……(´・ω・`)
の理由でもありますね。彼らは「児童の保護?何それおいしいの?」と自分たちで言ってるようなものですからね。

2012-08-09 22:01 from アイム・ミルフィ

やってはいけない事を・・・・・

寝る前に失礼します、てんたまさんのツイートからまた不味い事態に・・・・・・・   以前の都条例の時のように漆黒の騎士団紛いのコピペFAX攻撃をしてきた者が現れたみたいです!議員の方々にお金を使わせるような事を・・・・・・FAXは向こう側の許可を得てやるのが常識なのに此れは規制派のスパイが我々反対派の印象を悪くする為にやってるとしか思えませんね。                                                                                                                                 ツイッターのアカウントを持っておられる方はFAXは緊急事態の時や相手の許可を得ていない時は基本厳禁だと伝えてください!管理人さん此処に                                  http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-281                        初心者向け反対活動の仕方と方法が書かれているのと                          基本は手紙、その次がメール、正し内容は自分自身でしっかり調べる事、感情的な言葉も厳禁。油断は出来ませんがACTAは骨抜き状態、死にたい状態で危険性は低いあくまで条約であって法律ではない、二次創作には影響は無い二次創作禁止法案と言うのはデマ                                 逆に二次創作が危なくなるのはTPPによる非親告罪化だと記事にお願いします!                                                                                                               ・・・・・・・本当に頭が痛くなってきますねまた漆黒の騎士団やエアトスさんみたいな人が現れました、 ほんと如何して突撃する人達が出てくるのか・・・・・・                         この様な事が度々起きるのは情報メディアリテラシー教育が行き届いてないのが原因かもしれませんね。                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          葉月 博規と言う方がツイートされているのですが故に日本の著作権は考えられないほど過剰に保護されていて既に危険レベルになっていると吐いてます、    よーするに最近可決されてしまった違法ダウンロード刑罰化で何が犯罪扱いされるのか不明な異常な事態に進んでしまった此れは全てのコンテンツを更に萎縮させる可能性が高いと言っています此れを打開、解決するにはやはりDL処罰化を何とか廃止、廃案、改正するしか手が無い。此れに関しては国民の生活が第一の 森ゆうこ議員や津田大介さんが設立したMAUが動いてくれていますので期待ですね。                                                                                           

2012-08-10 00:06 from ケイ

No title

神浪さん。
私もコメント致しました。
もう自民、公明、民主は完全にダメですね。
あと、10日午前3時にNHK総合テレビで「サッカー女子決勝「日本」X「アメリカ」」があるから、そこで日本が勝てば悪い方向に国威高揚が使われて「日本がサッカーで金メダルを取った。日本人は優秀だ。消費税増税も怖くない」という世論をマスコミが形成しますよ、これは。
嫌な時代になったものだ。。。(ノД`)シクシク

2012-08-10 00:08 from あずにゃん

No title

ケイさん。
やっぱりFAX禁止発言きましたかこうなると思ったんですよ(苦笑)。
違法DL刑罰化の様なスピード採決はそうある事ではありません。
しかしあれを例に考えればFAX禁止は少し危ないですよ。
前にも書きましたが「手紙」の場合「着く」までに時間が掛かります。
そこから相手が開封し読んでもらうまでにはさらにです。
(今がそうですが)創作物規制案同時進行となると「ロビイスト」が圧倒的に足りません。
大政党相手ではメールは読まれない可能性が高いです。さてこの場合どうしますか?。
冷静にこれを考えてほしいんですよ。

2012-08-10 00:38 from 水無月(管理人)

管理人さん、本当に細かいことで恐縮なのですが、(笑)とか、(苦笑)みたいな表現は、読む人の印象結構悪くなってしまうと思いますよ

2012-08-10 00:48 from | Edit

No title

>(笑)とか、(苦笑)
私もそれは感じていました。あと顔文字もやめた方が良いかと。
管理人さんに限らず、聞く人に真剣さを感じて欲しいのでしたら。

2012-08-10 01:01 from ネットマスゴミ | Edit

あ FAXですが

>FAX
これほんとケースバイケースですよ
いや今年、共産党区議団のアンケが自宅ポストにきまして(国民に優しい受け取り人払いwちゃんと都条例のお礼と脱原発がんばれ(`・ω・´)ノ的な内容書きました)
そのアンケ用紙に「FAXでも意見受け付けてます」と記載されてました。(つまりFAX OK)
ので、まあどの手段にもいえるTPOが大事かと。

