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【イベントレポート】【資料】Togetter - 「日本ペンクラブ 「撮る」「書く」「話す」のいま ~自主規制と公権力介入を考える~」実況 - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

【イベントレポート】【資料】Togetter - 「日本ペンクラブ 「撮る」「書く」「話す」のいま ~自主規制と公権力介入を考える~」実況

Togetter - 「日本ペンクラブ 「撮る」「書く」「話す」のいま ~自主規制と公権力介入を考える~」実況
http://togetter.com/li/266155

まとめました。

by kahusi


日本ペンクラブ主催のシンポジウムまとめです。

個人的には田原総一郎氏がここまで話の分かる方だという事に驚きましたね。

日本ペンクラブは表現規制に強い危機感を持っている模様。
下段に報告がありますが「自主規制の強要」を特に問題視しているようです。


No title
ニコ生でもやってたみたいだけど、傍聴報告が挙がってたので、
あとパブコメも、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/330-331

330 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 01:22:18 ID:vkS9jkO.0 [239/240]
>>328関連、傍聴レポ

341 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/03/01(木) 23:33:45.91 ID:Eb/VV54x0 [1/3]

日本ペンクラブ 「撮る」「書く」「話す」のいま
~自主規制と公権力介入を考える~ を傍聴してきました。
表現規制に関する発言を抜粋して紹介1

浅田次郎氏(日本ペンクラブ会長)
・自由の制御は法(ルール)ではなく礼(マナー)でおこなうべき。しかし、
 最近は何でもかんでも法で制御しようという動きが顕著である。

山田健太氏(日本ペンクラブ)
・最近では思想・表現の自由を脅かす事例が頻発している。

・最近の官は民間による自主規制の取り組みを無視して、官による自主規制を
 強制しようとしている。これは自主規制ではない。

・日本ペンクラブはわいせつとエロティシズムに差はないと考えている。わいせつかな否かは
 書く人が判断すべきだ。明らかな犯罪の記録は取り締まられるべきだが、それ以外は自由であるべきだ。

田原総一郎氏(ジャーナリスト)
・テレビ・新聞はかつてはヤクザな商売だったが、今ではステータスが上がってしまい、
 このステータスを守りたいという気持ちから無難な報道しかしなくなった。

・今のマスコミはそのときの空気に逆らったことを何も言えない。

・裁判所から取材テープを提出するよう命令が出たとき、ペンクラブなどが反対してくれた。世論が高まったら、
 裁判所は提出命令を撤回した。司法・警察などの暴走を抑えるには世論が大事。

・週刊誌が○○は悪いという空気を作り、警察が正義の味方としてその人物を逮捕するという構図が出来ている。
 (リクルートの江副氏、ライブドアの堀江氏、民主党の小沢氏などはみなこの手口でやられた)

・検察の取り調べは創作。その創作が通るか通らないかは裁判で決めればいいぐらいにしか考えていない。

・東京都の青少年条例が改定されたときに、猪瀬副知事のところに行って「これは言論弾圧では」と言った。そうしたら、
 猪瀬副知事は「売り場を変えるだけです」と言ったので軽く考えていた。(河合先生から「売り場が変えられたら売れなくなる。
 絶版になる本もある」と聞かされて)初めて事の重大性がわかった。

331 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 01:22:55 ID:vkS9jkO.0 [240/240]
344 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/03/01(木) 23:53:18.22 ID:Eb/VV54x0 [2/3]

日本ペンクラブ 「撮る」「書く」「話す」のいま
~自主規制と公権力介入を考える~ を傍聴してきました。
表現規制に関する発言を抜粋して紹介2

島田開氏(日本ビデオ倫理協会)
・ビデ倫事件は警察は最初、理事長が業者から圧力を受けて審査をゆるくしたという
 シナリオで捜査を始めたが、審査は審査部の専権事項であることがわかり、捜査が行き詰ったので、
 今度は審査員を犯人にすることにしたのではないか。

・東京地裁判決はこれまでのわいせつ裁判の判例を無視するもので容認できない。

河合幹雄氏(犯罪社会学者)
・警察は遵守不可能なきまりをつくって、自主規制団体を民間団体につくらせ、
 そこに入っていない業者を捕まえる。また、自主規制団体に天下りする。警察の
 天下りを受け入れてきちんと自主規制をしていたビデ倫を警察がなぜつぶしたのか理解不能。
 (とある業者が警察に通報したらしいという島田氏の話を聞いて)業者の通報を受けて
 よくわかっていない警察官が動いてしまったのではないか。

