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【資料】Togetter - 『日本は1998年当時から児童ポルノ大国だった』とする説に対する疑問 - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

【資料】Togetter - 『日本は1998年当時から児童ポルノ大国だった』とする説に対する疑問

弁護士・後藤啓二さん「児童ポルノ大国から来た男」の皮肉が契機に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120202-00000130-san-soci


No title
連投すみません。
てんたまさんのツイッターから。

tentama_go てんたま
産経が児童ポルノ絡みで後藤啓二氏の談話掲載。都条例の立案者側の人で、記事内容も自公や規制派の主張(単純所持禁止)を後押しするもの。「日本は児童ポルノ大国」は漫画やゲームなどを含んでのものなのだけど、そのことには触れてません・・ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120202-00000130-san-soci
1時間前

児ポ新聞はいつも通りの平常運転ですね(苦笑)

もうひとつはこちら↓
tentama_go てんたま
めも。栃木もフィルタリング義務化に RT @watanabesachiko: 先程、栃木県青少年健全育成審議会に出席。優良図書の推奨、有害図書類の指定等に加えて「栃木県青少年健全育成条例」の一部改正(携帯電話に係るフィルタリング解除手続きの厳格化等)について報告がありました
34分前

2012-02-02(17:36) : アイム・ミルフィ URL : 編集

No title
出た・・・産経クオリティ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120202-00000130-san-soci

>弁護士・後藤啓二さん「児童ポルノ大国から来た男」の皮肉が契機に

後藤啓二登場!!!
相変わらずの平常運転。

相変わらずの「日本とロシアだけー。」とか
「冤罪を恐れるな。」とか
いい加減聞き飽きたわ。

そういえば創作物には触れてないな。

2012-02-02(21:21) : Y.Y URL : 編集

>後藤弁護士 民主党を批判するのはいいが、ろくでもない誹謗中傷もしているのも確かだ。民主党に対して、「子供のことよりも児童ポルノ漫画家を優先する政党」とレッテルを貼ったことは、中傷意外の何物でもない。非実在青少年なる造語を作ったのもこの人だしね。あと、みんなの党が彼を持ち上げて、出馬したことも忘れちゃいけないな。

2012-02-02(21:48) : 12434 URL : 編集


後藤啓二と産経新聞のコラボ、何時も通り内容で個人的に言いたい事は無い(苦笑)。
反日左翼団体の顧問弁護士が日本を陥れそれを垂れ流す保守系新聞という吐き気の催す構図。

冤罪軽視の姿勢は子どもの事など眼中に無い証拠、私利私欲で動いてるとよく分かります。
まあ、ヤメ警弁護士への突っ込みは置いといて本題は下段、長くなってしまいましたが必読です。


Togetter - 『日本は1998年当時から児童ポルノ大国だった』とする説に対する疑問
http://togetter.com/li/251309

『弁護士・後藤啓二さん「児童ポルノ大国から来た男」の皮肉が契機に』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120202-00000130-san-soci
の記事からでた一連のツイートを纏めました。

by astray000

『1971年の出版の自由基本法の改正により、スウェーデンでは同性愛、小児性愛等まで含めたポルノが合法化された。そのため、児童ポルノの所持や頒布、陳列は合法であった』(続heroin_25 1 day ago

1979年に刑法典に児童ポルノの頒布禁止規定が設けられ、これに伴い出版の自由法の改正が行われた。これらの改正法は1980年に施行され、まず児童ポルノの頒布目的での作成が犯罪化された。しかし、その後、児童ポルノ市場が地下に潜るという事態が新たに問題となった。そこで次に国会では、1993年児童ポルノの所持の犯罪化が議論された。』http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/pdf/02460105.pdfheroin_25 1 day ago

70年代から80年代前半にかけて世界中に児童ポルノを『合法的に』輸出していたスウェーデンなどの北欧諸国と違い、成人ポルノのみならず『ヘアヌード』写真集ですら当局から厳しい取締を受けていた90年代の日本で、ECPATが主張するように『児童ポルノが日本各地の書店やコンビニで販売されていた』ということが本当にあったのか常々疑問に思っていますheroin_25 1 day ago

ECPATが現在もなお主張しているように「1990年代の日本は児童ポルノ天国で、各書店・コンビニで多くの児童ポルノ雑誌が販売されていた」のであれば、当時調査したというデータを公表してもらいたいですね(勿論その調査ではマンガやアニメは除外されていますよね?)heroin_25 1 day ago