2012-08-10 01:12 from フー | Edit

No title

管理人さん<禁止は少し言いすぎでしたねFAXも使えると言うのも自分も其れは解っていますよ・・・・・・ 追憶しとくと今度のFAX攻撃はまたACTAに関する事への衆議院外務委員会議員全員の方への攻撃みたいです、 しかもコピペFAX爆撃みたいでツイートを見る限り其々の相手側の許可を取らずにやったみたいです。    コピペFAX、此れが共産党の方にも行ったのかと思うと心配です。                    その人はてんたまさんや古参の反対派の方々に注意されて改めたみたいですが

2012-08-10 01:35 from ケイ

No title

おはようございます。出勤前に一言書き込みを。
コミケ関連で記事見つけましたのでリンク張ります。
「コミケのエッチな紙袋で帰宅するのやめて!」 地元民の悲痛なツイート→http://news.nicovideo.jp/watch/nw334854
>“コミケ会場へ行く駅の地元民です。地元民からお願いがあります。楽しい戦利品を、いかがわしいエッチな紙袋でお持ち帰りの方々、どうかその紙袋の変わりに別の紙袋でお帰り頂けませんでしょうか?駅には子供もいます。エッチなものはどうか目に見えない配慮の程、お願いします。”
これは参加者のモラルの問題もあります。でも一方的な押し付けもいかんと思う。
それ以前につぶやいてるのは推進派か?(何も知らない方だといいのですが

2012-08-10 05:02 from EIYA | Edit

No title

>ケイ様
漆黒の騎士団についてのまとめがありましたので一部リンクを貼っておきます。
@hiroujinさん、FAXを用いた抗議活動に苦言を呈す
http://togetter.com/li/72261
@gtk @skf627 漆黒の騎士団FAX、威力業務妨害について
http://togetter.com/li/74028
漆黒の騎士団FAXについて
http://togetter.com/li/72394
#hijituzai #非実在 #hijitsuzai 規制大賛成派の主張
http://togetter.com/li/122255
ちなみに4番目の「規制大賛成派の主張」はmgnkiseiとma_chinaという方のつぶやきによるまとめです。一部にmgnkiseiが漆黒の騎士団に噛み付いていた内容があったという事で載せておきました。
他にも様々なまとめがありましたが、詳細はtogetter内で「漆黒の騎士団」で検索してみてください。ただし、全くの無関係の内容もありますのでご注意願います。

2012-08-10 06:51 from W-B

No title

>EIYA様
つぶやいていた方のツイッターがありましたので引用させていただきます。
(引用開始)
えひめみかん ‏@ehimemikan0
コミケ会場へ行く駅の地元民です。地元民からお願いがあります。楽しい戦利品を、いかがわしいエッチな紙袋でお持ち帰りの方々、どうかその紙袋の変わりに別の紙袋でお帰り頂けませんでしょうか?駅には子供もいます。エッチなものはどうか目に見えない配慮の程、お願いします。
えひめみかん ‏@ehimemikan0
去年かおととしの事、長女(当時5歳)に聞かれました。「どうして、あの人はおっぱいの出た袋を持ってるの?あのお姉さんは何でパンツ見えてるの?恥ずかしいよ」って。5歳でも判ります。2次元だろうが3次元だろうが、エッチ系なものは公衆の面前で晒したら『恥ずかしい』のです。
えひめみかん ‏@ehimemikan0
優しいオタクが居るって事を私は知ってる。昨今マナーが叫ばれているけど、私は知ってる。ベビーカーに道を譲ってくれたり、迷子幼女をオロオロしながら店員に預けたり、顔真っ赤にしながらお年寄りに優先席譲ったり、店員さんがお皿割っても嫌な顔せずドジっ子萌えと言って許してた人達を知っている。
えひめみかん ‏@ehimemikan0
@usanoheya 許可なんかいいのですよwツイッターですから!共感したら共有しあう!素敵なことだと思います(*´ω`*)
えひめみかん ‏@ehimemikan0
今のツイートで書いたオタさん達は、皆、コミケ会場へ行く為の駅で見かけた方々です。人は良い心も悪い心もあるから、難しいけど人の良心に掛けたっていいじゃない
えひめみかん ‏@ehimemikan0
@usanoheya ん~・・・残念ながら、ゆうきさんの仰る通りなのですよね。「ぱんつじゃないから恥ずかしくないもん」とか見えてなきゃいいだろ?とかそう言う問題じゃないのですよね(=ω=;)少なくとも、地元民は良く思ってない人が多いかもです。しょっちゅう苦いご意見をお聞きします
えひめみかん ‏@ehimemikan0
すっごいリツイされてる!!!!!しかも、フォローまで!あざまっす!腐女子とケモナーと男の娘萌え拗らせてる二児の母だけどよろしくね!
(引用終了)
このツイッターをした方を見た限りでは「いかがわしい」と発言はしてたものの、規制派には見えませんでしたね。pixivにもイラストを投稿しているみたいですし、コミケやオタクに関してもそれなりの理解を持っているようです。
ただ、子持ちの母親でもありましたのでそういった立場から「もうちょっと気を遣ってほしいなー」という気持ちでつぶやいたんだと思います。それがブログサイトに取り入れられたりと、ここまで大ごとになるとは思ってなかったのでしょう。