・出版業界だけは警察からの天下りを拒絶している。

・警察官はエロ本やAVが青少年に悪い影響を与えているとは思っていない。非行少年は不幸初年と
 言われ、家庭環境などが問題だとされており、青少年の更生に真摯に努力している警察官も多い。しかし、
 市民からの通報があると働いているところを見せなければいけないので取り締まる。

・官が情報を独占し、マスコミは官から情報をもらうために官の情報を垂れ流し、ミスリードする。
 光市の事件も東京都の青少年条例もマスコミのミスリードがひどい。官の情報を徹底的に公開させ、
 官とマスコミがミスリードしないようにすることが表現規制をなくす近道だ。

最後に田原氏が表現の自由は「勝ち取る」ものだと言って締め。
山本太郎氏は舞台稽古が長引いて出席できず。

田原氏が勝手に話を進めて河合氏の話が短くなったのが残念。(田原氏のおかげで
面白くなったところもあるので痛し痒し)
河合氏のレジュメには前田氏・後藤氏・エクパットの名前があるが、今回、触れられず。

347 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/03/01(木) 23:59:22.76 ID:Eb/VV54x0 [3/3]
>>345
>>山田は犯罪者の手記やルポルタージュにまで波及するかもしれないのに
>>安易に取り締まれなんて言っちゃってる

田原氏が「日本ペンクラブはわいせつとエロティシズムの差はどこにあると思っているのか」と
聞いてきたので、「レイプを撮影したものとかはダメだが…、それ以外は自由であるべきだ」みたいな
返事をした。手記やルポルタージュは入っていないとおもう。性的虐待の記録という意味で言ったのではないか>明らかな犯罪の記録

2012-03-02(06:11) : URL : 編集


業界側を味方に引き入れるのは急務だが意外と日本ペンクラブは話し易いかもしれません。
「シンポジウムの報告見ました~」から反対活動を支援して貰える様に御願いしてみるのも良いと思います。

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コメント
非公開コメント

No title

ペンクラブが対処してくれるのはありがたいですし
業界が動けばこれほど心強いことはないです。
あとは消費者側がどう理論武装するかですね。
最近は表現規制反対への反論も出てきてますし。
感情的な煽りはスルーするとして、本当に冷静に突っ込んできているところに
どう対処するか…
例として
・規制の範囲が曖昧である
→そもそも法は柔軟に対処できるように曖昧にしている。逆に曖昧でない法とういうものは存在しない
・強力効果論は間違いで限定効果論が主流
→後に提唱されてきた「新強力効果論」について触れていない
・単純所持禁止された際の冤罪への懸念
→児童ポルノを所持しているという確証が無い限り捜査令状は降りず、
 令状主義の日本では逮捕される危険性は少ない
 (ゼロではないがそれは性犯罪以外にも言えること)
・海外では冤罪が発生した事由がある
→海外では令状無しでの逮捕ができるため日本の刑法にそのまま当てはめるのは無意味
・それでも警察への冤罪の可能性は払拭できない
→そもそも警察が冤罪を起こすという前提の元では法治国家では生きていけない
こういった辺りの意見に対して如何に冷静かつ的確に対処できるかが
反対派に求められてくるでしょうね。

2012-03-10 03:36 from うぱ | Edit

No title

うぱ氏へ
規制反対派同士で紅白戦みたいに分かれて、「規制反対」と「規制賛成」の疑似論議をするのも良いかもしれませんね

2012-03-10 08:10 from -

No title

表現規制推進派のキチガイの言う事を完璧に論破し、
規制させようとする汚いやり方を2度とさせないよう、
徹底的に表現規制推進派のキチガイを、この世から
1人残らず倒滅しよう!
特に、2ちゃんねるに巣を作る、表現規制推進派の
キチガイを1人残らず倒滅しよう!