後藤啓二氏が顧問をしているECPATが「メイド喫茶=児童ポルノ犯罪の温床」「萌え市場=児童ポルノ市場」と諸外国向けにプレゼンしていた事実を知れば、彼らの主張すべてに疑惑の視線を向けざるを得ません。当然の話ですheroin_25 1 day ago


私が「日本は児童ポルノ大国」って言葉を始めて聞いたのがTVでのアグネス氏の発言。イキナリ「日本は児童ポルノ大国です」から始まりモザイクをかけた女性が「自分の父親が自分を写した映像が出回ったら云々」と言う流れ。コレはTVでは発言されていませんがアグネス氏がスウェーデン大使か大使館で”言われたと”言うのが「日本は児童ポルノの輸出国」って言葉。コレは本人も明言は避けてますねitj57fhhhgt 17 hours ago

其処で疑問だったのがTVでインタビューに答えた女性は明らかに父親による性的虐待の被害者、にも関わらず彼女達の保護・生活再建や父親の摘発、家庭裁判所や児童相談所の権限・予算・人員増加に一言も触れないず児童ポルノ大国にのみ言及するアグネス氏に違和感を覚えたのがその時でしたね。itj57fhhhgt 17 hours ago

日本政府は後藤という詐欺師にまんまと騙されて児童ポルノ規制を行ったということか。何と情けないことか・・・98年代の自民党政権は当時の現状すら理解してなかったとは情けない。daiousan 15 hours ago


CAM(Child Abuse Material)で有るか否か、更に言えば「作品が存在する事」と「供給量」の違いが御理解戴けないならそれはそれで結構ですね。「大国」と規定するからには当然基準があるはず、それが法令の存在だけで論じるのか、変態サイト数で比較するのか。比較基準が明確でないだけの話ですよ。日本に「児童ポルノが存在していない」なんて誰も言っていないだけの事。itj57fhhhgt 2 hours ago

例えば中国や米国を日本に比較して「大国」と論じるのはGDPや人口で規定すればそれは理解出来る事、じゃあ日本が児童ポルノ大国って何を基準に言っている事?って話、「存在の有無」では無く「比較基準」の話。ちなみに子供の裸は日本ではNGですが「ヌーディスト」とか「ナチュラリスト」とか言えばOKな国も噂のG7では存在します。提供罪に問われたくないので紹介はしませんが。itj57fhhhgt 2 hours ago

例えば中国や米国を日本に比較して「大国」と論じるのはGDPや人口で規定すればそれは理解出来る事、じゃあ日本が児童ポルノ大国って何を基準に言っている事?って話、「存在の有無」では無く「比較基準」の話。ちなみに子供の裸は日本ではNGですが「ヌーディスト」とか「ナチュラリスト」とか言えばOKな国も噂のG7では存在します。提供罪に問われたくないので紹介はしませんが。itj57fhhhgt 2 hours ago


■関連ツイート私的まとめ(一部リンク先と重複)

heroin_25 『1971年の出版の自由基本法の改正により、スウェーデンでは同性愛、小児性愛等まで含めたポルノが合法化された。そのため、児童ポルノの所持や頒布、陳列は合法であった』(国立国会図書館調査及び立法考査局)※pdf http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/legis/pdf/02460105.pdf

heroin_25 児童ポルノの一大生産地だったのはスウェーデンだ。前述した資料にもある通り1980年までハードコア(いわゆる本番)の児童ポルノ雑誌が合法的に出版されていた。非合法化後もアングラで出版され続けて問題に。ネットでは今でも当時の児童ポルノ雑誌のスキャン画像が出回ってるとか


heroin_25 スウェーデンなどが児童ポルノに厳しいのは、世界中に児童ポルノを輸出していたという過去があるからでしょ。で、日本のエロ同人マンガを叩くとその罪は消えるわけ?

heroin_25 産経が都条例を立案したECPATの後藤啓二を持ち上げてる http://t.co/d74b48lt この男が求めている児童ポルノの単純所持規制には、マンガ等も含まれているわけだが→ 『漫画・アニメ・ゲーム規制派の超危険人物・後藤啓二のまとめ』http://t.co/3OSsNSfu

yama4yoshi ICPOに「日本は児童ポルノ大国」と侮辱されたと後藤啓二は言い、しかしICPO的には「絵とか漫画は児童ポルノと関係無いよ被害者いないもの」と見解を出しているのに、後藤啓二は「絵は児童ポルノだ!規制しろ!」と言う。

heroin_25 矯風会=ECPATは90年代の日本で児童ポルノが書店販売されていたと強調しているわけだが、その児童ポルノは「サンタフェ」のようなヌード写真集、あるいは投稿(盗撮)写真雑誌だったとか。スウェーデン産児童ポルノ雑誌のように本番を売りにしたものではなかったという話

