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【TPP反対】知財関係に絞って問題点の周知を! - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

【TPP反対】知財関係に絞って問題点の周知を!

【資料】Togetter - 福井健策弁護士/TPPと知財について
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1983.html
【資料】日本が世界一著作権・肖像権に厳しい国であることの理由まとめ
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1984.html
【資料】福井弁護士のネット著作権ここがポイント TPPで日本の著作権は米国化するのか~続報:知的財産Q&A編
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1985.html


主な問題点は賛成派議員にも伝わっている筈なので我々としては「知財」に絞って意見すべきです。

衆議院議員 山田正彦 - 公式ウェブサイト
http://www.yamabiko2000.com/

東京事務所 〒100-8982 東京都千代田区永田町2-1-2 衆議院第二議員会館602号室

TEL 03-3508-7602  FAX 03-3519-5116

メールフォーム http://www.yamabiko2000.com/modules/contact/

衆議院議員 松野 頼久
http://www.matsuno-yorihisa.com/

国会事務所 〒100-8982 東京都千代田区永田町2丁目2-1 衆議院第一議員会館312号室

電話 03-3581-5111(内線:50312)

FAX 03-3508-8989

Mail ymatsuno@trust.ocn.ne.jp

民主党政権キーパーソン一覧
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1970.html


今回は「野田内閣」全員と「幹事長」「政策調査会」辺りを攻めます。
後は他の案件にも目を光らせつつ可能な限り広く意見して下されば良いです。

同人誌即売会・外部リンク(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%E5%8D%B3%E5%A3%B2%E4%BC%9A


それと忘れちゃいけないのが「同人関係」です。
商業の方にも可能ならすべきですが真っ先に影響を受ける同人関係に絞る方が良いと思います。
リンク先の「外部団体」から意見送り先に飛べます。

「同人と政治活動は無縁な事は承知してるがいい加減に動け」という内容を「丁寧語」で伝えます。

TPPと知財に関しては勿論ですが児ポ法改正自公案、青環法、人権擁護(救済)法など他の案件や規制慎重派が多い政党は民主党である事なども序に伝えて下さい。ユーザーと作り手と売り手で御互いに責任を果たす時は来たという事です。おそらく情報収集もしていない筈なのでこの機会に動く様に説得してみるのもいいのでは?。

提供側に罰則付きの規制になるという事を伝え危機感を持ってもらうのも良いかなと・・・。


■メールで頂いた情報です。

連続送信になりますが、先程メールボックスにとらのあなから返事来てました。
TPPの事を述べて「すぐ動かないと取り返しがつかなくなる」(意訳)と書きましたところ、返ってきた返事は以下の通りです。

(以下転載)
今回頂戴しました要望書を拝見し、社内で検討致しましたところ、
ご懸念されている部分に関しましては、現時点で不確定な個所が多く、
弊社といたしましては、状況の推移を鑑み、必要と判断された場合には
必要な措置を検討し、対処を行うよう考えております。
(以上)

正直、観察してられる状況とも思えないんですが…もしかしたらこちらの書き方に問題があったのかも知れませんが。
とりあえず、TPPについて現状を何処まで把握してるのかがよく見えませんね、これだけでは…。

とはいえ、ハブってもよかったのをちゃんと返事くれた事には素直に感謝しようと思います。メロブにも出しましたが、音沙汰無しですし。

以上、連続送信になりましたが失礼致します。


これを見る限りたぶんですが業界側への意見が圧倒的に足りてない様に感じます。
メールと手紙を併用してしつこく意見する必要がありそうです。

今がその「必要な時」なんですがね規制されたら以上終わりですよ(苦笑)。

No title
>この規定を受けて、「これからは、1)サーバーでのキャッシュや、2)動画サイトの
>ストリーミング視聴だけで処罰される可能性がある」「何もできない」「ネット終了」
>との情報も一部で流れた(なお、問題点の整理は、「P2Pとかその辺のお話@はて
>な」のエントリーがわかりやすい)。

何処までが合法・違法なダウンロードなのかが、定義が曖昧ですね。
これだと、衆議院・参議院の本会議・委員会のインターネット審議中継や、47都道府県の地方議会の
インターネット中継を見ただけで違法・罰則化されるのでは無いのでしょうか?
そこまでは考え難いと思いますが。

とりあえず、松浦大吾議員に意見を述べておきたいと思います。

2012-02-08(07:06) : ピチュ URL : 編集


高橋昭一議員や川内博史議員も著作権も詳しかった筈です。
もう御存知かもしれませんが念の為TPPの事も意見すると良いかもしれません。

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コメント
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No title

コミックシティ(赤ブーブー)とコミトレ(青ブーブー)にメールを送ろうとした所、全て埋めたはずなのに前画面に戻って書き直せとの表示が。
そんなに著作権関連に触れるのが嫌か。同人と言うものを黙ってその場でやり過ごしたいのですか。

2012-02-08 17:29 from EIYA | Edit

>EIYA様
 電話でその事を聞いてみたほうが良いですね。フォームから送れないがどうなってるんだ、と。どうやっても駄目なら手紙にするしかありませんが。
 もし会場に行けるなら、手紙を直接スタッフに渡す(「目安箱無いですか」と切り出してもいい)という手も使えますが、他の活動に支障の出ない範囲で。

2012-02-08 17:44 from - | Edit

No title

名無し様>
電話は忙しくて少々無理なので、素直に手紙から出してみます。現在、会場へはあまりいかないんで;
青ブーブーの方はフォームも複雑じゃなかったので大丈夫だと思ったのですが…。
(赤ブーブーの方は少々分かり辛かったです)

2012-02-08 17:55 from EIYA | Edit

No title

>赤ブーブー通信社
 確かここ、この前のコミックシティカタログではっきりと「知財規制強化を含んだTPP反対」と述べていた、との話がありました。なので、目を背けようとしているとはちょっと思えないのですが…。
 ちなみにそのフォームって、このURLですかね?
http://www.akaboo.jp/contact/index.html
 表現規制問題でしたら、こちら↓のほうが良いかも知れません。
http://www.akaboo.jp/r18/index.html#R18
 …まあ、こっちでも駄目だったという話でしたら、当方にはお手上げなのですが。

2012-02-08 18:18 from - | Edit

No title

赤ブーブー通信社>
ありがとうございます。無事に意見メールを送る事が出来ました。

2012-02-08 19:16 from EIYA | Edit

No title

知財という大雑把なくくり方をすると、特許なども含まれますよね。
特許のルールをあちらが有利になるようにされたら、TPPで売り込もうとしているという建て前の製造業も、そもそもモノが作れなく恐れがあると思うのです。今は農業も同様でしょう。
商標も、やり方によっては同じような影響があるでしょうし。
そういう点を突くと、利権がらみの人達も少しは聞く耳を持ってくれるかも知れません。

2012-02-08 19:26 from q | Edit

No title

ダウソ犯罪化法案の反対意見に森ゆうこさんが応じてくださりました。

2012-02-08 20:39 from ILTWAJP | Edit

No title

TPP「全品目対象」…米との事前協議で表明
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20120208-567-OYT1T00136.html
>外務省の八木毅経済局長による記者団への説明によると、日本側はコメを含むセンシティブ(重要)品目を含め「すべての品目を交渉対象とする」との基本方針を説明した。重要品目については今後の交渉で関税撤廃の例外扱いを求める見通しだ。米通商代表部(USTR)も声明で、「日本は幅広い分野で交渉する準備があると強調した」と述べた。
全品目対象を「言った、言ってない」という話になってたけど、
結局こうなるのか。

2012-02-08 21:02 from 神浪

No title

さすがにさぁ、小売にまで業界一括りで反対しろって言うのは酷じゃないか?
水無月さんも書店の店員だから、分かるでしょ?
そんな利益なんて出てないのを。
反対活動するから、給料無しねとか言われて、仕事続けられる?
結局、反対活動って利益にならないから企業からお金の持ち出しなんですよ。
やるだけで利益減るの。
やっても売り上げ変わらないから、結局削るの人件費だぞ?
給料が減るか、リストラが起こるだけ。
で、反対派に言われて反対活動した結果、給料減ったり首にされた人たちは、反対派になってくれるか?
で、こういうことを言うとよく「未来の利益のためだ」とかえらそうに言うアホがいるけど、その前に餓死するんだけどいいの?
今の小売はどこも、今日の飯の金でぎりぎり、明日の飯の金の確保なんてできてない。
そんな中で5年後の飯のために今我慢しろって言われても無理だろ。
これ見た書店の店長ブチギレてたぞ。
「都条例の時に反対しても売り上げ増えるどころか、むしろ減った。それなのに何えらそうに反対しろとか言ってるんだ。
現実を理解しろよ。えらそうに言うだけで買いもしないから業界は協力しないんだよ。
反対したら、反対派は俺らの売り上げ増やしてくれるのか?
というか、人に頼むのはいいが、お前らは何してくれるの?」
だそうで。
買ってくれる人のために、利益にほとんどならない18禁の本も置いてあるが、そのおかげでPTAとかから苦情も来て、子供を入れないようにといわれている。店の奥にほんの少し置いてあるだけでもだ。
そのせいで利益が減っているが、買ってくれる人のために仕入れている。
止めたほうが利益出るから、止めていいか?
とも言ってたぞ。
明日飯が食えるかも保障されてないのに、未来を考えて我慢しろとかそら無理だ。
さらに言えば、どちらかに行動するだけでもう片方の客を失う。
TPPに賛成しているやつに物を売らないとか言ったら、それだけで利益減るだろ。
まして、どこでも同じものを買える時代。
そこで買う必要はあまりないよね。
別に自分の気に入った店で買えばいい。
だから、賛成反対どちらかにつくみたいなことを言った時点で客がほかに流れる。
だからお店は中立なんだよ。
自分たちだって嫌だし、困るだろ?
反対派には売りませんとか言われたら。
さらに言えば堂々と反対すると、すぐPTAとかにあの店は児童ポルノを推奨しているとか言われる。
それだけで客は来なくなる。
風評被害なんてよくあるでしょ、まったく関係なくても売り上げ減るんだよ。
言われるだけでね。
何とか協会みたいなところに意見するのはいいけど、小売にまで求めるのは止めておけ。
反対派になってくれる人を減らすと共に、そういう本を取り扱ってくれなくなるぞ。
これを見る限りたぶんですが業界側への意見が圧倒的に足りてない様に感じます。
ちなみにここの部分
>メールと手紙を併用してしつこく意見する必要がありそうです。
今がその「必要な時」なんですがね規制されたら以上終わりですよ(苦笑)。
えらそうに言うおまえは、毎月どれだけ本を買っているか言えよって言ってたぞ。
俺が言いにいくから、答えてくれ。
今の反対派は、クレーマー同然に見られてるんだよ。
どこの書店に言っても言うだけで買いもしないからなぁって言われるぞ。
買っていくとしても、そんな反対活動できるほどの額じゃないって。
現に漫画の売り上げは下がる一方だしな。
まあ、過去最高益を出すくらい買えば、業界も喜んで反対してくれるだろうな。