2012-08-10 07:22 from W-B

追記すみません。

案の定、先の紙袋の件で規制派が噛み付いてきました。
(引用開始)
kenzenca(完全脱原発に一票) ‏@kenzenca
そもそも青少年の健全を損ねるような商品を売るようなこと自体が異常だと私たちは思います!あういうイベント自体を早急に規制しなければならない理由は多いのです!
kenzenca(完全脱原発に一票) ‏@kenzenca
毎年、関東で開催されているというコミックマーケットというイベントは開催すること自体が問題だと言わざるを得ません!先もRTでもあった、不適切な紙袋の件以外にも著作権侵害の問題・青少年健全育成の阻害などの理由を挙げます!
kenzenca(完全脱原発に一票) ‏@kenzenca
今年から一部の学校教員がコミックマーケット内で児童が18歳未満禁止の商品を購入するということや入場自体をさせないように活動する他、規制派の方や団体なども調査に乗り出すということも行っています!
kenzenca(完全脱原発に一票) ‏@kenzenca
正直、成人になっている若者であっても青少年の健全を損ねるようなイベント等において不適切表現のあるようなモノを買ったり、それを読むこともさせるべきではないですね!
(引用終了)
著作権侵害の話が出てましたが確かに二次創作は許可しない作家もいますが、一方で東方や過去にニコニコ生放送で著作権問題を取り上げられて、その中で出版社絡みで事実上の二次創作容認(3万人が保証人です!のアレです)している所もありますのでTPPの件にしてもそういった所の配慮も考えてほしいですね。

2012-08-10 08:20 from W-B

No title

EIYAさん
一方的な押し付けもなにも、当然の配慮ではないでしょうか。
W-Bさんが紹介してくれた配慮を求めた人の言動を見るとやんわりと釘を刺してくていて、理解のある主婦の方です。それを
>「コミケのエッチな紙袋で帰宅するのやめて!」 地元民の悲痛なツイート→
こんな見出しをつけて報じるソルとか言う記者にこそ、「ネットマスゴミ」的な悪意を感じます。
(記事内容は真っ当な注意喚起になっていますが、扇情的な見出しで読者を釣るのはマスゴミへの第一歩です)
>そんなの買うのは邪道だとしている者
何が邪道なのか解りませんが、私も以前コミックマーケットに参加したとき、同様の痴れ者に注意をした事があります。
友人達と紙袋を入れ替え、ヌード絵の紙袋を折りたたんでしまっていた時、通りかかった一団に「そこまでする?」などと言われたので、「当然の配慮ではないでしょうか?あなた方はそのまま帰るのですか?」と聞いた所、帰ってきた応えは「ウッゼ!」「うわ・・・何この人達?」「ちょっと、変なのからまれちゃった(最初に通りすがりに言ってきたのはそちらだというのに)」です。
こうした痴れ者に厳しい視線を向ける事、十分に「配慮」や「自主規制(言論の表現の禁止でなくゾーニング)」している誠実な姿勢を見せることも社会の信用を勝ち取るために重要です。
そしてこの配慮を欠いた行動は、すぐさま規制派に突かれているようですし。
少数の無配慮な痴れ達へスポットライトを当て、大多数の配慮出来る人達を隠して世を騙し、勧められた規制は数多くあります(最近では喫煙でしょうか)
その轍を踏まない為にも、私達はより誠実な姿を世に見せていきましょう。
幸いにも、注意してくださった主婦の方に賛同し、配慮を決める参加者の方が多いようで安心しつつ、オタク・・・いえ日本人のモラルの高さに感動しています。