heroin_25 実は俺も当初はECPATの話を鵜呑みにしていた。「書店で子供の本番雑誌を売っていれば問題になって当然」という感じ

heroin_25 投稿(盗撮)雑誌は明らかに問題があったと思うが前者はどうなのだろう。篠山紀信が撮った栗山千明の写真集まで児童ポルノ扱いされていることを知ると、やはり首を傾げざるを得ないんだよなあ。で、そんな基準でマンガ規制を行いたいと言ってるわけでしょ、あの人達は

heroin_25 弁護士・後藤啓二さん「児童ポルノ大国から来た男」(産経新聞)/それにしても産経新聞のような右翼が慰安婦補償を求める団体を運営している矯風会の関係者を持ち上げるという光景は味わい深いものがあるな http://t.co/RILlXyKu

24_589 この「日本が児童ポルノ大国」という虚偽は警察庁生安関係者・教育族・毎日・読売・産経を中心に喧伝され、その発信源は日ユニ及び矯風会であることまでは確認済みとなる。さらにその大本は98年3月のICPOリヨン会議らしい、という所までは追跡できているが、その先がサッパリとなっている。

24_589 こんな不名誉な肩書きを“全世界に(!)”喧伝されている訳で、本来ならば外務省辺りが強硬に抗議し、その根拠を公式に要求するのがスジなのだが、どーゆー案配なのか外務省は日ユニの金主で、一緒になって尻馬に乗っていてお話にならない。頭の悪い話である。

24_589 創作物は原則的に児童ポルノを表現不能なため、『創作物を含むとする日ユニ・矯風会(ECPAT)基準の児童ポルノ』がより正しい。 RT @tentama_go: 「日本は児童ポルノ大国」は漫画やゲームなどを含んでのものなのだけど、そのことには http://t.co/hQscIk5d

24_589 ちなみに、この記事にある『ICPOによる“児童ポルノ大国”とする根拠』が、日ユニ・矯風会基準なのかは現在も不明。なにしろ(何度か請求したのだが)ICPOが当時の資料を公開していないため、検証不能の状態にある。

24_589 それはそれとして、当時ICPOへ出向?した“最重要戦犯”が『後藤啓二』本人だと解ったのは大変な重要な情報。本来はその情報を精査し虚偽ならば抗議せねばならなかった“当事者”が、矯風会とつるんでいる“当事者”でもあったことが判明した訳である。これはびっくり。

24_589 なおICPOによる“調査”は実際には民間団体の調査を転用したモノであるとする情報もある(ただし未確認)。当時、矯風会が全国の書店を調査して“児童ポルノ大国”と主張しており、それが曲解された可能性を個人的には強く疑っている。この場合はこれ以上ないほど見事なマッチポンプと言える。


24_589 しっかし見事に点と線がつながったなぁ・・・。物言えば唇寒しとは良く言ったもんだ(苦笑。
itj57fhhhgt 実はね児童ポルノ大国って理由は当時規制の無い日本で外人さんが変態ポルノを見たいためにサーバーを設置した事が謳われているのよね http://picnic.to/~ami/repo/k_i_siryou2.htm #jipo

24_589 これも解釈としては誤りではないのだが、当時の日本の商業的ネット環境からすると日本にサーバを立てるメリットには多分に疑問が生じる。日本は先進国中でも異常に厳しい基準でポルノ規制が実施されており、(先のRTの参照URLにもあるが)モザイクが入る“合法ポルノ”であった可能性が高い。

24_589 また、98年春のICPO調査とは97年以前(集計期間を加味すると96年前後?)の数字を意味する。日本のインターネット環境の爆発的普及は98年夏のウィンドウズ98以降であり、96~97年のインターネット環境は“一部の好事家が利用する”状態でしかない。

24_589 従って当時は商業的サーバも少なく人件費も高いことから、当時の日本にサーバを立てて法の網を潜る、とするシナリオは(インフラ屋の実感として)非常に強い違和感を覚える。・・・実際、海外向けトラフィックが~世界の児ポの80%に値するなどという~莫大な数値を示していた記憶もない。

24_589 これも重要な視点。再三指摘しているが、日本はそもそもモザイクにより早い時期からエロティックな表現が規制されている。仮に児童が対象、あるいは児童同士であったとしても、ホンバン行為が無修正で記録されていればその時点で猥褻物。児童“ポルノ”が出回る余地がそもそも“無い”と言える。