2012-02-08 21:22 from その2の風来人

No title

小売は法律に従うだけ。
違法行為したら逮捕されるし、申請して認められなければ商売はできない。
だから法律系を決める協会系に意見するのが正しい。

2012-02-08 21:58 from その2の風来人

No title

その2の風来人さん。
仰ることは御尤もです私も小売側の人間ですからね。
ただ、今後の事を考えて小売に意見する必要があります。
鳥山仁氏もその様な事を仰ってました。
クレーマーになるかどうかの境は難しい所なのでそれは気を付けないといけませんがね。

2012-02-08 22:04 from 水無月(管理人)

No title

ついでにもうひとこと。
≫だから法律系を決める協会系に意見するのが正しい。
この意見も正しいです。
ならば両方やっといて損はないと思います。

2012-02-08 22:06 from 水無月(管理人)

No title

アニメコンテンツエキスポ2012はかなり好調みたいですね。
http://news.mynavi.jp/news/2012/02/07/132/
>2012年3月31日(土)・4月1日(日)の2日間、千葉・幕張メッセにて開催される「アニメ コンテンツ エキスポ 2012 [ACE 2012]」の前売り入場券(ステージ観覧抽選応募権付き)が2月4日(土)よりアニメイト(24店舗+オンラインショップ)・ゲーマーズ(16店舗)・書泉(2店舗)にて発売開始され、2日間で計18,508枚が販売された。
チケット発売開始2日間の販売数は、中止となった前回(ACE2011)を上回る結果となっており、さらに、アニメイト・ゲーマーズ・書泉で発売されたさまざまなアニメ催事チケットにおいても、発売開始2日間合計としては歴代最高の販売数となっている。

2012-02-08 22:48 from Y.Y

No title

その2の風来人さん
仰る事が全く解りません。
こっちは「客」です。そんな店で買わないだけです。
コミックコードでは小売が最初に裏切りました。
今アメリカでコミックを売ってるのは書店でなく、業界が開拓したコミックショップです。
私はアメリカで現地の規制派のクレームに光速土下座し、都条例に唯々諾々と従いゾーニング販売すらしないと言い切った紀伊国屋では二度と買い物はしないと誓いました。
都条例に反対したジュンク堂を利用させてもらってます。
皆様も是非、優良企業か否かは取捨選択しましょう。

2012-02-08 23:52 from - | Edit

>名無し様
そのお気持ちはよくわかります。しかし、お客はわれわれ表現規制反対派だけではないです。
表現規制賛成派であろとあるいは全くこの問題に関心がない人であろと、その店の商品を買う人はお客様以外の何者でもありません。アダルト系の作品に不快感を持つ方々を、ある程度考慮しなければ商売が成り立たないであれば、それを責めるのはいささか酷ではないでしょうか?
例えが適切とはいえないかもしれませんが、日本には外国人お断りの銭湯なども存在しています。これは正しいやり方とは言いがいところですが、そうしなければ日本人の客足が途絶えてしまい、商売が成り立たたなくなるのであれば、やむを得ないでしょう。

2012-02-09 01:05 from 12434

No title

ニコニコ動画で、エアトスさんが、「エクバットの女性人権団体が、ストパンをエロとして
規制される」との煽り動画を上げていると2chで批判を受けていました。
本当に、困ったもんですね。
ここのブログを荒らしているのは、一体誰なのでしょうね?
まさかと思いますが、規制推進派の工作員には注意した方が良さそうです。

2012-02-09 01:49 from ピチュ | Edit

No title

ピチュさん>エアトスさんご本人だとしたら本当に参りますね(汗)・・・・・・此処は水無月さんのブログなのに、エアトスさん本当に如何しちゃったんでしょう?荒しや  煽り屋まがいな事をして反対派の仲間や同士の足を引っ張る様な事・・・・・・・。 しかし本当にエアトスさんなんでしょうか?もしかして以前在った成りすましでしょうか?だとしたら其方にも要注意しなくてはいけませんね

2012-02-09 02:44 from ケイ

No title

 少なくとも、モロに規制の影響を受ける同人ショップには、クレーマーにならない程度には意見していったほうがいいと思いますが…いくらなんでも、同人ショップの常連客に規制賛成派なんてそんなにいるんですかね?(全く存在しないなんて事は無いのでしょうし、目を背けたがる馬鹿は無視できない数がいるのでしょうが)
 二次元を主力ではなく数多のコンテンツの一部としか見てないトコに対しては、確かにその2の風来人さんの報告通り、やめておくべきかも知れませんが…。

2012-02-09 03:10 from - | Edit

No title

3:10の名無しさん>同人ショップへの意見、此れは本当に悩みますね・・・・・             その2の風来人さんの忠告で一部のコンテンツとしか見られてないって言われるとやっぱり辞めた方がいいんでしょうかね?苦悩します・・・・

2012-02-09 03:57 from ケイ

No title

エアトスさん・・・・
規制に反対したいお気持ちは分りますが、暴走はよくありませんよ?

2012-02-09 07:03 from ILTWAJP | Edit

No title

店というのは評判にかなり敏感に反応します。
行政に睨まれた場合、即座に店の評判にかかわり売り上げに直結するために回避行動をとるのは小売として普通の反応です。
ゴネて反対に回って、悪評が立つと噂になるより危険な書物を切り離した方が書店にとって被害が少ないためよくあるパターンです。
大阪の有害図書指定のときの紀伊国屋がそうでしたね。
しかし、あれで紀伊国屋を攻めることは出来ないんですよ。
悪書追放運動なんて書店にとっては最悪なので、そういったことには触れたくないのが前線で販売をしている小売の意見なんでしょう。
同人業界についてはさっぱり分りませんが、あまり無理強いは出来ないという場合もあるのでは?と思います。
ゴネて、一般客からそっぽを向かれたらいくら反対に全力を尽くしても終わりですから。

2012-02-09 07:09 from Y.Y

No title

>ケイ様
 意見するのをやめたほうがいいかもと言うのは、二次元を取り立てて特別視ないし主力視してない所に対して、です。
 同人ショップ相手だと話は全く変わってきます。二次元消えたら、利益が減るどころじゃなく経営立ち行かなくなるでしょうから。…というか、殆どが会社畳まざるを得なくなるような?
 とはいえ、風評を考えると、(都条例ならまだしも)直接は関係無い児ポ法で味方につけるのは容易ではないと思います。もっとも、TPPに関しては国民に「悪法」というイメージが広がりつつありますので、また話も変わってくるのでしょうが…。
 …ところで、その2の風来人さんの報告にあった「都条例の時に反対しても売り上げ増えるどころか、むしろ減った」と証言してた店って、何処なんでしょうか。…まさかジュンク堂? 違うのであれば、その店自体は反対声明出した店なんでしょうか?

2012-02-09 08:23 from - | Edit

う~ん(>_<)

色々な意見が出ていますが…
私の記憶違いなのかもですが、ジュンク堂は都条例の時はともかく、大阪の時はBL本の扱いを止めたのではなかったと。
大手書店は軒並みBL本の扱いを止めると取付きと出版社に伝えたはずです。
それから出版社は一企業。ぶっちゃけ「エロ本は規制するべき」「うちの会社にエロ本があるのは我慢できない」と思っている人も山ほどいます。ですから出版社の動きが鈍いのは当たり前の事なんです。
ですから、出版社や書店を味方にするのは簡単な事ではないのです。
同人誌関係はこの10年コミケくらいしか参加していませんが、コミケではかなり昔から表現規制と闘っています。
コミケカタログ、コミケットアピール、コミケットエクスプレスをバックナンバーを含めて角から角まで読めば、コミケスタッフが規制と最前線で闘っていることがわかります。コミケで署名活動が出来ないのは、前にもいいましたが、あくまでも「同人誌即売会」として会場を借りているからで、署名活動は「政治活動」の届けが必要になります。
同人誌を扱う専門店。
昨年秋に池袋に行ったところ、18禁のコーナーが出来ていましたし、基本全ての同人誌が封をして売られている上に大きく「R18」と表示されていました。
著作権が非申告制となると、1番影響を受けるのは、同人誌専門店なのではないでしょうか?

