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Amazonから大和四十六氏への回答

表現規制ニュース

Amazon様からのご回答

皆様こんにちは
Amazon様よりコミックエルオー取扱い中止に関して以下の回答をメールにて頂きました。なかなかメールが届きませんでしたので私の落ち度ではないかとカスタマーセンターにお電話させて頂きました所、やはり送信済みであったようで、カスタマーセンターより再送信して頂きました。

以下引用
Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。

お客様からお送りいただいたご意見は、今後の商品のお取り扱いを検討する際の参考とさせていただきます。

Amazon.co.jpのまたのご利用をお待ちいたしております。

引用終わり


Amazon様どうもありがとうございました。
ただ、何と申し上げたら良いのか言葉がみつかりません…。
正直、少し頭を抱えてしまいました…。

2012-03-23(16:17) : 大和四十六 URL : 編集

No title
大和四十六さん。
>Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
>お客様からお送りいただいたご意見は、今後の商品のお取り扱いを検討する際>の参考とさせていただきます。
>Amazon.co.jpのまたのご利用をお待ちいたしております。
すごく…テンプレです…。

2012-03-23(17:30) : K.J URL : 編集


http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2028.htmlの続きです。

大和四十六さんに来た返信もテンプレだった様ですね。
不誠実な対応、カスタマーセンターだけでなく社長にも忘れずに意見したいです。

ちなみに私の所にも同じ内容のメールが来ました。
社長のジャスパー・チャン氏にも送ったので返事が来るといいのですが・・・。


No title
てんたまさんのツイッターから、まずは収穫的なものを。

てんたま ? @tentama_go
みたいですねー。そのうち復活しそうですけど。規制派内の元被害者層や中立的な層がdisca氏とかと距離を置く現象が出てきてる様子なので、個人的にはそちらの方が収穫かも RT @raidou1355: 今話題のわかばっち、Twitterアカウント消して逃走はかっていますね

てんたま ? @tentama_go
嬉しいニュースが。PCにあった「リリカルなのは」の同人誌画像が児童ポルノだとして米国人が逮捕された事件、無罪だそうです。米国でこの流れは大きいかも http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120319/wir12031911360000-n1.htm

あと、茜新社さんのことについてのツイートを。

てんたま ? @tentama_go
茜新社さんへのAmazonからの回答は個人レベルの問い合わせ程度のものしか返って来なかった様子(メールでしかやり取りできないみたい)。クレームとの関連も文面には言及なし。ただ、実は2本ほど既にNG扱いを受けてた単行本があるそうで、LOレーベル全体がOKだったわけではないみたい

てんたま ? @tentama_go
単行本までアウトになったことは茜新社さんの方でも把握されてました RT @hsb_ZERO: @tentama_go そういえば、昨日あたりから、LOの単行本がAmazonでの販売、発送が一切消えてマーケットプレイスのみでの取り扱いになったようです。

てんたま ? @tentama_go
茜新社さんの方からAmazonに何かするというのは難しい様子です(取次を通していて、直接契約がないため)。自社の他レーベルはいいのに、とか、他社さんはそのままなのに、とか、警察のチェックだって通ってるのに、という感じでかなり悔しそうでした・・<茜新社さん


これに関する荒木俊三さんのツイート。

荒木俊三 ? @toshizoaraki
気になったんだけど、「警察のチェック」ってなに?エロマンガって警察のチェック受けるのが通例なの? RT @tentama_go 警察のチェックだって通ってるのに、という感じでかなり悔しそうでした・・<茜新社さん #hijitsuzai #非実在 #都条例


わたくしも「?」と思いました。
荒木さんのツイートにあるように、これが通例だということなのでしょうか?

2012-03-20(17:23) : アイム・ミルフィ URL : 編集


元被害者層や中立的な層がdiscaと距離を置く現象が出てきてるとの事です。
これは気付きませんでしたが良い傾向、規制〝推進派〟の電波発言を広めるのは無駄じゃないです。

No title
24_589さんのツイッターより。

http://twitter.com/#!/24_589

〔引用開始〕
24-589 ? @24_589
本来はその通り。日本の場合、取次が取扱いを中止する事での事実上の発禁コースがある。 RT @kiyojirou 仮に過激とされる表現を含む本や映像ソフトを条例や客のクレーム等で一般の書店で扱わなくなったとしても、その分それらを扱う専門店や通販に流れるだけの様な気がするんだけどね。