24_589 児童虐待をある意味推進している矯風会(ECPAT)顧問である後藤啓二が『児童を虐待から守る!』として乾いた笑いを取った例の談話もインタビュアーは池田祥子か。これはそのまま継続して『日本を児童ポルノ大国にする』もインタビューしたっぽいのかな。

24_589 とりあえず産経新聞:池田祥子記者による件の『後藤啓二が問題の98年ICPOリヨン会議に参加』という超スクープ記事を魚拓、と。本紙にも乗ってるならコレは買ってもいいなw。 http://megalodon.jp/2012-0202-2052-49/news.goo.ne.jp/article/sankei/bizskills/healthcare/snk20120202130.html

24_589 ちなみにICPOによる1998年の『日本が児童ポルノ大国である』とする調査だが、5年前くらいだったかな?警察庁に対し該当の資料について情報公開法による請求を前提に問い合わせたところ『不存在』として返答されている。

24_589 当時は日本人の警察庁職員が参加しているとは想定しておらず、ましてそれが後藤『矯風会御用達』啓二だとは夢にも思っていなかったが、本当に後藤が該当の調査結果を“重大”だと思っていたなら持ち帰り行政文書として存在していたハズである。・・・不存在なのは何故?という話になる(嫌笑。

24_589 一応補足。行政文書には保存期間があるため(職員をわざわざ海外渡航までさせて入手した資料の保存がどの位なのかは不明だが)当時10年近くを経ていた98年度ICPOリヨン会議資料を処分していたとしても非を問うことは難しい。

24_589 ただし、警察庁自身を含め他の官庁でもかなり年季の入った資料を保存・公開していることはごく当たり前に存在する。後藤啓二が件のインタビューで主張するほどに重要な資料だと思ったのであれば、公開を含めていくらでも手はあったことは確実と言える。それをしていなかった、訳である。

24_589 あと当時の資料として確実に『重要』なのが、清水“北朝鮮派”澄子が日本政府代表として参加した96年のストックホルム会議。件のICPO調査もこのストックホルム会議での自虐発表が前提になっているとみて間違いないのだが、何をどう発表してきたのかサッパリ不明だったりする。

24_589 日本の児童ポルノに牽強付会する表現規制の問題点は、この98年ICPO調査と96年ストックホルム会議資料の二つが揃えばほぼ確実に全て浮き彫りになると断言できる。どちらも公金で参加しているにも関わらず、十有余年を経て未だに確認できないのは本当に困ったものである。

araiguma_1214 問題解決がライフワークだと主張しているのにやっていることは表現規制だけというのは被害者にあまりにも失礼ではないか?  弁護士・後藤啓二さん「児童ポルノ大国から来た男」の皮肉が契機に(産経新聞) - Y!ニュース http://t.co/iowN0L2I

24_589 そーいやストックホルム会議の資料の方は担当官庁が不明で請求できてないんだけど、そもそも当時の副党首だったんだから社会党に残ってるんじゃね?とか思ってそのうち無いか問い合わせてみようと思ってそのままだったんだっけ・・・。時間が取れたら考えてみよう。国会図書館通いが先だが(苦笑。

itj57fhhhgt 弁護士・後藤啓二さん「児童ポルノ大国から来た男」の皮肉が契機に - Y!ニュース http://t.co/1te6dquA いい加減この後藤節なんとかならんかね?ヌーディストと銘打てば子供の裸がOKな処もあるのよ(--;

itj57fhhhgt 実はね児童ポルノ大国って理由は当時規制の無い日本で外人さんが変態ポルノを見たいためにサーバーを設置した事が謳われているのよね http://picnic.to/~ami/repo/k_i_siryou2.htm #jipo

itj57fhhhgt つまり変態外人さんが法律の日本の法律の抜け穴につけ込んだって事。後藤啓二さんが言い分にはコレが無いのよ(--; http://picnic.to/~ami/repo/k_i_siryou2.htm

itj57fhhhgt この日本は「児童ポルノ大国」って結局外国人が作った子供の実写エロサーバーから始まり本当は日本人が無実と判ると対象を漫画も含めた「絵」に形を変えて震災後また使われ始めた言葉。抑もいい加減なこの言葉自体が国益損ねているんですよ。

itj57fhhhgt ちなみに2003年にだされた要望書にも山本夜羽さんのお名前がある。現実を見極め適切な規制を願う漫画家さんが今はおたぱっくとして被災地の子供の心を救うボランティアに動いている。規制をしたがる人間が「何をした?」それだけなのよ私の疑問は


重要な事が書かれてるので資料として活用してくだい太字の部分は特に重要だと感じたものです。

数々の「事実」は反対派の味方、でもそれを議員に伝えなければ意味が無い訳です。
手紙等を送る人が一人でも多く増えれば何かしら状況は変わるかもしれませんのでやってみましょう!。