2012-08-10 08:53 from ネットマスゴミ | Edit

No title

結局さ、FAXが有効だって言ったって邪魔してるやつがいるんだから自粛だの禁止だの言われるのは仕方が無い。
悪影響>好影響になったから禁止だの言われる。
だって、できないでしょ?アホなことをやるやつを0にしますなんて。
みんな自分の金で自分ができることをやっている中で、時間も金も無い中なんとか工面してやったことを
他人に邪魔されたら嫌じゃない?その2さんとかだってこれで抜けたんでしょ?
何万もかけて議員に会いに行って、変なFAX1枚送ったやつのせいで「お前とは話さん」なんて言われたら、
誰だって怒るさ。
それにさ、そういうことするやつがいるから規制が必要になるんでしょ。
それを使うことを勧める人たちがそれを悪用する人たちを排除できないから、規制が必要になってしまう。
規制ができる理由なんてそこだけだよ。
楽すれば遠ざかるのだ。
少なくとも規制派はFAXやメール・手紙攻撃なんてしてないでも勝利してるんだからな。
署名だって有効打になっていないんだから、それでも勝てる規制派から勝ち方を学ぶのだって必要なんじゃないの?
ずーと見てたけど、最近は特に酷いな。
勝ちを焦って大敗してる状態がさ。
勝つためにあえて少数精鋭で挑むって言うのも戦い方だし、被害を抑えるために止まるって言うのも勝つための方法。
勝つために動いて成果は出せず余計な被害を出すことは愚策なりってね。
ま、反対派全員がまともにロビイングやればそれだけで勝負決まるがね。

2012-08-10 10:13 from いはろ

No title

自分の金と時間を惜しみなく反対活動に使う熱意のある人と、
メールやFAXを送っただけで反対活動で活躍した気になっている人の温度差が、今までの規制法案可決の結果になっている。
一生懸命ロビイングしてもFAXやメールで邪魔されたら、そらロビイング減るよ。
で、文句言っても援護になっている(キリッ とか言われたらな。
なんで時間や金かけてやってるのに、あんな楽してるやつに邪魔されなきゃいけないんだって。
やっていれば誰だって思う。
そうやってロビイング減っていけば不利になるのは自分達だし、
ロビイングがいなくなれば、そのメールやFAXで済ませてた人たちがロビイングしなくてはならなくなる。
このままを続けていれば、近いうちにメールやFAXで済ませてた人がやったこともないロビイングせざるを得なくなる。
それも、今よりずっとハードルが高い状況でね。
自分達が作り上げた状況だし、自業自得と言えば自業自得だが。
ま、ここを見てるとメールやFAXしかできないんだって賢明に言い訳してる人たちはロビイングしないだろうけどね。
自分ができないことを他人にやってもらっているのに、できないことを豪語するなよと。
そのうちそんな事も言ってられなくなる。というかすでに言っていられないはずなんだがな。
自分で自分の首絞めてるだけだぞ。
コミケの紙袋の件と同じく、他人に迷惑かけちゃいけないんだよ。
議員だけじゃない、ロビイングやる人の邪魔にもなってはいけない。
個人では迷惑かけていないとしても、同じ行動を取る他人が迷惑をかければ全員が同じ目で見られる。
だから行為自体が禁止になる。
止めてくれって言われても止めないから、規制される。
この流れって何時もの規制の流れじゃないの?