24-589 ? @24_589
ですね。従って通販が命綱な訳ですが、小さな通販会社だと(Amazonと違い)取次経由なので、取次が扱い中止すると事実上の発禁に・・・。 @roron512 @kiyojirou 地方だとその専門店がないんですよ。

24-589 ? @24_589
やっぱり取次=大手出版の子会社が『大手出版が扱わないジャンルを恣意的に扱い中止する』問題はどうやっても避けられないんだから、その手のジャンルを扱う中小企業が専門の流通を用意する必要が有る様に思う・・・。規模から言って難しいのは判るんですけどね。


24-589 ? @24_589
@kiyojirou まだ通販では何とかなりますが、風営法みたいに通販にも制限をかけてくると一気に難しくなりますよね。この辺も正に文化的発展の阻害な訳で、文化庁あたりが警察庁と喧嘩しなきゃいけない分野の話なんですが・・・。

24-589 ? @24_589
@maruru2178 Amazonの場合は一介の私企業なので、その扱い商品は自由である、という大前提は存在しますね。国の金が入ってる訳でもありませんし。あれだけの影響力を持つ流通ですから一定の企業倫理は要求されますが、それも日本だとマスゴミですらあの体たらくですから・・・。

24-589 ? @24_589
Amazonについては『非倫理的だと国外から責められるのが嫌』な訳で、極論を言えば深田わかばのまとめURLを載せて『転売屋の利益のために特定書籍の販売を差し控えるのか!』みたいな論調でメール出しまくればコロっと態度を変えそうな気もする。根本的解決とは程遠いけど。

24-589 ? @24_589
@maruru2178 根本的に海外でその手の声が挙がる(特に法的に規制できないので書店に文句を付ける)傾向が強く、それに対して手を打ってますよ、というパフォーマンスをしたいのだと感じます。これはそもそもが国外私企業である以上、仕方ない面も強い様に私は思います。

24-589 ? @24_589
@maruru2178 どちらかと言えば、Amazonの代替サービスがほぼ存在しないという、国内流通の体たらくの方が問題ではないかと。特に取次の問題ですね。

24-589 ? @24_589
@maruru2178 全く仰る通りなのですが、一方で書店側も商品を選ぶ権利がある、という商業の話にも直結します。Amazonの場合はロングテールで多品種を置くという方針に反するので目立ちますが、そもそもエロは置くけどロリは置かない、といった書店自体はそれほど珍しくない訳です。

24-589 ? @24_589
@maruru2178 問題はAmazonからすると『ロリを置くと文句を付けられて損だから置かない』訳で、逆に言えばそういった『反社会的・非倫理的対応をするなら買わない』という意思表示をする人が増えれば頑として撥ね付けるようになるとは思いますが・・・日本では難しい状況ですね。
〔引用終了〕

24_589さんのこの一連のツイートを見て、取次は規制派と同等かそれ以上に厄介だと確信しましたね。いくら出版社や作家の皆様がやる気でも取次がNOといったら
出したくても出せませんから。

2012-03-18(10:16) : K.J URL : 編集


24_589氏はさすがによく分かっておられます。
出版業界のヘタレぶりの大半は「取次」が原因、逆に言えば取次が動けば大手も動きます。

ちなみに太字の部分は改正都条例の問題点を無関心層に説明する際にも使えますよ。

No title
取次にしてみればコミックLOはたくさん扱っている雑誌のうちのひとつでしかないわけで、そういう状況下で取次に自粛しないよう求めるとなるとエロ系中心の中小出版がまとまって行動しないと難しいんじゃないですか?