リンク先には賛成派のツイートもあるがそれを見て感じた事、彼等にとっては「日本は児童ポルノ大国」であり「創作物も児童ポルノ」でなければ都合が悪いんでしょうね気に入らない物をなくす為に、(反対派に私欲が無いとは言わないが)一体どちらが「子ども」「被害者」の事を無視してるんだか分かりませんな・・・。

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コメント
非公開コメント

No title

いつものような感じですみません。
heroin_25さんのツイッターから。
heroin_25 heroin_25
児童ポルノの80%は日本産だとするインターポールの報告について/「日本産のポルノは全世界の80%という統計もあれば全世界の20%という統計もある。私たちは本当のところ、よい計り方がわからない」(後藤啓二、99年) http://htn.to/w7X2mo
4時間前
heroin_25 heroin_25
公明党・松あきら「行き過ぎた内容の漫画は、例えばそれがコミックであっても、やっぱり青少年の健全育成というものに対して悪影響を与えないわけがないと。私は、憲法で保障された表現の自由が無制限に認められるわけではないというふうに考えます」http://bit.ly/zRfa9s
4時間前
heroin_25 heroin_25
"アニメやコミックなど、いわゆる「みなしポルノ」の取り扱いについては、公明党は「禁止行為とすることが望ましいが、『みなしポルノ』と性犯罪との因果関係を示すデータが存在しないため、国として調査・研究を進めてはどうか」との問題を提起した" http://bit.ly/wm7QLB
4時間前
ogi_fuji_npo 荻野幸太郎@表現の自由(うぐいすリボン)
heroin_25がリツイート
曲がりなりにもNPO中間支援の実務家であった自分自身の経験から、NPO・NGO業界の「公金依存」と「腐敗」の構造について、きちんと総括して話をする機会を作らなければと感じています。どうして日本の児童人権分野の国際NGOがマンガ・アニメ規制に固執するのかも見えてくるかと思います。
6時間前
ogi_fuji_npo 荻野幸太郎@表現の自由(うぐいすリボン)
heroin_25がリツイート
マンガやアニメの規制さえなければ、児ポ法への反対意見はほとんど無いことは明白でして、これが何を意味するかと言えば、要するに規制したい人たちの本当の意図は「文化統制」か「利権」で、実在の子供の人権はただの口実だということです。NGO業界の腐敗体質も絡んでいるので醜悪です。
6時間前
heroin_25 heroin_25
確かにマンガ規制を盛り込まなければ自公政権だった08年の段階で児童ポルノ法はほぼ確実に改正されていたと思う。単純所持禁止についてはマンガ規制反対派の間でも意見が分かれる部分がある。マンガ規制を見送っていれば、ここまで反発が広がることはなかったのではないか?
4時間前
heroin_25 heroin_25
まあ全て日本ユニセフやECPATらが撒いた種。一本残らず刈り取ってもらいたいもんだ
4時間前
clarakeene クララ・キイン
heroin_25がリツイート
前RT そもそも児ポ・児童買春処罰法の施行自体99年までズレ込んだのは、本来海外での邦人の児童買春を取り締まるため立案されたはずの法律に、無理矢理「児童ポルノ」規制、ひいては当時盛り上がってた有害コミック規制までねじ込み、猛抗議を受けたせい。当然、遅れた間の海外児童買春は野放し。
4時間前
clarakeene クララ・キイン
heroin_25がリツイート
従来法では取り締まれない、海外における日本人の児童買春・児童虐待を何とか止める法的根拠が欲しい…という人々の願いを利用、むしろ踏みにじったのが、あの法律に「児童ポルノ」をねじ込んだ連中だ。おかげで今でも「児童買春」のほうはさっぱり注目されず、あの法律も児ポ法児ポ法と呼ばれ続ける。
4時間前