2012-03-10 08:25 from シャナが1番好き | Edit

No title

・規制の範囲が曖昧である
→そもそも法は柔軟に対処できるように曖昧にしている。逆に曖昧でない法とういうものは存在しない
→→問題点は曖昧であるがゆえに「判断する個人によって範囲が変わる」という点である。
取締りという点において、基準が曖昧であるということは犯罪者を見逃す可能性も存在し、不平等である。
飲酒運転や速度違反などの具体的な数値であるものに対して、
個人の価値観に左右される見た目という基準であることが問題である。
全ての人間が同じ基準であるなら問題は無い。
・強力効果論は間違いで限定効果論が主流
→後に提唱されてきた「新強力効果論」について触れていない
→→影響があろうと無かろうと他人に被害を出したならそれを罰するの正しい。
取締りの幅を広くするのではなく罰則を重くして抑止効果を上げるべき。
現に飲酒運転は罰則強化で件数減った。
・単純所持禁止された際の冤罪への懸念
→児童ポルノを所持しているという確証が無い限り捜査令状は降りず、
 令状主義の日本では逮捕される危険性は少ない
 (ゼロではないがそれは性犯罪以外にも言えること)
→→通報のみで摘発できる「ように変えようとしている」ことが問題。
匿名の通報で動けて、しかも個人の判断で如何様にも摘発できることようにしようとしているが問題。
別件逮捕も多い昨今、入ってこられたら何かしら文句付けられて摘発される可能性も多い。
・海外では冤罪が発生した事由がある
→海外では令状無しでの逮捕ができるため日本の刑法にそのまま当てはめるのは無意味
・それでも警察への冤罪の可能性は払拭できない
→そもそも警察が冤罪を起こすという前提の元では法治国家では生きていけない
→→向こうの国は冤罪が発生してもそれを救うための手段もそれなりに存在する。
しかし日本はそうなってはいない。
逮捕されれば無実を証明すること自体が困難。
先ほども言ったとおり、警察の基準と個人の基準は同じではないので、どこから犯罪かが分からない。
犯罪かが分からないのであれば「廃棄のしようがない」
そして通報さればとりあえず逮捕できる状態だと。
で逮捕されたらやっていなくても実刑が確定すると。
誰か言ってたよな、裁判すればいい。
その費用負担もなく、この手のものは弁護士もやりたがらない。
日本では客観的判断ではなく、感情で判決が決まるのでな。
まあ、少なくとも来年の予算を決めてからその額になるように取締りを強化する警察に冤罪を起こさないことを期待するのは無理だ。
自分の飲酒運転をもみ消して、他人の飲酒運転をでっち上げるようなやつらだからな。

2012-03-10 09:44 from -

なるほど、読売も創価の魔の手

読売にも創価の魔の手あり。女系天皇・天皇家ぶち壊しへの橋渡しに貢献しています。
参考リンク
万世一系
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/253.html
>>
これは田原総一郎さん、こんな漢字でしたかしら?と
討論した櫻井よし子さんのテレビでの発言をもとに、ふぶきさんが、かかれたブログの抜粋です。
「羽毛田ー古川ー福田ライン」で女系天皇容認の
方向性が出来たと発言して下さった事で、
獅子身中の虫はまさに宮内庁の最高責任者である
という事が判明しました。
確かにそういう長官といる天皇としては、
なかなか動きがとれないでしょう
引用ここまで
討論はニュースステーションだそうで
ご覧になられた方も多いでしょうが、
年末の読売新聞記事には、
女性宮家設立は、皇位継承の安定のためとかかれていたそうです。
反響が大き過ぎて、皇位継承と切り離すと、
あとから追加したとのこと。
田原氏は
男女同権が世界常識、日本だけが男子優先はおかしいと述べたようで、
皇室は日本の伝統文化であり、
外国文化に合わせる事無く守るべきと、
櫻井氏は反論され、
さらに
女性宮家設立は、
男系での皇統継続を切り捨てる事を
やろうとしている
それが羽毛田長官だと断定されたということです。
見てないのでもしニュアンスが違ったらごめんなさい。
天皇陛下が日本国憲法を遵守する
そうおっしゃった言質をとり
憲法改正となれば
発言出来ない陛下に
女系天皇もやむなしと諦めさせる手立てだと言うことです。
羽毛田長官続投ってこういう事なんですね。
呆れました。
羽毛田長官が先にマスコミにしゃべり
小和田繋がりの福田元総理が後押しとは
天皇陛下が苦しまれていらっしゃる理由が、はっきりしました。
だから秋篠宮殿下が、私なり皇太子に意見を聞いて
と発言されたんですね。
皇后陛下が皇太子可愛さに切れないから、
あいこ天皇にしたがり、女性宮家設立を指示したとか
皇后陛下のお母様は小和田よりひどい、二代遡れない中国人だとか、なんの関係もない事を
よくもまあいいましたね。
皇后陛下に罪をなすりつけて
自分の身を守ろうと
羽毛田いかにもいやらしい公務員体質
そして読売新聞記者小和田福田ルートで
画策されていたわけです。
もう腹が立って腹が立って、
紀子妃殿下のおめでたの夢気分さえ
吹っ飛びました。
読売新聞不買
羽毛田辞任をごまめの歯軋りでも、叫びたいです。
>>
読売も創価の手中にあるわけですから、表現規制推進派になるのも無理ありません。