2012-08-10 10:54 from いはろ

No title

ただいま仕事から帰還いたしました。
W-B様、ネットマスゴミ様>
話題になった方ツイート御確認しました。理解のある方でほっと致しました。
勘違いしていた自分がすごく恥ずかしいです;
ただ、ご本人もここまで騒ぎになるとは思っても無かったでしょうね…。
機会があればピクシブへ画像を閲覧しに行って来ます。
しかし紙袋自体は本当に参加者のモラルの問題になりますね。

2012-08-10 19:08 from EIYA | Edit

最近の政治運動の仕方の変化について

>いはろさん
>ま、反対派全員がまともにロビイングやればそれだけで勝負決まるがね。
TBSラジオ lifeで現在の政治運動の状態等聞いて知ったのが、ロビイングだけで現状変わるようではないようです。(当たり前ですがロビング=無効なわきゃない)
議員を説得して考え変えさせても、その先に選挙で勝ってもらう為票田があると思わせなければいけないので→だから手紙やメールで行動し、支持している人数の多さが必要(アピール)になるといった具合に。
ちなみに津田大介さんが、そこに目をつけ池上彰200人量産計画をしてるそうです。(本気で)
(仮)量産された池上彰 の仕事は
ロビイング+その反対行動してる有権者数を議員にアピール&有権者へこの政治家は信頼できるから支持しよう投票しよう!の宣伝 です。
>自分の金と時間を惜しみなく反対活動に使う熱意のある人と、
メールやFAXを送っただけで反対活動で活躍した気になっている人の温度差
ここ重要ですね ラジオでも言ってたのですが有象無象の10万より、熱意あって行動する20人のほうが選挙戦において活躍し、重要視されると。(議員に)
>ま、ここを見てるとメールやFAXしかできないんだって賢明に言い訳してる人たちはロビイングしないだろうけどね。
このしない理由が、性格や精神の問題であるならば、いはろさんの指摘はある程度理解できます。
が、ラジオのメールであったのが、新社会人の現状として毎日仕事で拘束10時間以上で関心はあるけど「物理的に」行動できない人に対して、頑張ってロビイングしろっていうのであれば、それは間違いだと思います。
あとラジオ聞いてて興味深い見解だったのが、10万人規模集団がいるっていう発想にせず、100人の1000の集団がいるっていう思考を持って見たほうがいいと。
んで最近このサイトでよく各々方意見が分かれるのも、良くも悪くもその事態(状況)になったんだなと・・・。(この状況は自分は数が増えた証拠だから良い傾向だと思いますが)
あとは増えた(てく)反対派がどう動くか・・・。

2012-08-10 20:09 from フー | Edit

No title

一夢庵ひょっとこ斎さん
規制派の殆どが無駄に過激で強気のわりには肝が小さく、意志薄弱だしアメムチを使い分けたり、懸念を抱いたりするなどの聡明さもない。
自分の非を認めず、見かけばかりで実のないヒーローごっこを演じ姿はあまりにも滑稽で自分はヒーローだと思い込んでいる道化師にしか見えない。
エアトスさんも同類だな。
こんなにチキンではいつかどこぞの嬢ちゃんみたいに酷く叩かれて自滅するな。

2012-08-10 20:55 from じょも | Edit

No title

W-Bさん
アイム・ミルフィさん
警察官犯罪天国・・・・・、規制派が良く吠える「日本は児童ポルノ大国」よりはるかに現実味がある。
にも拘らず、矯風会・日ユニ・セブチル・ポラリス・都小Pらはそれを取り上げないし責めもしない。
創作物規制だとか単純所持禁止だとか馬鹿みたいに叫ぶくせに警察・検察らのときは極甘処分かダンマリかい!
そんなんだからは警察の不祥事がいつまでも絶えないのだ。
自分より弱い立場の人間や無抵抗な人間、格下の人間には無駄に強気なくせして、お上と警察などのカネコネがある者や権力者には媚びるように黙認する。
とんだ根暗な弱者弁慶だ
M・genやkenzenca、W嬢ちゃん、金尻氏などの規制派の言葉の酷さと過激さは肥後の議論倒れなんか、これに比べればはるかに可愛らしく感じるし
そんでもって、理不尽かつ陰険ときたものだ。
こんな連中に守られてる現実の子供が可愛そうだ。