2012-02-09 10:47 from H(わけわからん)

No title

煽り動画ではないです
ECPAT/ストップ子ども買春の会は「子どもポルノ」を
「年齢が18歳未満の漫画キャラクターの性描写、
成人女性が女子高生などの児童を演じたコスプレポルノの映像・画像を含んだ児童ポルノ」と定義しています。
>「ECPAT/ストップ子ども買春の会」共同代表中原真澄のコメント
>「いま児童ポルノ法の見直しについて議論に上るのは「絵」が入るか否かという、極めて限定された
>視覚要素についてですが、我々は音声とか文章とかも想定しています」

2012-02-09 11:12 from エアトス

No title

自民公明って民主型のTPPと増税を嫌がってるだけでしょう。自公が政権を取ったら、自公型のTPPと増税で賛成しますよ。全ての悪徳政策に言えてますけど、仮に反対が100%でも、お上がシカト、ゴリ押しを貫き通して、悪徳政策を推し進めたり、悪法悪条例を成立させれば、お上の勝ちになります。その上、お上は、決まりを施行させれば、無理解層を黙らせる事が出来ると思いこんでます。それがお上の悪しきスタンダードです。

2012-02-09 11:39 from - | Edit

No title

こんにちは。
>アニメコンテンツエキスポ2012のチケットが好調。
とは良いことですね~。
2日間で18500枚以上売り上げたとは驚きました。
気にしてもしょうがないのですが、都が行うイベントの先行チケットの売り上げどうなのでしょうか…先行チケット発売のCMもイベントを行うと言うCMも放送しない…開催自体危ういからなにもしない...とは考えにくいのですが…。
向こうのイベントのホ-ムペ-ジの参加企業の一覧を見ても日本のアニメ関連企業の名前よりも中国(韓国・台湾のアニメ関連企業の名前もあると思いますが)系のアニメ関連企業の名前の方が多いように思えます。
都のアニメイベントの開催した理念は日本のアニメ・マンガ~ポップカルチャ-~を紹介するのが主だったはず(間違っていたらごめんなさい)。
内容を変えたのか、変えざるを得なかったのかは、分かりませんが…理念を曲げてまで・変えてまでやる意味があるのでしょうか。
主力だったアニメ関連企業や出版社が不参加を表明したのが、やはり都としては痛かったのかもしれませんね。

2012-02-09 13:36 from 一夢庵ひょっとこ斎(旧名:青空) | Edit

No title

<民主>消費増税に反対 広野広報委員長が辞表提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120209-00000037-mai-pol
総理の増税方針にはついていけないということで、
野田総理のせいでまた一人抜けました。
ちなみに広野允士氏は民主党参議院(比例)です。

2012-02-09 14:57 from 神浪

訂正

ごめん「広報委員長としての辞表」だった。

2012-02-09 15:00 from 神浪

うーん確かにTAFの参加企業に外国のアニメ企業がありますね。
何故なのだろうか?
確かにTAFのCMも見ないし話題が少ない気がするのだが・・・・

2012-02-09 17:15 from とある北海道の田井中律好き | Edit

No title

紀伊国屋のような連中を擁護してる方々はたぶん、従来の寛容社会の生きる良き日本人なのでしょう。それかまだ光速土下座が仕事ですな企業と業界代表気取りのクズさに触れて日が浅いかではないでしょうか。この寛容さは美徳なのかもしれませんが、私はもう堪忍袋が限界です。
皆様のような優良顧客を袖にしなければならない程は規制派は上客なのでしょうかね。
手足を引き千切りながら月面宙返り光速土下座をするのが仕事です。なソフ倫には何度目かの意見が抗議に変わった時、ハッキリ言いましたよ。何処見て商売してるのか。規制派は貴社の大事な客なのか。もう会社畳んで田舎へ帰ったら如何ですか。人様が勉学や労働に勤しんでいる時間でも、日がな一日テレビに張り付いて右手に電話持って正義の監視者気取って社会を支える人達の娯楽を奪うだけで生活出来る人達の言い成りになったテレビ業界はどうなりましたかと。
外国人お断り銭湯ですか。ぜひその銭湯には「差別主義者様御用達」と看板に大きく記してしっかり「ゾーニング」して欲しいですね。私がうっかり入ってしまい、不快な思いをしないために。そんなおぞましい人達と一緒の湯船につかるなど想像するだけで全身が紫色になりそうです。
ジュンク堂は関西はどうだか知りませんが、関東では普通にBLを扱ってますよ。ちゃんと棚にBLと書いてゾーニングして。
成人マーク付き作品は基本店舗に置かず、通販と取り寄せのみなのが不満ですが。
大店舗程ゾーニングが可能なのに。
紀伊国屋の都条例への賛成やアメリカでの光速土下座に意見を送った時に、返ってきた応えは要するに「規制派こそがお客様」です。向こうから出て行けと言われた以上、出て行くしかありませんね。
この差で私はジュンク堂と紀伊国屋が並んでいたら、ジュンク堂を選びます。
これは私の顧客としての自由です。
皆様が皆様を客として扱わず、規制派様は上客です。な紀伊国屋をご利用させていただくのも自由です。
規制派が捏造悪評を広めるなら、私は事実を広めるだけです。
家族、親族、友人、知人、周囲の人達に紀伊国屋が行った事実を伝えました。皆「店なんぞいくらでもある」「これから紀伊国屋は避けるな」と言ってくれました。
そうやって客側もゾーニングすれば良いのではないでしょうか。
規制派さま御用達の店はつまんなそうですけどね。
誰も見なくなったテレビみたいに。
馬鹿の一つ覚えみたいに「○○ばなれ~」とか泣き言吠えてるだけの各種オワコン業界みたいに。
客を選ぶのも店の自由ですが。
アメリカではコミックコードを大歓迎した「書店」がオワコン状態。
当時「漫画脳の恐怖」ことフレデリック・ワーサムの「無垢なる者への挑戦」を、スーパーマンどうやって子ども達から取り上げようかなんて、安心感を錯覚させる麻薬を得るために、無駄な児童虐待に腐心していた「無垢な親達」へお勧めした前科もある老舗が死に体で、掌返してコミック置くようになったとも聞きます。
改心と見れば誉められますね。
規制派業界人は山ほど居るんですかね。
日本雑誌協会とかの、何も作って無い光速土下座部はそうらしいですが。
週刊SPA!のインテリジェンス人生相談にそんなのが来ましたが、業界で賛同してくれる人に会ったことが無いそうです。そんな業界に嫌気が差して退職したいとか言ってましたが、相談者の佐藤優氏は極辺り前の事を丁寧に説明して、嫌なら「不買運動」でと助言されていました。
さっさと退職して「キセー出版社」とか立ち上げて、おケンゼンな本でも作ってれば良いんじゃないでしょうか。
永遠に敵を探して噛み殺し続ける狂犬どもが、おケンゼンなはずの自分達だけはス通りするとでも思い込みながら。

2012-02-09 18:39 from - | Edit

No title

一夢庵ひょっとこ斎さん
東京国際アニメフェアは都の産業労働局という所が担当で、都条例は石原都知事が外から連れてきた治安対策本部が今までの業界と都の友好的な関係なんか無視して勝手にやりだしたものです。
実行委員長の椅子に座ってるだけの都知事閣下と何にも手伝わない治安対策本部は蛙の面に小便でしょうけど、実際に運営する産業労働局は悲鳴上げてるそうですよ。
都と関係が深いという谷口悟郎監督はチャンピオンREDのコラムで石原都知事と治安対策本部はともかく、東京都職員の方々を責めないで欲しい、あの都知事の下で都内の各イベントが生き残れるよう尽力し続けてくれている。と擁護されていました。
また谷口監督は自身の作品の親会社が東京国際アニメフェアに不参加なら、会社の決定に従うとも仰ってます。
でも私は東京国際アニメフェアには行きませんけどね。産業労働局には気の毒ですが、結局はあの都知事閣下の決定=東京都ですし、あの都知事閣下のニヤけ面と並べてまで観に行きたい出し物もありませんし。

2012-02-09 18:42 from - | Edit

?極端すぎ・・・

>2012-02-09(18:39)さん
まず書店に来る客を規制推進派と反対派の2種類「だけ」と分けてるのであれば、それは危険な考えなので気をつけてください。
あと批判する時は、名を(適当でも)名乗ったたほうがいいですよ。
でないと匿名が一部書店の陰口を叩いてるみたいな感じになって、あんまり言ってることに説得力を持たせられないんで。
>佐藤優氏
この人ってあの元外交官僚の人のことですか?
・・・う~んこの人あんまり出版業界や表現について語るのに説得力無いんだよな・・・。
小林よしのり先生と揉めた際、表現規制推進派と似たような事してるんで・・・。

2012-02-09 19:43 from フー | Edit

名無し様
昼間の私のカキコミに抜けてしまった言葉があります。
「殆どの大手書店の大阪店が」です。
申し訳ありません。
私も関東在住ですから、首都圏の大手書店の動向は把握しております。
もっともBL本を扱わない本屋が増えてきているようですが。
出版社に対しては、顧客の証であるアンケート葉書を沢山出すか、株主になって意見しないと、一般社員まで動かす事はなかなか困難だと思います。
TAFは確か関連企業に入場券(ファミリー向け)の割り当てがあるんですよ。
都条例前はアニメイトで一般向け入場券を売っていましたが、流石に昨年から扱っていませんね。

2012-02-09 21:15 from H(なんだかね)

No title

今反対派が言ってるのは
「赤字同然の値段で売らなければほかの店に行く」って言ってるのと同じ。
だから店側は
「じゃあほかの店行けば」って言ってる。
それだけ。
店側は赤字は避けなきゃいけない。
従業員に給料を払わなければいけないし、税金も払わなきゃいけない。
株主がいれば配当を出さないといけないし、赤字で株価が下がれば買収される可能性も出てくる。
だから、赤字は避けようとする。
だが反対活動しても、今の赤字は変わらない。
むしろ行政に目を付けられるほうがよほどマイナスだ。
だから、そういうのに関わらないほうがお得だ。
そう思われてるから、味方になってくれないんだよ。
都条例で出版社や業界が反対声明を出したときに、嘘でもいいから、業界全体の売り上げが上がっていればそうはならなかっただろうけどな。
実際は反対しても売り上げが下がった。
出版社の売り上げが下がっているのだから、小売だって売れてない。
だから、反対しても売り上げにならないと思われている。
次々に雑誌の廃刊が相次ぐが結局売れないから。
未来の通しのためには今の売り上げUPが必要なのに、反対派は売り上げに貢献しない。
だからやらない。
なのにならほかの店で買うまでだみたいなアホなこと言ってるから、ますます味方になってくれないんだよ。
ついでに言っておくと、書店や同人誌専門店で買いに来る人の9割は表現規制に興味が無いもしくは関わりたくないだ。
それなのに、反対だとか言ったらそういう人が来なくなる。
自分で言ってるだろ、ほかの店で買うまでだと。
明日直ちに規制されるわけではないが、売り上げを増やさないといけないのは今日なんですよ。
それが理解できないようじゃ、小売は味方にはならん。
出版物の売り上げランクの上位が表現規制反対本になったら、業界も少しは考え変わるぞ。
売れているものに力を入れるのが企業であり商売ですから。
反対活動してほしいなら、そのコスト以上の売り上げを出すくらい買わないと絶対に無理だね。
10冊くらい買ってすぐに中古に売るでもいいから、買わないと。
表現規制反対本が売り上げ一位になったら、書店でも大々的に扱うから知らなかった人の目にも留まりやすくなり、興味を持ってくれる人が増えると思うがな。
まあ、ほかの店で買うまでだとか言ってるようじゃ無理だろうけど。