2012-03-10 09:46 from モッコウバラ | Edit

No title

ところで、話は変わるのですが。
違法DLの反対意見として、以下の反対意見を送りたいと思うのですが。
これで宜しいでしょうか?
>私は、問題点の多い、「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」に
>反対します。
>その理由は以下の3点です。
>その1  「違法合法の区別がつきにくいこと」
>その2  「他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」
>その3  「もっと幅広く慎重な議論が必要」
>違法ダウンロード全てに罰則を科して犯罪にするのではなく
>①有償著作物等(CD・DVDや配信等で有償提供されているか提供が予定されている音・影像)を
>②違法配信であることを知りながら
>③私的使用のために
>④ダウンロードする行為(キャッシュの移動やコピー等を行わない視聴のみの場合を除く)
>この①~④が全て揃ったら犯罪にしようという法案なんですが、親告罪だから検挙するには被害
>届等が必要。(目的が私的使用ではない場合は既に現行法で10年以下の懲役又は1,000万円
>以下の罰金+損害賠償請求)
>告訴のためには違法ダウンロードについて個別に具体的な証拠が必要
>違法アップロード者摘発に伴い、違法ダウンロード者について警察から情報提供される可能性もある 。
>日本弁護士連合会からも、以下のように疑問視されております。
>日弁連意見書の要旨
> ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html
>・「私的領域における行為に対する刑事罰導入には極めて慎重であるべきである」
>・「刑の均衡上も違法ダウンロードに対して刑事罰を導入することには疑義がある」
>・「立法事実は法改正時から変化していない」
>・「他のより制限的でない代替手段が存在する」
>・「『抑止力論』に対する疑問」
>この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は断固反対します。
>早期撤回・廃案をお願いいたします。

2012-03-10 16:04 from ピチュ | Edit

No title

heroin_25さんのツイッターから。
heroin_25 heroin_25
マンガ規制とネット規制に燃えている公明党の松あきらは「水からの伝言」を真に受け、このインチキ科学を学校教育に取り入れろと主張していた人物なので道理は通じないと思うよw
1時間前
heroin_25 heroin_25
松あきら(公明党)「行き過ぎた内容の漫画は青少年の健全育成というものに対して悪影響を与えないわけがない。私は憲法で保障された表現の自由が無制限に認められるわけではないと考えます」 http://htn.to/P3kwSd
1時間前
松あきら、相変わらずの平常運転ですね。
あと、違法ダウンロード刑罰化のことについての関連ツイートを。
Hideo_Ogura 小倉秀夫 (HIDEO OGURA)
heroin_25がリツイート
子どもらに刑罰課したい公明党 RT @hideharus
16時間前

2012-03-10 17:03 from アイム・ミルフィ

No title

公明党といえば、こんな言論弾圧もやっております。
那覇市議、女性蔑視発言を謝罪
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-03-07_30736/
>「女性が結婚しないと子どもは生まれない」
>「女性もいい時(25~35歳)にPRすれば間違いなく求める人もいる」
>「独身の女性は40歳を過ぎると…男性との距離が広がる」
>「男性は70、80歳でも子どもを生める」
どこら辺が問題なんでしょうかね?(確かに3番目と4番目はちょっと不味かったかも知れなかったけど)
>「一連の文脈の全てが不適切。女性は出産のためだけに結婚するわけではない。不妊などに悩む人々にも全く配慮がない。『産む機械』発言を連想する人権侵害で、女性蔑視」
確かに、結婚したくてもできない女性やどうしても叶えたい野心があって結婚や出産どころではないという女性、職業柄どうしても結婚が遅れるという女性もいるでしょうが…。
でも、そうでない女性には結婚して出産してもらわないと、少子化は余計に深刻になるばかりですよ。
ましてや、不妊はあまり関係ないのでは?
大浜美市議たちは少子化対策のための健全な議論さえ、女性の社会進出のためには罷り成らんというつもりですか?
女性の社会進出という目的を達成さえすれば、少子化によって苦しむ産業が出ても知ったことではないということですか?
大浜美市議たちは自分たちの言動はヤクザの因縁とどこが違うというのですか?
まぁ、すべてのフェミニストがこんな連中ばかりではないとはわかっていますが…。