2012-02-04 16:25 from アイム・ミルフィ

No title

こんにちは。
後藤氏は、「日本」を侮辱されたと言うのは詭弁で自身を差別的なことを言われプライドを傷つけられた…個人的な恨みから規制しようとしているように感じます。
あくまでも推測に域を脱しませんが。
何故?差別・侮辱した連中たちに反論をしなかったのでしょう。
まるで強いモノに反論が怖くてできず、反論しないモノならば自身のプライドを傷つけられずに済むと弱いモノでなければ強く出られない小心者だと言っているように見えます。
もう一つ考えられることは、元々「ポルノ大国から来た」と侮辱も何かされておらず、規制する為の詭弁だとも考えられます。
規制派がやっていることは-嫌いなモノを潰す為ならば、相手に濡れ衣を着せ・貶め・差別し、どの様な汚い手を使っても構わないと卑怯な行為を自分たちの子供や世間の子供達に教えていると何故?気がつかない・考えようともしない…そんな偽善者たちがヲタクやアニメ・マンガ、原作者・出版社を非難する資格はない。
規制派にとってはじめっから「子供達」「被害者たち」は自分たちの思い通りに事を運ばせるための道具だったにすぎないかったのでしょう。
でなければ、管理人さんも書かれていますが、無視をしませんし蔑にも置き去りにもしないでしょう。
話題とは関係ないことを書いて申し訳ありません。
今年の3月31日と4月1日に『アニメ・コンテンツ・エキスポ2012』が開催されますが、チケット先行発売が今日から開始されCMもテレビ東京で見かける時があります。
しかし東京都が開催するアニメイベントのCMが流れたのを見たことはありませんしチケットが先行発売されると言う話は聞こえてきません。
ネットで調べれば分かることとは言え何もしないと言うのは合点がいきません。
去年同様に開催が危ないと言うことなのでしょうか…それを隠すために何もしないとしたら…。
いくら開催まで1ヶ月以上あるとはいえ…どこもからも情報が出てこないと言うのは不気味です。

2012-02-04 16:30 from 一夢庵ひょっとこ斎(旧名:青空) | Edit

No title

アイム・ミルフィさん
マンガやアニメの規制は「利権」ではないです
二次規制の原因は利権ではありません
二次で得られる利権なんてたかがしれてます
マーケットは狭いしいくら日本のアニメや漫画が人気といっても大半は人気の少年誌とかそういう一般人も認めるものばかりで
いわゆるオタ系に分類されるものがそこまで利益を出してない
たとえば去年放送された「ろうきゅーぶ」とかそういうのが高い利益出してますかね?(否定してるわけではないですよ、私もあれは面白かったと思ってるし)
エクパットや日ユニ、国連など、三次規制派は二次も規制使用としてることが多い
それは奴らは本当に「オタは二次の影響で子供に手を出す」という「オタクは犯罪者予備軍論」を本気で信じてるから
これは去年7月、小宮山洋子事務所に電話したときそういわれたので間違いないです
だからしつこく自民公明は二次元が悪影響か調査項目を求めてるし
国連だって2009年に日本に要請してきたわけで
だからそういう奴に対抗するには「根拠がないだろ!」とかじゃだめなんですよ
こっちもガチの本音でやりあうしかない
「俺たちは二次元を愛してるんだ!三次元なんて興味もない!ほおっておいてくれ!」という本音でね
それを裏付ける根拠なども持ち出して、ね
夢庵ひょっとこ斎さん
>何故?差別・侮辱した連中たちに反論をしなかったのでしょう。
ttp://ecpatstop.jp/news/2012/02/1828転載ですが
奴は
>日本は規制する法律もなく、日本から発信される画像がネット上に蔓延(まんえん)していた
>司会者の痛烈な皮肉に、何とかしなければと思ったのが、問題に取り組むきっかけになりました。
>禁止されていないのは、G8(主要国)では日本とロシアだけです。10年以上、この問題を強く訴えてきました。
だから反論をしなかった
後藤に対する意見は絶対に必要です
インタビューで法改正に全力を挙げるという輩ですよ?
フリーな立場で動ける奴はほかと違いかなりの脅威です
おそらく去年の院内集会同様今年の2月14日の集会にも出るでしょう
ちなみに上に張ったURL先にいってもらえればわかりますが
奴は「ネットにある俺の反対はすべて匿名ばかり」と書いてます
要は「匿名の奴=ネチネチ叩くしかないジポ愛好者」とみなしてる
だったらどうどう実名や住所なり表記した上で
絶対に問題にならないよう丁寧、淡々、冷静に意見を送れば言いだけです
普段俺らがやってることじゃないすか
「実在児童ポルノ規制には賛成ですが~」
「単純所持規制しても被害は防がない」など前置きした文章を出せばいいだけですよ
冤罪の怖さを裏付けるデータを出すとかね
「出さないほうがいい」って反対してる人よ
少なくとも、このまま国会でいつ審議が始まるか毎日胃を痛くして待ちたいんですか?
審議が始まって固唾を呑んで議員にすべてをかけてそれでいいんですか?
2009年のを見ると長丁場ですよ?
2008年のときのように強行採決だってありえかねない
なら、規制派に意見するのもいいんじゃないでしょうか
ひとつ、新たな手を打つのもいいんじゃないでしょうか
無論ここまでいっても、「いや、やめよう」という方に押し付ける気はありません
ただその場合、前線でガチでやりあうことになる反対派議員さんが少しでも有利になるよう
資料とかデータとか根拠などを送って彼らの武器にしてやってください
えらそうないい方になって申し訳ない・・・