2012-02-09 21:56 from その2の風来人

No title

その2の風来人さん
グダグダとますます解りません。
単純に言わせてもらいます。
なんでもっと優良店があるのに、わざわざ酷い店を利用せにゃならんのか。
選択権は私に有ります。貴方にグダグダ指図される義理はありません。

2012-02-09 22:02 from - | Edit

>名無し様
何度もいいますが、本屋さんだって生活がかかっているのですよ。いくらなんでもそれはあんまりですよ。
そりゃ私だって不満はあります。ですが、貴方様の考えよりもその2の風来人様の考えの方が、クレバーです。
相手を思いやる方が仲間が増えます。
>その2の風来人様
名無し様のような方を説得するのは大変ですが、とにもかく根気強くがんばりましょう。もっとも、私が貴方にそういうのも難ですが。

2012-02-09 22:13 from 12434

No title

感情抑えて編集しなおしましたが、キレさせてもらいます。
は?クレバー?じゃアタシはアホって事か?
もう一回だけ簡単な答えを言ってやるよ。

なんでもっと優良店があるのに、わざわざ酷い店を利用せにゃならんのか。
酷い店に平身低頭して、え?もうアレは売ってくれないんですか?
そうですか、えへへ・・・じゃあこれ売ってください。えへへ・・・。
なんで本買うだけでこんな思いさせられなきゃアカンのか。
アタシはマゾじゃないんで、勝手に糞店を付け上がらせててくださいな。

2012-02-09 22:18 from 説得なんかいりません。 | Edit

お気を悪くしたのならすいません。
確かに、われわれのいうことを聞いて下さるお店の方がありがたいです。それはわかります。
しかし、最初にも言いましたが、本屋のお客はわれわれ表現規制反対派だけではなく、賛成派やこの問題に関心のない方々もいます。それは事実です。
そういう相手の立場を考慮してもいいハズです。
その2の風来人様の意見を聞く限りでは、その方が有利に見えます。

2012-02-09 22:31 from 12434

No title

アタシ達を考慮してくれる店としてくれない店があったら、前者を選ぶってだけの話です。
それだけです。

2012-02-09 22:39 from ですから | Edit

No title

優良店とはどうなったら優良店?
酷い店とはどういう状態を酷い店?

2012-02-09 22:40 from Y.Y

う~ん、ただ、規制反対に協力してくれないお店を、卑下するのはちとあんまりじゃないですか?
相手側にも事情はあることだし。

2012-02-09 22:45 from 12434

No title

説得なんか聞く気はないよ。
アタシなんかに構ってるヒマがあったら、酷い店を優良店に変えてください。
そうすりゃ戻るさ。
向こうだって切って捨てたくらいの自覚はあんでしょ。
考慮しなかった客に逃げられるのは当然だと思ってるでしょ。
まだうちで買えよ!とか思ってるようなら、それこそ殿様商売もイイトコです。

2012-02-09 22:54 from まだやんですか。 | Edit

個人の価値観?

>説得なんかいりません。さん
>なんでもっと優良店があるのに、わざわざ酷い店を利用せにゃならんのか。
ん?なんかちゃんと伝わってるのか?
別にその2の風来坊さん酷い店で絶対買えとは言ってないでしょう。
あれ自分が読解できてないのか(汗)?
ようは本屋を現実に経営してる人の生活とか考えて意見、行動すべし!じゃないの?
あなたはアメリカの例出しますが、これ日本でうまくいくかどうかは未知数ですよ?
もちろん、日本の現状がこのままで良いとは自分も思っちゃいませんが、本屋は敵じゃないですよ?
なんというか 運動しない本屋=敵 は思考停止かと。
いやそこで買いたくなきゃ買わなくていいんですけど。何にそんな怒ってるんですか?

2012-02-09 22:56 from フー | Edit

No title

なら酷い店を勧めないでください。
あと一回でもこんな事言った覚えはないんですがね。
>運動しない本屋=敵
だから酷い店が酷い店である限り、そこでは買いません。
何度も言ってんでしょ。
貴方たちが酷い店でも通いつめれば、やさしくしてくれると信じてるみたいですけど、アタシは御免です。
無理矢理アタシの価値観変えてるより、もっと有益な事やっててくださいな。
エアトスだか漆黒だかみたいに今更、もう見限った店にファッビョーン!な電話やFAXロール入れたりはしないから安心してくださいな。

2012-02-09 23:14 from - | Edit

No title

お前の通っている店が、本当にひどくない店だと良いなwww
お前がひどくないと思っているだけかもしれないぞwww

2012-02-09 23:16 from -

まあ、どの店を選ぶかは個人の判断ですが。
確かに説得するという言い方は、あまりよくなかったかも知れません。
ただ、こういう意見もあるということを、申し上げたのです。
少なくとも私の貴方の価値観にケチをつけたつもりはないのです。プライドが傷ついたというなら悪かったですが。

2012-02-09 23:25 from 12434

No title

反対しない店は悪だって言ってるような文章になってるけどな。
まあ、俺はその店で買い続けたおかげで、
新刊情報も送ってくれるし、言わなくても取っておいてくれるし
ほしいのも優先順位上げて持ってきてくれると、とってもサービスよくしてもらってるけど。
言わなくても値引きもしてくれるしね。
まとめ買いなんでまけておきますねーなんて言われるのはいいね。
定価でいいからっていつも言い返すけど。
ほかの店だと一週間かかるって言われたのをわざわざ取りに行ってその日のうちに持ってきてくれたのは感動したよ。
最近だと言えば同人誌でも仕入れてくるしね。
値はさすがに利益分上乗せだけど夜遅くまでやってるし、近くにあるしで便利でね。
表現規制に反対してくれないから、あんた的には酷い店だろうけど俺からすれば優良店ですので。
おかげでどんどん買ってしまう、買うからサービスが増えるっていう関係が築けたのは大きいな。
本屋・ゲーム屋その他。
いろんなところでサービスがいいので助かってます。
まあ、本屋とゲーム屋は個人店だけどね。
大手になればなるほど、来る人が増える。
来る人が増えれば当然、いろんな種類の人がいるわけだから
それら全てに不公平ないようにする。
そうなれば、当然、全てにおいて中立的な状態になる。
初見さんお断り状態の専門店は仲良くなるとすごい楽しいですw
もちろん初見さんには対応も最悪の「酷い店」ですがねw
最悪な店だよな、気に入らない客は追い出すって。
しかも気分が乗らないと仕事しないんだぜ、最悪だよな。
おまけに勝手に改造までされるんだぜ、最悪だよな。
この部品はなぁ、この車にはあわねーんだよって。
あれ、完全に趣味だよなぁ。しかも調子絶好調で帰ってくるし。
その店に足繁く通う今日この頃。
この最悪な店は楽しいです。

2012-02-10 00:00 from その2の風来人

No title

お前の通っている店が、本当にひどくない店だと良いなwww
ええ、今の彼はとっても優しいのwww
喧嘩売ってんのか糞野郎!
12434さん
他所のビッチと年中イチャイチャ、自分は蔑ろのDV野郎と縁切ったのに、あんなステキな彼と分かれるなんて信じられない!彼にも立場が言い分が・・・と言われても、もう愛せませんよ。
そんな感じです。
その2の風来人さん
紀伊国屋の糞にそんなサービスしてもらった事はありませんね。散々貢いだのにね、規制派ビッチの方が大事だって言われたよ。
もともとサービスも悪かったし、品揃えも規制派意識しだして悪くなってきてましたんで未練も何もありませんでいしたけどね!

2012-02-10 00:05 from これで縁切り | Edit

No title

別に好きな店行けばいいから。

2012-02-10 00:16 from Y.Y

No title

店からしたら、お前も糞みたいな客だよ

2012-02-10 00:19 from -

ああ納得了解です

>これで縁切りさん
納得しました(´・ω・`)b
嫌な店で買う必要は無いと自分も思いますし。
自分も好きな店で基本買ってるんで、そのスタンス(購買方法)に自分は異議は無いです。

2012-02-10 00:29 from フー | Edit

No title

少しは頭冷やせば?
紀伊国屋なんて大手なんてそれこそ、サービスは不平等の元だろうに。
個人経営じゃないのに、何を言っているんだ?
大手だとむしろ、あんたより多く使ってるのにサービスされない人なんてそれこそ多くいるわけで。
ましてああいう店は主婦層や子供が多い。
そういう店で児童ポルノ推奨店だなんていわれたら、即倒産だろう。
主婦層はそういうのに敏感だし、子持ちの親ならそういうところに行かせないからな。
まして行政の指導なんて受けたら、即効で一般人は来なくなる。
だから、行政の指導を嫌がるわけだが?
少なくとも店からしたら、あんたが使った額<行政指導のリスクな状態なわけだろ。
そこを理解できないでわーわー言ってるのを見てるとただ単に、フラれた理由を相手のせいにして自分の弱さを隠してるだけだろ。
はっきり言ってやるよ、お前より貢いでるやつなんて、いくらでもいるわ。
客はお前だけじゃないし、お前に合わせてたら店は潰れるんだよ。
商売を舐めてるんじゃねーぞ。
お前が主婦層の売り上げを上回るくらい買えば、店だって変わるわ。
それを偉そうにあの店は糞だの言ってりゃ、向こうだって理解するわけねーだろうが。
その層を超える売り上げを出してから物を言ってねwって店から言われてることに気づけよ。
商売からするとすごく当然なんですけどね、売り上げの低い分野を止めるって言うのは。
仕入れるだけだと赤字なんですよ。
売れなければ切るのは経営として当然。
売り続けてほしいなら、買わなければいけない。
あなた一人がどれだけ買っても、そのジャンルを維持するのは無理でしょうね。
こっちだってな、そのジャンル維持するために何人も買ってくれる人を探して歩いてんだよ。
そうやって自分の理想の本屋維持してるの。
あんたみたいにてきとーに買ってるだけで維持できるなら、どれほど楽なことかねぇ。

2012-02-10 00:46 from その2の風来人

No title

悲しいお知らせをしなければなりません。ジュンク堂書店新宿店は、平成24年3月31日(土)をもちまして、閉店させていただくことになりました。昨年来多くのお客さまから、当店の存続のご要望をいただいておりましたにもかかわらず、力及ばずご期待にお応えできませんこと、誠に申し訳なく存じます
ttps://twitter.com/#!/junkudo_net/status/167532884180205568
だとさ。
糞みたいな本屋が潰れて万歳なのかは知らんが、万歳した時点で味方は減っていることにいつになったら気づくやら。
本屋自体が潰れれば、当然のことながらふらっとよってとりあえず買っていく層は買わなくなるのでジャンル別の売り上げは下がるぞ。
そうすると元々売れていないジャンルはさらに出版社側で切る対象として上がりやすくなり、協会サイドとしても規制派に言われるくらいならと妥協しやすくなると。