出倫懇あたりにも意見すべきです。次はわが身と考えてるところ多いだろうし。

2012-03-19(17:53) : ももも URL : 編集


出倫懇は御願いメインですが他は抗議を上手く使い分けるべきです。

繰り返しになりますが「企業」は御願いだけではダメです。
過激な行動は絶対NGですが「動かざるを得ない状況」に持っていかないといけません。


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コメント
  • 2012/03/23 22:31
    そのAmazonですがまとめサイトを見てたらレビューで購入認証制を始めたらしいです
    http://m.esuteru.com/article/6022939?guid=ON&p=1&type=more
    もしかして今回の件がきっかけなのかな…
  • No title
    2012/03/24 00:32
    heroin_25さんのツイッターから。
    heroin_25 ‏ @heroin_25
    「CLANNAD、ToHeart2は性差別ポルノ」と非難をしていたエクパット、ポルノ被害と性暴力を考える会の金尻和也さんがプロフで「TL、BL、GLなどの性暴力の伴わない性表現には好意的」と書いてるが、アンタ新宿二丁目で売られているゲイポルノを糾弾していたじゃないのよ
    heroin_25 ‏ @heroin_25
    てかBLにも色々なジャンルがある。相変わらずリサーチしてないのな
    heroin_25 ‏ @heroin_25
    金尻和也さんが所属するポルノ被害と性暴力を考える会は都条例に賛成し、集会に都職員まで呼んで評価していた。BL迫害に賛同しておいて「BLには好意的」とは片腹痛い。そういや都条例可決前に飛び出した石原の同性愛蔑視発言の際には会員全員揃って沈黙を貫き通したよな。アレには本当に呆れたよ
  • No title
    2012/03/24 00:34
    あと、こんな情報も拾ってまいりました。
    同じくheroin_25さんのツイッターから。
    heroin_25 ‏ @heroin_25
    兵庫県警サイバー犯罪対策課が発足 倉田潤県警本部長「今まで以上に取り締まりを推進してもらいたい」/都条例改悪を主導した倉田がネット取締。兵庫は改悪仲間の後藤啓二(エクパット、みんなの党)の地元でもある http://htn.to/nJK1JD
  • No title
    2012/03/24 11:26
    ダウンロード罰則化 急展開につき、周知願います。
    22 :名無したちの午後:2012/03/23(金) 05:05:10.80 ID:ZsRyPALw0
    626 名前:(´・ω・`) ◆oAC065rU8M [sage] 投稿日:2012/03/20(火) 05:53:43.84 ID:Dbcn7d9o0 [1/2]
    近々動きがありそうなのでネット規制スレのまとめを更新
    ◆ダウンロード刑罰化
    ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/491
    ◆著作権非親告罪化+α ◆アクセスコントロール回避・ACTA条約
    ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/492
    ◆出版社への著作隣接権付与 ◆反対派などのリスト
    ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/493
    ◆その他
    ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/494
    ◆SOPA/PIPA ◆OPENAct (米国の動き)
    ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/495
    ※最近の動向 三行に入らなくてゴメンネ
    ・自民がダウンロード刑罰化法案をまとめる
     →民主、審議入りを了承せず?
    ・公明党松議員、刑罰化に関して参院決算委員会で質問
     →どじょう総理がまさかの良回答(ただし文化庁の作文読んでるだけの可能性も;)
    ・刑罰化とは無関係の著作権法改正案が閣法として上がってくる
     →自民党馳議員、政府提出案には影も形もないダウンロード罰則化を
      盛り込んだ『修正案』(原文ママ)を提出すべく画策中。
      次回の文部科学委員会で改正著作権法案を扱うかも?との事で、近日中に動きが?
    豆知識:衆院の文部科学委員会は毎週水金
    http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1332438918/22
  • No title
    2012/03/24 11:54
    粘り強く、意見をしないといけませんので、粘り強く意見する必要があります。
    こう言う事もあろうかと、取次ぎの 日本出版販売株式会社 株式会社トーハン
    株式会社大阪屋、18禁アダルト雑誌の出販社で構成される日本出版倫理懇話会
    会長(株式会社ジ・ウオーク 代表取締り役社長が会長を務めている)の出販社
    株式会社ジ・ウオーク 代表取締り役社長宛、株式会社 茜新社 代表取締り役
    社長宛に今週の月曜日に手紙を送付し、流通・自粛はしないよう、要請の手紙を
    出しました。
  • 2012/03/24 11:58