2012-08-10 22:48 from じょも | Edit

No title

知恵袋でACTAに対しての質問がありましたhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1191981191

2012-08-10 22:55 from ビースター | Edit

No title

EIYAさん
誤解が解けたようでなによりです。
しかも大多数の「痴れ者」は無自覚な人達だったらしく、今回の件で気付けて良かった、注意してくれてありがとう。という人も多いようです。
これでも、まだ自由!自由!言ってる痴れ者も極少数は居るでしょうけど、そんな連中は5歳の子どもに尋ねられてその自由の根拠を5歳児にも解るように説明する「責任」は果たせるのでしょうか。
どこかの自称教育者のように「子どもは馬鹿で未熟だからそんな必要は無い!」とか言い出しそうですが、それこそ5歳児以下の「餓鬼」ですね。
規制派はそんな痴れ者を櫓に乗せてスポットライトを当て、その下でその痴れ者の無法に轟々たる非難を浴びせる圧倒的大多数のコミケ参加者を必死に隠すのでしょうが、私達は堂々と配慮を見せ、痴れ者どもにはその振る舞いに見合った「評価」の視線を送りましょう。

2012-08-11 01:06 from ネットマスゴミ | Edit

No title

ビースター様
自分も見ましたが、酷いものですね。
事情の知らない質問者も本気で心配してるから質問してるのに嘘ついてまで規制したいのか。
まぁ、他の回答者がその事に関して質問者に忠告していましたので、
質問者が誤解を鵜呑みにする、という事にはならないと思いますが・・・

2012-08-11 17:01 from W-B

No title

いはろさん
フーさん
>自分の金と時間を惜しみなく反対活動に使う熱意のある人と、
メールやFAXを送っただけで反対活動で活躍した気になっている人の温度差が、今までの規制法案可決の結果になっている。
一生懸命ロビイングしてもFAXやメールで邪魔されたら、そらロビイング減るよ。
>ま、ここを見てるとメールやFAXしかできないんだって賢明に言い訳してる人たちはロビイングしないだろうけどね
>このしない理由が、性格や精神の問題であるならば、いはろさんの指摘はある程度理解できます。
●FAXは置いといて、メールを送ってる人はいはろさんが思うほど浅はかではありませんし、ロビイングしてる人と同等の情熱を持ってるのだと思いますし、そして反対活動で活躍した気にもなっていません。
メールを送ってる人は金銭や家庭と仕事の事情、立場上などの理由でロビイングしたくてもできないし、メールやなけなしのカンパぐらいしかできません。
自分の金と時間を惜しみなく反対活動することは感心しますし、褒められることです。
だからと言って、自分の現在の事情やや周りことを考えずに無理して活動を続ければ後で反対活動とは別に自分にとって後悔することが起きかねません。
ロビイングが効果があるからって相手の事情を無視して無理に進める行為は返ってその相手から敬遠される恐れがあります。
活動はその効果の大小、その範囲関係なく、出来ることだけ活動すべきだと考える。
ロビイングは良いけどメールやカンパもしなければいけません。(但しFAXは駄目です)

2012-08-13 08:50 from じょも | Edit

No title

ネットマスゴミさん
>何が邪道なのか解りませんが、私も以前コミックマーケットに参加したとき、同様の痴れ者に注意をした事があります。
友人達と紙袋を入れ替え、ヌード絵の紙袋を折りたたんでしまっていた時、通りかかった一団に「そこまでする?」などと言われたので、「当然の配慮ではないでしょうか?あなた方はそのまま帰るのですか?」と聞いた所、帰ってきた応えは「ウッゼ!」「うわ・・・何この人達?」「ちょっと、変なのからまれちゃった(最初に通りすがりに言ってきたのはそちらだというのに)」です
●親しきものに礼儀ありとは別の意味でありますがオタクでもそうでない人でも、自他の事を考え、まどろっこしくても上記のようなエチケットを身に着けるべきであり、見習うべきである。
もし私が成人本やエッチなものを買って、たとえ好きであっても気に入っても自分や周りの事を考え、家に着くまで絶対に読みませんし、絶対に出しません。
それを揶揄した痴れ者にあなたと友達の爪の垢煎じて飲ませたいです。(無論自分も)
コミケ参加者などは上記のようなそれなりのルール作りをしなければいけません。