2012-02-10 00:53 from その2の風来人

No title

その2の風来人
アンタも一々カンに触る野郎だな。
>児童ポルノ推奨店
まずそれが誤解だろうが、
>主婦層や子供
こういう人達に正しい事実だけを教えてるんだろ。
で、糞客出てけって言われたから出てってやったのさ、なんにも問題ねーだろ。
ワーワー言ってる?糞には口ももらえねーのかよ!
これ以上喧嘩続ける気はねーが、アタシはアンタのえらっそうなクレバーなお話でアンタも紀伊国屋みてーな糞店もますます憎悪しか燃え上がんなくなったよ、ありがとよ。
大成功だね。

2012-02-10 00:58 from 糞だからこっちから出てやったのさ | Edit

No title

時間をおいて見にみてみれば、まーーーた荒れとるし…
最近こんなのばっかだな。
規制派とかアンチがこういうやり取り見て
「メシウマw」とか言ってるのが目に浮かぶよ。
もう好きにすればいいんでない。
俺は何か買う時に別になーんも意識しないけどね。
店で言うとブックオフが創価がうんぬんという話聞いたけど、
創価嫌いでもそこは気にせず(考えるのが面倒になった)買ったりしてたし、
尖閣諸島慮船衝突事件の時も中国製不買がどうたら言ってたが、
そんなものにまったく気を遣わなかった。
使える物は買う。欲しい物があったら買う。「店」も「どこ製」も関係ない。
それだけ。
>品揃えも規制派意識しだして悪くなってきてましたんで
まあ「買う物がなくなったら」行く必要がなくなるわな。
別に無理にそこで買えとは誰も言ってもないんだから
ムキにならなくてもいいのではないですか。
要するにこの話は、買う物があったとしても、
その店が反対派じゃないからって理由で
「見限ったから他行く」と言ってるようじゃ仲間が増えないって話でしょう。
製造業なんでその2さんの仰る事はわかるよ。
「売れなければその商品は切って扱わない」わけで。
そうした人が増える事によって、店は自動的に規制派に偏るってこと。
売っても得しないんだから仕方ない。
好きな物語を描きたい漫画家や作家と、
それを売る店じゃ温度差があって当然。

2012-02-10 01:01 from 神浪

No title

アタしゃジュンク堂は優良店つってたんだがな。
クレバーなアンタも糞のアタシも頭に血が上りすぎだろ。
寝ようぜ。

2012-02-10 01:02 from 悲しいね。 | Edit

No title

明日からバレンタインの生産が本番で忙しいってのに…見てられんな。
もうそろそろやめませんか。

2012-02-10 01:06 from 神浪

No title

>あんたみたいにてきとーに買ってる
嘗めんなよコラ。なんでそこまで解った風な口聞かれなきゃなんねえんだ。あ?
テメエにアタシの買い物の何が解ってんだよ?
売り言葉に買い言葉でもこれは許せねえよ、テキトーやろー。

2012-02-10 01:12 from ああ、これだけ言っとくわ | Edit

No title

あの…HNをコロコロ変えるので何と呼んでいいのかわかりませんが、さっきから怒っていらっしゃる方へ。
お気持ちはわかりますが、あんまり感情を爆発させてばかりいると、ここの雰囲気が悪くなります。
お願いですから、もっと穏当にお願いいたします。
その2の風来人さんは、「所詮規制反対派はマイノリティ、マジョリティである主婦層には勝てないんだ」と言っているのです。
悔しいでしょうが、ここはそれを認めましょう。
お気に障ったら申し訳ありません。

2012-02-10 01:18 from - | Edit

No title

俺はてきとーだよ?
店の人に話を聞きたいからてきとーにいろんな物を買うし
いろんな人に話を聞きたいから、てきとーに町内会に入りましたてきとーやろーですけど?
次は町議会にステップアップすれば、もっと広範囲の人の話を聞けると思ってるてきとーやろーでーーーす。
今後もてきとーにやっていきます。
ちなみにてきとーって褒め言葉でもあるんだぜw
適当
(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。
(2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。 兵隊言葉からの転化であるといわれる。
どっちで捉えるかは好きにしたらいい。
お前の買い物なんてしらん。
好きなものを好きなように買えばいいだろう。
だが、それを維持しようとせずに売らなくなったら糞だということは紛れも無く無責任だろ。
維持するための努力を怠っているのだから。
それで切れてるからてきとーだって言ってんだよ。
自分の負けを他人のせいにするな。

2012-02-10 01:27 from その2の風来人

論点ずれてる?

なんか最初の方は書店に対するスタンス、購買方法の見解、で自分の勉強になったりしてたんだが(汗)
まあその2の風来人さんの言い方にもちょい自分は問題あったかなと思うんで、ジュンク堂の書き込みも完全に誤解してるし。
このサイト去年離れてて自分が経験した事を生かしてみるに、風来人さんは正論が言えて自分に厳しい人でしょうが、言い方を見るに、強力な味方を増やせる魅力がある、反面敵も作りやすいかと・・・。
まあ個性なんで、変えろだのおかしい等言うつもりは毛頭ないです。
ただ自分は ああ、これだけ言っとくわ さんが怒る理由も分からないではないです。

2012-02-10 01:32 from フー | Edit

No title

どうも、その2さんと同じ町内に住んでいる自由の傭兵です。
俺も言いたいことがあります。
確かにその2さん言い過ぎです。
でもこの人が反対派がもっとやりやすくなるようにと、お店や親、さらに学校と色んな所に出向き、現状と人の感覚のズレ、さらに反対派のズレを調査し続けています。
さらに町内会に入ってまで親御さんに資料を持って説明にまで行っています。
普通ならここまでやる人いませんよ?
その2さんは口が悪いので、言い返すと言い合いになります。
でもこの人が言っていることも事実ではあるので、見たら自分で考えて、その後スルーしてください。
その2さんのお供からのお願いです。
その2さん、言い過ぎです。
後であなたがてきとーだって言った方に謝ってください。
流石に酷いですよ。

2012-02-10 01:57 from 自由の傭兵

No title

てきとー言われて怒ってるのに、適当の意味なんか説明しだしてんの。
なにを言いたいのか、アタシをどうしたいのか、さっぱり解らない。
とりあえず、はい論破~したいだけなら、もう意味ないよ。
アタシを自分の考えに従わせたいなら、百年立ってもアンタの言う事なんか聞きゃしないよ。
アンタ嫌いだし。
フーさんが正論を言える人と言ってるが、アタシはアンタの話聞いてて「正論」なんてコレッぽっちも思えないもん。
その2の人さまの仰るとおりでございます~~て「改心」すると思ってたなら諦めてな。
まさかアンタ誰にでもこんな感じなのか。アタシが一応「お仲間」だから遠慮無く啖呵切ってるだけなら良いけど、規制派か規制派に騙されかけてる人にこんな感じで話しかけてるならそれこそ敵増やすだけだよ。
アンタに言わせりゃアタシの方が疫病神だろうけど、前に言ったようにもう縁切った店に漆黒みたいな真似はしないからそれだけは安心しといて。

2012-02-10 02:03 from なに言ってんだコイツ・・・ | Edit

もういいじゃないですか?不満があっても、あえて口にださない方がいいこともありますよ。
それこそ敵味方関係なくね。なにより、ここの管理人様に迷惑になるような行為は極力避けるべきです。

2012-02-10 02:22 from 12434

No title

その2はお前みたいな意味不明な逆ギレ野郎に合わせただけだろ。
意味不明なことを言ってな。
そこで働く人や、そこで買い物をする人たちもいるのに糞だって言うようなレベルのやつに合わせただけだなw
てかその店が糞だって言うんだったら、そんな店でほかの客買わせるなよ。
早く、糞な店だからほかで買うんだって店の前で言うんだ、被害者が出る前に早く。
プライドは一人前。
でもやってることは自分の思い通りにならなかったことに対する逆ギレ。
その店で買う買わないを決めるのは個人の自由。
だが、そんな理由でその店をとこういったいろんな人が見るような場所で糞だなんていうのは、下手すれば業務妨害なわけで。
あんたが糞だと思うのは自由だ、でもこういう大勢が見るような場所で言うんじゃねぇ。
さっきも言ったが、あんたがそこを嫌いでもそこを好きなやつもいるんだよ。
お前みたいなのが糞だって言うせいでな、そこで味方を増やそうとしてるやつの足引っ張ってんだよ。
邪魔すんな。
とりあえず糞だって書いたコメント全部消せ。
糞だって思っても人前で言うんじゃねぇ。
その2の書店と業界では勝手が違うなんてのは、よく理解できる。
その2は途中でこいつと話しても無駄だから、意味不明に言っておけばいいかとでも思ってるんだろ。
昔からそういうやつだ。
惜しかったな、もっとまともに返せていればもっと有益な情報が出たかもな。

2012-02-10 08:14 from - | Edit

No title

仕入れないのが糞だって言うなら、
お前はなぜ仕入れないかを調べたの?
都条例の時に撤去したから糞
サービスしないから糞
なぜ都条例の時に撤去したか、それは苦心してやったかどうかを店長、チェーン店なら代表取締役くらいまで聞きにいったか?
それを聞かずに規制派に屈指した!!糞だなんて言ってりゃ、誰も味方になんてなるわけねーだろうが。
だからわざわざその2が調べてきたんだろ。
行政に逆らわない状態のほうが得だって言われてると。
そんなことをしていたら、どこも味方になんてなんねーよ。
だってお前の気に合わなければ糞だもんなw
そんなすぐ糞だっていうやつのために「何でやらなきゃいけないんだよ」
そんな面倒な客のために、何かやるならやらないほうが得。
つまりお前のすぐ糞だという行為は味方をどんどん減らす、もしくは味方になる可能性のある人をどんどん遠ざける利敵行為だ。
ここに出るのは抗議や意見をしましょうばかりで、こういう本を買いましょうではない。
だが、書店がやってほしいのはこういう本を買いましょうのほうだろ。
お前がその店で買う買わないなんて自由だ、いくらでも好きにしろ。
だが、お前があの店は糞だと言っているここは書店員が見ている可能性もある。
それに対して糞だなんだと書いていたら、誰も反対派にいい印象なんて持たないだろうが。
お前が糞だといったことによって、反対派全員が書店は糞だって思ってるという風に捉えられるんだよ。
それが外から見た見方だ。
犯罪を起こしたオタクがいれば、オタクは犯罪者予備軍だといわれるし、オタクは怖いですねとか言われるだろ。
それと同じなんだよ。
問題行動を起こすやつが一人でもいれば、全員同じに見られるんだよ。
邪魔すんなよ。