    揚げ足を取るつもりはないが、2ちゃんねる情報って正確なのでしょうか?
    あまり2ちゃんねるは信用してないし、嫌いなので・・・・
    そういえば友人の一人に2ちゃんねる規制賛成派がいます。潰されるべきとか・・・・
  • う~ん…
    2012/03/24 12:14
    とある北海道の田井中律好き&霧雨魔理沙好き様へ~。
    うーん…「2ちゃんねる情報」…それは…
    余り正確でない事も正確な時も全然反対の時もあるでしょうね。2ちゃんねるに限らず「匿名性の高い情報ソース」の持つ宿命という事もあるかと思われます。
    全く表現規制問題とは関係ない分野での個人的な体験ですが、知人が「2ちゃんねるに『有ること無いこと』というより『無いこと無いこと』書かれて」リアルで迷惑した…なんて話を聞くと(その知人の話が正しいとするなら)、一種「私怨をはらす為に嘘を書く」人も居るのではないかとも思われ、なかなか真偽の見定めは難しいものがあるかと。
    尤も大手マスコミでも誤報あり捏造ありミスリードありですから、どんな情報もうのみにせず、「一次情報」と「複数ソース」の確認が大切、という「当たり前の話」に落ち着くのではないかと愚考します。
  • No title
    2012/03/24 12:18
    >>とある北海道の田井中律&霧雨魔理沙好きさん
    少し気になるなら、文部科学委員会の理事である、高井美穂議員に聞いて
    見てはどうでしょうか?
    高井美穂議員に聞いたところ、自公が提出するダウンロード罰則化法案に、
    かなり危惧しているようですし、慎重に審議をお願いすれば良いと思います。
    問題は、馳浩議員の暗躍が気になりますね。
    馳浩議員は、スポーツ界・芸能界に精通していますので、ネガティプキャンペン
    してくる可能性も十分に考えられます。
    後は、MIAU 川内博史議員が、どのように動くのか、今後 注視していく必要
    あります。
  • 2012/03/24 12:58
    >ピチュさん
    あまり議員さんに意見は苦手なんですよね。民主党は慎重or反対の立場のようですね。
    しかし芸能界とスポーツ界に精通してるとなるとスポーツ選手や芸能人で「違法ダウンロードを撲滅すべく罰則を!」とか宣伝するんじゃないですか?スポーツ選手や芸能人だと影響力ありますし。
    杉良太郎氏みたいに宣伝するかもしれませんね。
    >ふぶらさん
    まあ2ちゃんねるはそういうところですよね。信じるかはその情報によります。
    2ちゃんねる賛成派の友人は完全に説得不能です。
  • No title
    2012/03/24 13:21
    維新の会府議会議員の西野こういちなる人物がとんでもないこといってます。
    西野こういち ‏ @koichi_nishino
    本日、本会議閉会日。来年度予算可決。あわせて、性犯罪者に住所地を登録させる条例が可決。半歩前進。
    西野こういち ‏ @koichi_nishino
    未成年者への性犯罪者の再犯率は50%を超えるというデーターがある。実効性の高い方法は、去勢だ。
    維新もいよいよキチガイじみてきた。
    あとこの件に関してもう一点不可解なのは、条例に「強制わいせつ」「強姦」に混じって、「児童ポルノの製造」が対象としてもぐりこんでいることです。
    変だと思いませんか?
    「強制わいせつ」「強姦」であっても、刑期を終えた人がなおペナルティを課されるのはおかしいことですが、百歩譲って「子供の安全」を第一に考え認めるとしましょう。
    しかし、そうした趣旨からいっても、「児童ポルノの製造」を入れることに合理性がまったく見出せません。
    児童ポルノを製造しているのは金銭を目的とした親や業者であり、強制わいせつ・強姦罪と製造罪ではまるっきりと犯罪の性格が異なるからです。
    もちろん、「強制わいせつ」「強姦」犯がそうした行為と同時に児童ポルノを作成(撮影)するケースもあるでしょう。ですがその場合であっても当然ながら「強制わいせつ」「強姦」犯として扱えばいいのであって、敢えて「児童ポルノの製造」を入れる必要性は微塵もないんですね。
    どうもこれは将来の漫画やアニメの取り締まりを想定したものであり、そうした文化への粛清の下準備なのではないかと思えてしまいます。
    かつて橋下氏は
    「漫画アニメなど誇れる文化でない」
    とのたまってますが、すでに大阪でかなりひどい規制が通ってますよね。
  • No title
    2012/03/24 14:06
    再犯率50%って・・・
    誰が見てもニセデータじゃねえか!
  • No title
    2012/03/24 15:43
    >西野こういち ‏ @koichi_nishino
    >実効性の高い方法は、去勢だ。
    自主更正を不可能と主張して希望する常習者にはありかもしれませんが、強制は絶対にだめです。
    被害者が生殖能力を喪失する等の障害を負わされた場合は目には目をの議論もありますが、こんなものを急ぐ人にはロクなことをしない。
  • No title
    2012/03/24 15:53
    アマゾンジャパンの社長に手紙を出す際の注意
    相手は、外国人で日本語が読めないらしいので、英語・中国語に翻訳した上で
    手紙を出す事をお勧めします。
    参考として、グーグル翻訳・Yahoo翻訳のどちらかで翻訳し、手紙を出した方が
    良いでしょう。
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