2012-08-13 08:52 from じょも | Edit

No title

じょもさんよ
他の人たちが、懸命に時間やお金を工面してロビイングしてるのに、そんな物は出来ないって偉そうに胸を張って言うのは間違ってると思う。
普通は、出来なくて心苦しく思います。くらい言うもんじゃない?
こういうところが、いはろさんが言ってた温度差なんだろう。
議員の報告会やタウンミーティングなら参加も簡単ですよって言ってくれ
て、しかも内容まで報告してくれる方々にお礼の一つで言ったらどうですか?
あなたの代わりに参加しているのでもあるのですよ?
個人が主体の反対活動では本来自分の足で情報を得ないと行けない物を
その人たちが、行ってくれているからあなたが行かずに済んでいるのですから。
その人たちの情報を使うなら、毎回礼くらいは言いなさい。
ここで長々と書くくらいなら、その時間はどうしたらもっと議員に会いに行けるかを
考えるほうが余程有効ですよ。

2012-08-13 15:26 from 徐行

すいません、余計な言葉かもしれませんが

>>>2012-08-13(15:26)
ええと横合いから申し訳ありません。 少々発言をさせていただきますと
じょも殿の言い分も 徐行殿の言い分も両方 ある意味で真理だとはおもうのです。
じょも殿の【活動はその効果の大小、その範囲関係なく、出来ることだけ活動すべきだと考える。】 もその通りだと思いますし、 いはろ殿 徐行殿の【温度差】も理解できます。 だから【まず出来るものから、でもそれに留まらずに】ということではダメでしょうか? そして 徐行殿、もしメルやFAXが邪魔になるのでしたら、いっそ私の様な者は寄付のみにしたがよいのでしょうか?
あと徐行殿、言っていることはわかるのですが 少々言い方がキツく聞こえてしまいます。《この発言が気に触りましたらすいません》 【言ったらどうですか】や【言いなさい】では なく【お礼を言ってみるといいかもしれません】等、お互いが発言であまりカリカリしてしまわないように してみるのは如何でしょうか?
横合いから発言失礼いたしました。

2012-08-13 21:57 from AZUL子爵 | Edit

No title

AZUL子爵殿
ご忠告ありがとうございます。
確かに言い過ぎかもしれませんが、もっと自分を削ってまでやっている人を見るとダラダラ出来ない言い訳を偉そうに並べる姿に腹が立ちましてね。
こうやったほうがいいと言われているのに、出来ない理由を並べてはやる気がないのと同じだと思います。
全員がロビイングすれば勝てるというのは正しいと思います。
日本の全員が反対だとロビイングすれば、反対派の議員もずっと増えるでしょう。
それにそうなれば、規制派の意見が国民の意見と合っていないという証明にもなります。
この国を変えるためにも国民一人一人が、政治に口を出さないと行けない。
議員に会うのだって難しい事ではない。
都合が会わず議員に会えなくても地方議員の秘書さんに言うだけでも違う。
その数が増えれば、秘書さんが議員に案件として上げてくれるし、それがその市や県での議題として上がる。
それが出来ていないから、今の状態だと思うんですよ。

2012-08-13 22:44 from 徐行

No title

今までと同じやり方だから今まで通り負けっぱなしなんじゃないの?
これからも同じやり方だったらこれからも負けっぱなし。
地方議員だけど、この道が見づらくて危ないと言ったら直してくれたぜ。
お礼を言いに行ったら、教えてくれてありがとうございます言われた。
ついでに創作物規制の話もしたがな。
創作物規制の話はついででもいいから、話をしにいくのが大事なんだろうな。