2012-02-04 16:50 from エアトス

>一夢庵ひょっとこ斎様
私は逆なんじゃないかと思います。むしろ、日本をバカにしてくれて好都合だと思ったんじゃないですかね。
皆さまもご存じ通りの規制推進派の常套手段の一つで、「日本の規制の緩さは諸外国から非難されている!」という方向に持っていく戦略です。
だから後藤弁護士が、そのときに反論することはまずありえない。逆にありがたいと思っている。日本で表現規制を進める人たちには、外国人にわざと日本のどきついエロ漫画家を見せてまで、日本の印象を悪くする者もいる。こんな暴挙が許されていいのだろうか?

2012-02-04 17:03 from 12434

No title

またエクパットが2月14日に院内集会開くようですね。
https://twitter.com/#!/otakulawyer/status/165404778665480193
児ポの国際標準を提示するようですが確実に歪曲してくるでしょう。このICPOの報告がいい反論になりますよ。
http://togetter.com/li/225288
さらに保護法益の違いについて。いくら国際標準云々を口にしたところで日本の司法を現状を無視することはできないので。
http://togetter.com/li/173857
ただし、いくら手紙で意見したとしても匿名性の高い手紙と面と向かって意見を伝えるロビー活動じゃあどっちが信頼されるか明白ですよね。もう次のステップに踏み出す時期でしょう。

2012-02-04 18:37 from ももも

No title

今国会中に児ポ法審議に入っていくのですが、この記事が出たということはもうすぐ始まるということなのですかね?
産経が煽るときは後方支援の意味合いがあるときが何度もあるので。

2012-02-04 19:10 from Y.Y

No title

議員に会いに行った人の話では解散が無ければ4月から審議をやるとか
ただいつでもできるようにしたほうがいいかもしれません
規制派は常に電撃作戦を仕掛けてくる
去年も6月下旬に怒涛の抗戦をしかけてきた
あれに比べれば前もって集会を告知してきただけマシ
議員さんに手紙するのは有効です
もちろん会いに行くに越したことは無いですが(いける人は行った方がいいと思うけど)
エクパットが去年11月に民主議員に配布した資料はこちらです
ttp://ecpatstop.jp/act/2012/01/1759
ま、要は
1:「有償かつ反復による取得」の処罰化はダメ
2:2次元の影響する懸念を解消するため、調査項目の復活
それに対抗する資料やデータなどを手紙などで送るのも有効です
それと、中里見博がPAPSとAPPの合同学習会に参加したらしい
豪州と日本の児童ポルノ、暴力ポルノ、買売春について活発に情報交換が行われたそうな
ttps://twitter.com/#!/papsjp/status/165112324607328257
中里見博はポルノ・買春問題研究会の代表で、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび
18歳以上の人物が児童を演じる場合も児童ポルノに含む「準児童ポルノ」キャンペーンの呼びかけ人の一人
たとえそれがフィクションであっても、ポルノがその対象とする特定集団への差別を「助長」させかねないとの懸念を表明している
また「hentai」ジャンルに
「日本は、女性を性的虐待の対象とするゲームやアニメなどの『先進国』として知られ、
こうしたジャンルは海外で『hentai』と呼ばれている。海外の人権団体は以前から日本の状況に批判の目を向けていた」とも
中里見 博 NAKASATOMI Hiroshi 男
所属 行政政策学類 法学専攻
http://www.fukushima-u.ac.jp/new/21-otoiawase/index.html
産経新聞が何か仕掛けてきそうなので
sankei.jp/inquiry.html
真ん中の中記事に対するご意見・ご要望、から
聞き手 池田祥子充てにやりましょうか

2012-02-04 20:02 from エアトス

>Y.Yさん
産経以外にも煽ってくる新聞社はいるのですか?自分のところは、前月に(読売)新聞は取るのを辞めましたので。
あと、本当に関係の無い話ですけど、知り合いが成年向けゲームの原画家になりました^^;
本人(もとい所属先のブランド)は「規制には真っ向から反対する」と語ってました。

2012-02-04 20:52 from ラビ | Edit

ただですら忙殺寸前なのに!(怒)

こんばんは。
忙殺寸前で失礼します。
うわぁ、こっちは統一教会対策と仕事で手一杯なのに何つー事してくれたんですか!(怒)この人、本当に弁護士なのか疑いたくなります。冤罪の恐ろしさを知らないからそーゆー事言えるのですよね。
夢庵ひょっとこ斎さん
こんばんは。お久しぶりです。ACEのCM見ました☆ACEには頑張って頂きたいですよね。当方は遠方及び仕事の為、そちらに行く事は出来ませんが行かれる方は応援してますし代わりと言っては何ですが明日の声優イベントで出来る限り貢献してきます。
そういえば、地元でサブカルのイベントが今度またあるからそっちにも貢献しないと。統一教会から守らなくては!