2012-03-10 19:15 from - | Edit

No title

「大浜美市議」と書きましたが、「大浜市議」の間違いでした。
区切るところを間違えました。

2012-03-10 20:23 from - | Edit

No title

子供のためだとか言って、頼んでもいないことをやって
本来教えるべきことを教えない大人が一番有害だわ。

2012-03-10 21:04 from -

No title

>個人的には田原総一郎氏がここまで話の分かる方だという事に驚きましたね。
自分も意外でしたよ。
朝生で取り上げてた時も、中途半端に終わらせて違う話題にいかれたので、
そんなに関心ないのかな?と思ったんですけどね。
あと、そういえば、今週火曜日に飲み会があったのですが、
パートのおばちゃん連中がラブホ関連の「下ネタ」(ソフトな方だけど)で
盛り上がってましたよ(笑)
ラディフェミさん、どう思うよ?

2012-03-10 21:25 from 神浪

那覇市議さんのご発言(苦笑)

いや那覇市議さんのご発言…これは、ちょっとね(苦笑)
政治家なら「いい時」に女性が安心して子供を産めるように「女子労働環境の整備(妊娠や出産で退職を余儀なくされないように)」や、「待機児童の解消」など、勤労女性が子供を育てられる環境実現に向けて取り組むべきで(イマドキ共働きせずに家計が成り立つ家庭ばかりじゃないですし)、単に「早婚しろ」のお説教かましても如何なものかと(笑)。酒場の与太話ならいざ知らず…って話ではあります。
あとは40歳以上の女性云々のデータはあるのでしょうか?と。データ無しの「個人の持論」なら、最近も宮崎県あたりから聞いたような?
まぁ「産む機械」発言に近い無神経なところがあるかと(若くても子供がなかなか出来なくて悩んでいるご夫婦だっている…)。
政治家さんなら言葉を大事にして、データに基づき、有効な施策につなげないとイカンのでは?…と思いますが(微笑)。

2012-03-10 22:41 from ふぶら

No title

>ふぶらさん
まぁ、言われてみれば、與儀市議の発言は確かに現場を知らぬ者の発言ではありますね。
だから、ふぶらさんのように反論をしたり疑問を呈したりするのであれば問題ないのです。
しかし、大浜市議のやり方は「議論さえ認めません」という言論弾圧ですからね。
だから問題なんですよ。

2012-03-11 21:03 from - | Edit

まぁ「甘い」っちゃあ甘いとか感じる訳で

この那覇市議さんの場合、市議会定例会での発言というのが又、重いのだと自分は思います。
公式の質問時間15分の内10分程度使って、「性差別」「年長者差別」に受け取られかねない発言をするのなら、それ相応の「理論武装」なり「データ」なり無いと、脇が「甘い」っちゃあ甘い感はぬぐえません。公式に残る発言で居酒屋談義しちゃ、そりゃ擁護も出来ない(笑)
例えば、全国的に産科・小児科医療は危機にあると言われています。「安心して産める・育てられる」医療体制も又、少子化対策には欠かせません。那覇市での医療体制については今自分にはデータが無いのでわかりませんが、あくまで「医療体制のバックアップを図ると同時に高齢出産のリスクを啓発する」とか、医学的立場からの考察交えて発言する等、やりようはある筈なんですけどね。
それを「男性は70過ぎても」とか、「それ子供が成人するまで生活保証出来るのかオイ!」な大ツッコミ待ってました発言では自爆かと(苦笑)…
しかしネットではこの件で女性全般へのヘイトスピーチ大量ですね。女性全般への憎悪(ミソジニー)…悲しくなります。

2012-03-12 00:27 from ふぶら

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