2012-02-10 08:33 from - | Edit

No title

 生活があるのは、規制に無条件降伏した所は勿論、都条例に反対したというジュンク堂だって同じです(つか我々もです)。
 その時点で、「書店員にも生活があるから」は、規制に無条件降伏した所に配慮する理由としては成り立たないのでは?
 ま、何であれこちらは買い支えるだけです。マイノリティだろうが、それすらしなければますます不利になるだけですから。「売れない商品は切って扱わない」のが小売の現状なわけですし。
 …まあ、具体的に何を買うべきなのかが見えてませんが、とりあえずいちごだけはキープし続けてます。
 反対派支援という意味では集英社の本にも食指伸ばしたほうがいいんでしょうが、そこまで金が回せない現実…。
 ただ、それを買う「店」をどう選べば反対運動の後押しになるかは、ちょっとわかりません。とりあえず無条件降伏やらかした(らしい)紀伊国屋の事はブラックリストに入れときますが。
 あと「都条例に反対したら売り上げ減った」って話、明らかに「反対した」のが原因で、「目に見えて」減っていたんですかね?
 反対表明の前と後で推移があまり変わってないなら、それは反対声明のせいじゃない事になるわけですが。管理人様も言ってましたが、今は業界全体が不景気だそうですし。

2012-02-10 08:34 from - | Edit

No title

おはようございます。
>2012-02-09(18:42)名無しさん。
詳しい事を教えて頂きありがとうございます。
都の職員の中にもあの改悪条例の事をおかしいと思っている方、イベントや都と出版社の間を取り持とうと努力している職員の方たちもいらしたのですね。
もしもこの方たちがいなければ、ポップカルチャ-系のイベントは都では行われない可能性があったとは…。
もちろん理解ある職員の方たちを責めるつもりはありません。
しかしいくら都の産業労働局の職員の方々は悪くないとはいえ、去年の都知事のニヤけ面・数々の暴言が思い出され腹立たしくなるので都側のイベントに行くつもりはありません。

2012-02-10 08:42 from 一夢庵ひょっとこ斎(旧名:青空) | Edit

ボランティアしかいない規制反対運動が目の前の事で精一杯なのと、出版不況と十年以上前から言われているのを無視して
中の人の生活まで考えろと言うのは、そもそも筋違いというか無理矢理過ぎる話だわな

2012-02-10 12:06 from -

>その2の風来人様
 火に油を注ぎかねないとは思いますが、一応当方からも少々。
>書店や同人誌専門店で買いに来る人の9割は表現規制に興味が無いもしくは関わりたくないだ。
>それなのに、反対だとか言ったらそういう人が来なくなる。
 そりゃ誰だってこんな問題には関わりたくないでしょう、当方だってそうです。まあ死にたくないし、何から何まで人任せにして後悔するなんて絶対に嫌である以上、目を背ける選択肢なんて無いわけですが。
 ただ、一点気になった事があります。「一般的(?)な書店」と「同人ショップ」を、十把一絡げにされてませんか? この2つを同じにして考えるべきとは思えないんですが…。

2012-02-10 15:06 from - | Edit

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2012-02-10 17:18 from -

No title

いやぁ、随分と荒れてはりますなぁ・・・・・・。
とりあえず、言い方のきつい名無しさんの仰るとおり、
「規制反対しなかった店は糞」と直ぐに見なすのは止めたほうがいいですねぇ。
そんな事したって敵を作る、味方を減らすだけですし。
また、自分が気に入った本は出来るだけでいいので我慢せずに買うとか。
少しながら金銭支援にも繋がりますし。
我慢しまくったせいで買えなくなったら最悪ですしね。

2012-02-10 17:32 from ILTWAJP | Edit

(´・ω・`)ん?

> ILTWAJPさん
>また、自分が気に入った本は出来るだけでいいので我慢せずに買うとか。
少しながら金銭支援にも繋がりますし。
我慢しまくったせいで買えなくなったら最悪ですしね。
いや事の発端の方は買わないとは言ってないですよ。
買う店選んでるって言ってるんで。
んでそれは何の問題も無いわけで・・・。
(´・ω・)!チョコをもらいたいアニメキャラランキング5位に「シェリル」がランクインしてる・・・こんなに嬉しい事はない(´ぅω・`)bグスッ

2012-02-10 18:05 from フー | Edit

ありゃ。

フーさん
ありゃ、それは失敬しました。
>(´・ω・)!チョコをもらいたいアニメキャラランキング5位に「シェリル」がランクインしてる・・・こんなに嬉しい事はない(´ぅω・`)bグスッ
おお、おめでとうございます。

2012-02-10 18:35 from ILTWAJP | Edit

No title

規制に反対する店と賛成した店じゃ反対した店を贔屓にするのは当然じゃないですか。
漫画はバリバリ買いますよ。
一夢庵ひょっとこ斎さん
産業労働局には恩も義理もありますが、流石に東京国際アニメフェアは不参加で良いしょう。
でもまあ、結局職員がいくら頑張っても知事閣下の鶴の一声(知事閣下の独裁暴走を止めるのは行政職員でなく議会議員の仕事ですけど)大阪市職員が橋本閣下に逆らってもどうにもならないのが良い例です。
まあ、大阪市役所もとても擁護出来まない酷さですけど(今までが緩過ぎただけで、今度は絞め過ぎに向かってるとか・・・)特に教育委員会は。
なんであんなに日教組と在日反日国家人漬けで売国左翼の巣になっちってるのか。
大阪は地方公務員の悪しき例であっても、全体の例のだとカンチガイしちゃって人多くないですか?
でも、アニメコンテンツエキスポに行く時になるべく都営交通機関(ここも管轄は産業労働局)を使ってあげたいですね。
あと治安対策本部は警視庁から出向してるだけで実は東京都の職員ではありません。
元々青少年含め治安対策は関係は生活安全課の担当でしたけど、正義の味方ゴッコがしたい石原が連れてきて業務乗っ取らせました。
既存の部署が有ってちゃんとやってるのに、ほぼ石原の私設警察です。
連中は数年で警視庁に戻るので、その時実績を持って帰らないと後の出世に響くそうで。都条例は奴らの利権の種です。
たしか都条例の時に都と交渉した議員や業界人の方々も、治安対策本部以外の部署は丁寧だったと仰ってましたね。
余談ですが。
ハシズムフィーバーで坊主憎けりゃで公務員バッシングが盛んですが、これで原子力ムラや官僚が切れるのか。既にやろうとした小沢さんを推定有罪で火刑台に送ってるような民意ですけど。
民主党が政権取った時もこんな感じでしたよね。麻生さんの功績は全く評価されず漫画の読み過ぎで漢字がどうたらばっかりで。
私も外交や経済での手腕を見ずに、高市や葉梨に苦言の一つも言わない事をネチネチ根にもったましたけど・・・。
ごめんなさい。麻生さん。でも民主党が政権取ってからテレビ番組(たかじんのそこまで言って委員会でしたっけ?)で規制を否定されても遅いですよ・・・。
真面目にやってる亀井さんや平沼さんが老害扱いで、こんな石原みたいな妖怪担ぎ出さないと民意を得られないとか、終ってますね。
日本国でなく私達日本国民が。

2012-02-10 18:42 from - | Edit

(`・ω・´)いい振りだ!!

>2012-02-10(18:42) さん
>民意を得られないとか、終ってますね。
日本国でなく私達日本国民が。
本日のTBSラジオのディキャッチのボイスのコーナーで、宮台さんが原発に関しての署名活動から民度上げるには?
そして民度を上げ議会を監視することで、社会を良くしていく(本当の民主主義で)ことを説明してます。
多分明日更新されて聞けると思うので、お時間ある方は是非聞いてみて下さい♪
なんか匿名さんのフリに勝手に乗ってしまいすいません。

2012-02-10 18:53 from フー | Edit

「敵を作らず、味方を増やそう」~

ILTWAJP様へ~。
…そうですょね~。
「敵を作るな、味方を増やせ」とは、どなたの名言だったでしょうか?うまいことをおっしゃるものだと感心した記憶があります。
いがいがトゲトゲして敵を沢山作ってしまっては、あんまり何も守れないですよね。自分も気をつけなければ…
ちなみに自分は、昔からの知人の本屋さんに頼んで注文取り寄せする事が多いです。その本屋さんには例の「非実在青少年」の反対の署名の時、お願いして署名用紙を置かせて貰いました。小さな町の書店だけど、店員さんも協力してくれました。
勿論注文は時間がかかるので、どうしても早く読みたい本や漫画は、別の本屋さんを利用しちゃいますが…

2012-02-10 19:06 from ふぶら

No title

>2012-02-10(18:42) さん
前に誰かが言っていた事と似たような事になりますが、所詮はこの国の政治なんてものはパフォーマンスに過ぎませんからね。
真面目に説明したり内容のメリットデメリットを掲げても、国民は誰も見向きもしないし関心も持たない。(特にデメリットについては見たくもないし聞きたくもない。この辺は表現規制問題にも通じる所があります。誰も好き好んでこの問題に関わってる訳でもありませんし、可能ならば関わりたくないものです)
ならば、派手に国民(特にメディアに触れる機会が比較的多い主婦層や支持基盤であるカルト団体)受けが良いパフォーマンスをすればよい。内容なんて吟味する奴なんて碌にいないし、不都合な点はマスコミ等を使って隠蔽あるいは改竄すればよい。
聞こえの良い政策ならば、良くも悪くも潔癖症でムラ社会気質の日本人ならばコロッと賛同する。例えそれが弊害が大きいものでも脳味噌全部明け渡したかのように全面支持する。
そういう人が大多数を占めていますからね…
特にメディア(というかマスコミ…寧ろマスゴミか)の影響力は老若男女問わず絶大ですからね。
選挙権を18歳まで引き下げるという話も出ていますが、所謂ネット右翼は若い世代にも多いですし、諸刃の剣になりそうです。
自分も表現規制問題に触れるようになるまでは、メディアの言い分を信じ込んでましたし。