2012-08-13 22:56 from -

横からすみません。

横からすみません。
確かにロビイングは重要です。しかし、誰にだって「生活」というものがあり個々に事情が存在します。確かに自分を削ってロビイングしている方は見習うべきと私は思いますが、それが何らかの事情があってままならぬ方も現にいます。
ロビイングしたくても
自身が動きたくても怪我や病気等の原因で動くに動けない。
家族の誰かが病気や怪我、障害を持っててその介護を行わなくてはならない。
仕事によっては守秘義務を重く課せられる又は昼夜を問わず仕事が入る事がある。
子育てを行っているが誰も自分の代わりに面倒を見てくれる人がいない。
地理的要因(山の中で車が無いと生活できない場所等)で行くに行けない。
等、事情が絡む事もあります。誰でも自分の時間が持てるとは限りません。生活という基盤が存在するからこそ私達は反対活動が出来ているのではないでしょうか?
生活が崩壊すれば家を失いその日の食事等にも困りますホームレスになり反対活動どころではないでしょう。
なので、出来る所から行う事は大切だと思います。事実、私も以前は地元の議員さんの話を聞きに行った事もありますし。例え、事情や生活が会って直接会えずとも連絡を取る事は重要ですし何かのチャンスは色々とその場にあります。それを使っている人は少なくないはずです。ロビイングしたくても家の事情や避けられない事情持ちが・・・通信で意見を行う事は果たしておかしなことでしょうか。地元の議員さんから固めたいところですが、現在はどうしても事情があってストップせざるを得ないと同時に代わりとしては何ですが、茶飲み友達に何気に表現規制問題等を拡散を行っている者がここにいる事はおかしなことでしょうか?
横から失礼しました。

2012-08-13 23:12 from 小豆の代筆屋 | Edit

論点微妙にずれてません?

ようはメールだけやってりゃいいや で思考停止(行動停止)してる反対派の人が問題なんですよね?
まあ媒体 手段 方法はいくらでもあるんで 余裕があるのにず~~~とそれだけってのも・・・。
ただそういう人多いですかね?統計取ってないんで分かんないです自分は。
あとちょっと見かけるロビイングすれば「絶対に勝てる」はちょっと危険ですし、やや思考停止かと。
実際津田さんがしっかりロビイングしても結果負けましたよね?
ロビーイングして政治家の考え変える→そのあとその政治家が当選し続けるように援護(支援)しなければいけません。
んで、リアルで活動する その際のツールはなんでもいいわけで。
>話をしにいくのが大事なんだろうな。
宮台さんが言う「参加と自治」ですね。
同意するとともに、逆に議員の話(演説)を聞くってのも大事です。この前自分、駅前で共産党の次の選挙で立候補する人の演説聴いてました。
選挙前には議員(新人候補)自身でチラシ配ってる場合もありますし。
そういうある種、議員との「対話」に手段を絞らずとも、
「聞く」「知る」「調べる」んで、特に「監視する」が大事←宮台さんが良く言う議会を監視し、議員に国民は見てるんだぞ、悪い事してないだろうな?っていう行動すべきと言ってました。
これロビイング並みの効果発揮しますよ。

2012-08-14 00:12 from フー | Edit

自壊するよりはマシでしょう

 結局、自分の資質と環境に照らし合わせて、そこから各々の限界を探るしか無いのでは。個人の資質がロビイング(注:事務所に直談判に赴く、の意)に向かない場合、無理にアポ取っても逆効果になって大ダメージになる危険があります。
 正直、ロビイングを必死で煽る方々を見ていると、「ロビイングの結果、事態が悪化する」という可能性をちゃんと考えてるのか疑わしく思えてきます。資質次第では「いくら訓練積んでもマイナスにしかならない」という有志もいる事は十分に考えられる筈なんですが…そんなのまで無理矢理最前線に立たせるのは感心しません。…まあ、「そんな役立たずは有志じゃねぇ!」とお考えならともかく。
 もっとも、各々の限界を探る事すらしないでメールに固執してるのは個人の資質以前の問題ですけどね。そういうのは怠慢と叩かれて然るべきです。
 かく言う当方は、非対面型の意見、タウンミーティング参加、辺りが関の山です。事務所へ赴いての直談判は…まず馴らしとしてオタク層を当たったのですが、それで大失敗してトラウマになってしまったのと、自分が議員相手に動いたら更に大惨事を招く事が容易に想定出来てしまったのとで、参加できていません。
 役立たずと、また無能な味方のご登場かよと言いたければ構いません。尤も、「使えなくてごめんなさい」としか返せませんが…。

2012-08-15 15:18 from - | Edit

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