2012-02-10 19:12 from - | Edit

No title

正確に言えば、都条例の時に売り上げが減ったのではなく、増えなかったが正しい。
都条例の時、業界には
反対しなきゃ二度と買わないだの
反対してくれたら多く買うだのという意見が多数来た。
そして反対声明を出したが、結局売り上げが増えることは無かった。
そこで売り上げが特需でいいから、増えてくれれば確かに反対してくれた業界に見返りを用意できるということが証明できたが、売り上げは増えなかった。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1440932.html
“漫画が売れない” 日本国内のマンガ売り上げ、過去最大の落ち込みに
ちょっと古いけどずっとこういう状態。
だから言われてるんだろう、反対派は口だけだと。
「われわれは企業です。報酬に見合うだけの成果は約束いたします」
これに尽きる。
大手であればあるほど、多額の報酬が必要だが、その分の成果は出る。
反対派が増えるだけで、勝手に反対派が買う比率が増えるのにね。
この店は規制に賛成しただから、糞だ!!
別にいいけど、普段からそこの店で買っている人を反対派にすれば、自動的にその店の反対派が買う比率が増えるわけですが?
極論を言えば、そこで本を買う人全てが反対派であれば、それだけで書店は反対派に付かざるを得なくなる。
味方が増えれば増えるほど反規制は加速するのに、残念な人ばかりだ。
糞だって言うのは簡単だよ。
だが、糞だって言ってても状況は何も変わらないんだよ。
反対派が少数である限りね。
だっていくら反対派が糞だって言っても、関係ない大多数はそこで本を買うんでしょ。
どっちの比率が重いのかなんて簡単だよね。
だから買う人が反対派である割合が増えればいいだけだと。
もう少し頭って物を使ったらどうだい?
糞だとか言う前に。
少数のやつが糞だなんだと叫んでも、ただの負け惜しみで負け犬の遠吠えで惨めなだけだろ。
規制派反対派双方合わせても人口の1%に満たない。
だが、世間のほとんどは子供のためなら漫画を規制したほうがいいというのに賛同する。
ここに対する切り崩しもできていない。
だから、書店に行くほとんどの人は消極的規制派となる。
であれば、書店がどっちを取るかなんて簡単だよね。
反対している書店で買う。
ああ、それがいいですね。
で、そんな書店どのくらいありましたっけ?
私はいまだに反対だって言ってる書店は知りませんし、あったとしても極少数ですよね。
極少数である限り駆逐されるんですよ。
だからこそ、勝つためにはどの道規制に従った書店を奪還することが必要なのですよ。
そのためにはその書店を利用する人を味方につけてください。
別にあなたが買う必要は無いですよ。
企業は利益だけで靡きますので。
少なくとも、業界全てを反対派にするくらいじゃないと負けでしょうね。
糞だと言ってるだけだと、何時までたっても味方は自分の周囲だけで傷の舐めあいするだけですよ。

2012-02-10 23:04 from -

No title

>アンタも一々カンに触る野郎だな。
相手に合わせているだけだ。
お前みたいなタイプは挑発して怒らせたほうがべらべら喋るからな。
おかげで聞きたい事が聞けた。
感謝するよ。
聞きたいことが聞けたのでもう相手にはしないから、安心しなよ。
楽しませてくれて、ありがとう。
今度その店に「今」どう考えているかを聞いてくるよ。
大事なのは今どう考えているかであって、過去じゃないのでね。
>「一般的(?)な書店」と「同人ショップ」
同じにしてるというか、両方に聞いて同じ事を言っていた。
どちらも言っているのが、反対活動をしたくても金が無いのだと。
同人ショップのほうは当然自分たちに関わってくるというのを認識している(表現規制に興味がある人だけ)が、それをやるためには現状の利益ではできないと。店員は店番があるので、新たにそのために人を雇わないといけない。
だがやろうとすると、値段に上乗せするか手数料の割合を上げるしかないと。
それをやると他店に客を取られるので、それもできないから動けずに困っていると聞いた。
値上げしても同じだけ買ってくれると保障してもらえるなら、行動もできるのですが・・・・現状ではそれは無理でしょう。だとさ。
うちが上げたら、他所は値段そのままでうちの客を奪おうとするはずですから。
そういう商売的な駆け引きもありますので、今のところ反対しろと言われても厳しいものがあります。だと。
そうだよなぁ、値上げしないでコストを自分たちで出して赤字にしても倒産するし
値上げすると客奪われて、赤字になるから倒産するし
何もしないで規制されたら、オリジナルしか残らないから、売り上げ減るしなぁ。
売り上げへっても残るだけマシとも考えられるか。
○二次創作物に関しての著作権と再利用について
東方Projectではガイドラインに沿って同人活動を行うようにお願いしていますが、そのガイドラインに沿って制作された二次創作物が無断で使用されたり改変されたりしていると報告を受けています。
東方Projectの二次創作物は簡単に言えば
  「東方Projectの権利は上海アリス幻樂団」
  「二次創作物の権利(複製や頒布など、作品を取り扱うことに関して)はその作品の制作者」がそれぞれ保有しています。
ですので、二次創作物を再利用したり改変したりする場合は、まず二次創作物の作者に許可を取るようにしてください。
また二次創作物を再利用して作られたものも、東方Projectのガイドラインに沿って活動するようにしてください。
(もし二次創作物の作者が一般に不明なもの(AAなど)を再利用や改変を行いたいという場合は、それを見た人が不快にならないような使い方を心がけてください)
こういう風に書いてあれば、著作権的にはいいのか。
そうするとまあ、強さを誇る部分が残るからなんとかなりそうな気がしないでも無いな。
まあ、何もしないで規制されないって可能性も無いわけでないがな。
動きたくても金が無いのに、動かないと買わないと後ろからそもそもろくに買ってない人たちに脅されている状態。だそうな。

2012-02-10 23:48 from その2の風来人

東方ですか・・・・そういえば中日ファンの方はご存知かもしれませんが、千葉ロッテは東方の曲を使ってますね。あれは許可を貰ったのだろうか?

2012-02-10 23:53 from とある北海道の田井中律好き | Edit

・・・しつこいな・・・

>2012-02-10(23:04)さん
ちょい押し付けがましいですよ。
店を糞呼ばわりするのは良くない、まあここは同意ですわ。
ソコの店がココ見てたら反対派の印象悪くなりますし。
でもどこで買おうが自由でしょう。
というか買い支え方法で文句でるのにびっくりした・・・。
ぶっちゃけあんまこういうのは言いたくないですが・・・書店の未来は規制うんぬん関係なく暗いです。
最近通販が増えてきてますし、日本ではイマイチですが電子書籍普及すると書店減ります。
まあ少なくなった書店を奪還せよってことなんでしょうが・・・。
もし奪還できなかった場合つぎ込んだ金額無駄になるんでは?
なんつうかもう止めません?あなたの思いどうりにこっちが動かない苛立ちはわかりますし、別にあなたの戦略を否定は自分しません。有効ですよ間違ってるとは思いませんよ。
でも他人に強制はしないで下さいお願いします。そしてそのとうりに動かないからって、買い支えしてる人の非難はやめてください。それぞれ考えて行動してるんで。
追記
>その2の風来人さん
報告ありがとうございました。参考にさせてもらいます。ただ、
>悲しいお知らせをしなければなりません。ジュンク堂書店新宿店は、平成24年3月31日(土)をもちまして、閉店させていただくことになりました。昨年来多くのお客さまから、当店の存続のご要望をいただいておりましたにもかかわらず、力及ばずご期待にお応えできませんこと、誠に申し訳なく存じます
ttps://twitter.com/#!/junkudo_net/status/167532884180205568
だとさ。
糞みたいな本屋が潰れて万歳なのかは知らんが、万歳した時点で味方は減っていることにいつになったら気づくやら。
この部分誤解してる件について、謝罪か撤回したほうがいいです。
名無しさんはジュンク堂批判してません。
今後その2さんが良いこと言っても、この件スルーじゃ示しつかなくなって勿体無いんで。

2012-02-11 00:09 from フー | Edit

No title

また荒れてるな・・・・・今年は何でこうも身内内で揉め合いが多いんだろう?                                                                                                                                                                    その2の風来人さん>幾ら情報を引き出す為とは言えわざと相手の方を怒らせるのは良くないのでは?やり方を間違えると悪印象をもたらす恐れがありますよ?フーさんや貴方と同じ町内に住んでいるという自由の傭兵さんも苦言を仰ってましたよ。スルーしないでちゃんと謝罪をすべきですよ・・・・・・。                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          とある北海道の田井中律好きさん>如何なんでしょうね?ちゃんと許可は貰っているとは思いますが

2012-02-11 00:26 from ケイ

No title

え~と…。
その2の風来人さんにも一つお願いいたします。
まず言っておきますが、その2の風来人さんの活動は素晴らしいと思っております。
無関心、下手すれば規制派寄りであるであろう子持ちの一般人層を説得して回るという、我々には到底真似できないであろう努力を買って出てくださるその姿にはただただ頭が下がります。
しかし、昨日(9日)暴れていた人に対する態度はきつすぎるのでは?
特に「おまえ」呼ばわり。
確かに、安易に書店を「糞」と言い放つのは規制反対派全体の印象に関わるので私も感心しませんし、「いい加減にしろ」という気持ちは理解できるのですが、向こうはあくまで対等の立場であり、向こうなりの言い分もあります。
向こうはあなたの子供(息子・娘)でも教え子でも部下でも後輩でも弟・妹でもないのですよ。
まぁ、仰るとおり、考えがあってああいう言い方をなさったんでしょうが…。
「余計なお世話だ!」とお思いになるかも知れませんが、見ていてあまり気持ちのいいものではありませんでしたので。

2012-02-11 00:31 from - | Edit

No title

>その2の風来人様
 同人ショップ周りの報告ありがとうございます。
 なるほど、そういう状況でしたか。…つまり、大手数社だけでなく同人ショップの界隈で全体的に値上げをやる必要がある(そして出来なきゃ同人文化壊滅の可能性が高い)、と。
 当方はこの事情に限っては、現行の5%程度の値上げならこれまで通り利用させて貰うつもりですけどね。懐はきつくなりますが、やってくれれば同人誌買って反対運動支援できるようになるわけですし。
 他に使えそうな経路は大型イベントのカタログですかね。とにかく何らかの手段を使って金の経路を増やさないと無理、と。

2012-02-11 04:23 from - | Edit

No title

前略、ネガらせて下さい。
…というよりはネガらずにいられようものか!という内容ですが…
維新の会、TPP参加公約に…橋下氏が骨格表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120211-00000020-yom-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000162-jij-pol
上・読売新聞、下、時事通信
幸い、下の記事にあるコメントでは冷静な人がいるようですが、橋下氏の人気も影響力も絶大ですからね…
TPP推進路線の世論も容易く出来ると思います。
てんたまさんのツイートからの引用ですが、「TPP反対派は既得権益にしがみつく自己保身の連中」と糾弾して世間の人気を得るでしょうし、反対派を論破すれば文句も言えない状況になります。

2012-02-11 08:21 from - | Edit

No title

名無しさん
( Д )   ゚ ゚
とうとう「選挙公約」にまでしやがりましたね、ファシ下は・・・・・。
これを幾にネトウヨからの支持がなくなったら面白いんですけどね。

2012-02-11 08:30 from ILTWAJP | Edit

ミイラ取りが・・・

その2人さんから、エアトスさんか・・・厳しい事を言わせてもらうと後藤啓二氏辺りと同じものを感じてしまうんですけど。
こう言うとその2の人さんの気性から「ムカー!」と来てしまうでしょうけど、落ち着いて聞いてください。無理ならこれ以上は聞かないでください。
・規制賛成・反対で売り上げ増減?
結局最初に言われた規制に反対して売り上げ減の具体的な根拠は無い訳ですよね。
その2の人さんの知人の店長さんからの規制に反対した結果の感想でしかなく、それが具体的に売り上げという数字にどう影響にしたかは解らないと。
差し支えなければどこの店なのか教えてもらえませんか?私の贔屓にしてるゲームショップは最近アダルトコーナーを拡張したくらいなんですけど。
同人書店の問題は、これと直接関係無い様な?価格設定は企業努力の問題ですし。余談ですが、私は虎の穴とメロンブックスを利用させてもらってるんですが、最近メロンブックスの方が安いですね。と言っても五円に満たない差ですが、委託費だけでは元々薄利多売な上に条件が悪いと、元々小部数しか刷れない自費出版本ですからサークルに逃げられる上、今までこの二社の独占だった業界に同人堂等の新規参入者やDL販売(二社はここも開拓してますけど)等も増えて戦国時代の様相を呈してきています。こんな大きな波が来ている時に規制反対が売り上げ減の要因とかはあまり関係ないような。
なんだ必死に最初に言ってしまった事の根拠を後から肉付けしてるようにしか思えないんですけど。
・規制賛成・反対、お客様にはどちらが好印象?
ここから私の推論なんですが、私の狭い情報網で知る限り、都条例に賛成した大手書店って紀伊国屋しか知らないんですよね。反対表明したのもジュンク堂と後は虎の穴とメロンブックスくらいです。あとは都条例に賛否表明しませんでしたが、蔦屋とくまざわ書店が同時期に「図書館戦争」を猛烈プッシュしてたりしてましたね。上手いです。
ちょっと前にDL販売最大手のDLcite.comが野球チームが欲しい堀江貴文社長に買収された時、イメージアップを狙ってアダルト作品を大量削除したら、委託サークルとユーザーに大量に逃げられて慌てて元に戻しました事がありました。その後、規制派に児童買春の温床とか噛みつかれてるソーシャルゲーム大手のモバゲーが球団持ってしまったのは、なんだかなあ・・・。
書店にしてみれば、規制に賛成すれば反対派に逃げられるのは覚悟の上じゃないでしょうか。これで今まで通りにうちに来てくれってのは殿様商売以外の何物でもないかと。で、賛成派が来てくれたかと言えばそれも解らず。
書店にしてみれば殆どが消極的反対派が大多数なんじゃないでしょうか。このままじゃ売り上げ以前に商売立ち行かなくなるのは確定ですし。その2の人さんが仰るように、積極的に反対出来る余力があればやってると思いますよ。これはもう、反対する書店につぎ込むしかないですね。賛成してる店につぎ込んでも、温情に期待するなんの確約も無いのではフーさんの言うように無駄になる可能性も高いです。まして規制に賛成したって事は反対派に不義理を働いたって事ですし。
主婦層が反対派よりも上客とも仰いますが、出版業界自体が不況の中、愛書家である規制反対派も重要な顧客だと思うんですよね。それを失うような事をしてしまった紀伊国屋は正直失敗だったと思います。あと、アメリカ支店での例が出ていますが、アメリカって「書店」はコミック置かないんですよね。コミックはコミックショップでしか置かないんで、当然規制派は自国のコミック文化も嫌ってますから(というか書店とコミックショップが分かれるハメになったのも規制派の所為)コミックショップなんか行きません。紀伊国屋アメリカ支店は日本の本の原書が買える事が売りらしいですが、一番売れそうなジャパニメーションやマンガを切ってまで日本語の文学とか売れるジャンルなんでしょうか。
・その2人さんについて
ジュンク堂へのカンチガイ、正直呆れています。相手の言う事聞いて無かったって事ですし、指摘されてもスルーとか。これもう確信犯でデマ流してしらばっくれてる後藤啓二とかと一緒だと思いませんか。
あと規制に積極反対してくれた店がピンチなら余計にその店を応援しないと行けないような。その2の人さんは書店が苦しいと書店の事ばかり気遣いますが、客も苦しいんですよね・・・。
規制に積極賛成するような店まで応援する余裕はありませんよ。
その2の人さんは第三者の目を気にしてらっしゃいますが、それなら尚更相手と同じレベルに落としちゃダメですよ!こういう時は相手より上等な人間(これもやらしい言い方ですけどご勘弁を!)に見せないと。
前でも言いましたが、規制に賛成した店だってその結果反対してる客に逃げられる事は百も承知のはずですよね。そこで庇ってくれるのは嬉しいでしょうけど、以前は贔屓にしてくれたお客に「糞」呼ばわりされるほど嫌われてしまって、それも仕方ないはずなのにその怒りに油を注がれては・・・ありがた迷惑以外の何物でもないのではないでしょうか・・・。
>これじゃあ、お客さん戻ってきてくれないよ。うちに代わってなだめてよ・・・
とか、思いませんかね。
お怒りごもっとも、私が責任持って説得して良い方に向かわせますので、そこをどうか・・・とした方が
>ああ、こんな事したのにまだ自分達を庇ってくれる人いるなんて、どうせ客にもならないプロ・クレーマーの言う事なんか聞くんじゃかった。
と成りませんかね。
それに本気で規制に賛同してるような店ならこんな所を覗かないんじゃないでしょうか。それよりも規制に反対してる店の方が見ている可能性が高いような(管理人さんが書店員ですし)そこからすれば
>なんだよ!コッチは言論の自由を守ろうって書店のあるべき姿勢を見せてるってのに!
>うちより裏切り者のごきげんとりかい!
と思われないでしょうか。
身内なんざいくら怒らせても、喧嘩する程仲が良いで敵にはなりません。特にこういう事は、同じ反対派と喧嘩したから規制派になったって人は見た事ないですね。
オレは良いんだよ!オレは!オレの嫌いなアレだけ規制されるはず!と、無根拠に賛成してる人は時々見ますけど。
その2の人さんは身内に厳しい態度で臨みますが、根拠も義理も無い他者へ過大に期待してるようにも見えます。真心を尽くせば応えてくれる筈・・・というのは美徳かもしれませんが、期待でしかありません。正直、それだけでは付いて行けませんよ。あと真心は身内にも向けて欲しいです。
喧嘩多いにけっこう!炎上こそが言論の自由が生きてる証です!言論統制された永久凍土では煙も立ちません。
でも、第三者の目を気にするなら、いつもの気性は抑えないとダメですよ。
それこそがクレバーってもんです。
長々とご清聴ありがとうございました。

2012-02-11 21:07 from - | Edit

追記

その2の人さんの知人のお店は都条例反対に何か顧客が皆その姿勢に気付くようなキャンペーンやったんですかね。
私が上げた店では、ジュンク堂が店内に都の対策本部や新谷珠江氏らの論拠を暴く資料本を勧める張り紙を店内に張って、あとはそれをtwwtarで宣伝しました。虎の穴とメロンブックスは反対署名用紙を店内に置くとかしてくれましたけど、そんなお金のかかる事はやってませんね。とりあえず、意思は示し出来る範囲でやれる事をやってくれました。
それに成人メディアに至っては元々力を入れてなかったそうですし、完全に営業努力の問題を規制に反対した所為とか八つ当たりされてるだけのような・・・。
あと厳しいようですが、守らないと米櫃はあと5年後しか持たないと解ってて何もしないなら、何もしないで百年でも千年でも持つ業種へ変えた方がよろしいような。
でも老舗と言われる店なんて殆どありません。
自分の場所を守らず、力が無い無い言って外部に助けを求めるばかりでは。

2012-02-11 22:17 from - | Edit

No title

2012-02-09(22:18)
2012-02-09(22:54)
2012-02-10(00:05)
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2012-02-10(01:12)
2012-02-10(02:03)
↑いい加減にしろよ。
このサイトで「荒れてるなぁ」とか「仲間割れはやめましょうよ」って誰かが言ってるとき、荒らしの中心に居るのはいつもテメェみたいな発狂野郎だ。
「敵を増やすな、味方を増やせ」という名言もあるが、アンタみたいなのは味方にいらない。
どっかの「規制賛成派に転身してやる」「全員逮捕されろクズ共」とか言っていた基地外さんと一緒に、どこかへ言ってしまえばいい
いくら目的が同じでも、自軍の陣地に機関銃乱射男が居たら、追い出されるのは当然だから。
被害妄想面しないでほしい。
ただでさえ、「子どもを救うための規制法案の妨害をするなんて悪魔!非人!犬畜生!!」なんて騒いでる連中を相手にしなくちゃいけないのに
味方にまでそんな奴が居たら堪ったもんじゃないよ。

2012-08-11 21:38 from 全盛期の赤ヘル伝説

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