2012-02-04 20:53 from 護声隊一番隊士(声優イベント行くよ!) | Edit

No title

そういえばなんで民主党のキーパーソンに松野信夫氏が入ってないんですかね。児ポ法は議員立法なんで閣僚よりも政調役員の方が重要でしょう。

2012-02-04 21:07 from ももも

No title

エアトスさん
4月中に、ですか。
民主党が頑張って反対してくださればいいのですがね。

2012-02-04 21:11 from ILTWAJP | Edit

No title

ILTWAJPさん
信じるだけでは駄目です
われら一人ひとりが
手紙、献金(コン研かどっちかに)をひとつでもいいのでやらないと
エクパットも会いに行ってるし
後藤も動きそうだし
業界にも動いてもらわないと

2012-02-04 21:56 from エアトス

No title

ですよねぇ。
信じるだけではなく、動かなければ。

2012-02-04 22:52 from ILTWAJP | Edit

No title

>ラビさん
産経以外は今のところ何もありませんし、毎日のように性犯罪ニュースをトップにもてくるのは産経の特徴です。
ちなみに読売もガチの児ポ法改正推進新聞です。次点で毎日新聞ですかね。
まあ、大半の新聞社が児ポ法改正をほのめかすような記事を載せたことはあります。
成人向けゲームはモロにターゲットになるジャンルなのでお知り合いの方や業界もがんばってもらいたいですね。

2012-02-04 22:53 from Y.Y

No title

レイプレイ規制の発端となったイギリスがまた何かしてきそう
https://twitter.com/#!/papsjp/status/165582925813915648
このURLと一緒にが書いた文はこちら
>英国の首席検察官がレイプ神話とレイプのステレオタイプのイメージを払拭するために国を挙げて議論するべきと訴えています。
>特に飲酒していたり身内を訴えた女性が悪人扱いされ、裁判員になる普通の人が今もレイプ神話を信じていることに警鐘を鳴らしています
英語はわからずエキサイト翻訳にかけたのでわかりにくい文章ですが
「メディア中の女性の悪魔化が英国の公正に有害な効果があるという彼女の懸念は、先週Leveson質問への私たちの証拠を反映します。」
「活字媒体でイメージを性的に客観化することの規制に、一貫したアプローチに保証するべき具体的勧告を正確にするように依頼しました。」
という一文があります
要するに「レイプ神話を信じている人がいるのでメディアでレイプのステレオタイプのイメージを払拭するため
女性を性的に描くことは有害な効果がある」
「性的印刷物への規制について具体的勧告するよう求めた」とのこと?
男女共同参画のパブコメで得た知識から推測してみました
違うかもしれませんが、何しろイギリスは結構日本にいちゃもんをつけてきた過去もありますし
2009年から二次規制もやってるみたいなんで釘刺しは必要かと

2012-02-05 00:12 from エアトス

No title

>ももも様
 念の為申し上げておきますが。
 手紙もロビーも、反対派にはどちらが欠けても駄目な状態です。
 更に言えば、ロビーに行く人の対人能力が低いと更に事態を悪化させる事になりかねません。
 次のステップに進める資質があるならともかく、そうでない人にまでロビーしろと仰るのでしたら、賛同致しかねます。まだ死にたくありませんので。

2012-02-05 04:57 from - | Edit

自分の身の丈にあった 活動を、です!!

2012-02-05 08:00 from ばある・ぜぶる

No title

初めまして。後藤氏について、私の個人的な意見を言わせていただきます。
彼はまだ政界進出への意欲を失っていないでしょう。みんなの党や維新に働きかけると思います。
そこで、対策を考えます。みんなの党や維新は公務員改革を目玉にしている政党です。その政党の公認候補が元官僚で、しかも現在も官僚と緊密な関係をもっている人物(つまり、後藤)では問題があると思います。
その旨を、衆院選前に、みんなの党や維新にメールしまくるのです。多くの人がメールで送らなければ、効果はありません。頑張りましょう。キーワードは公務員の人件費削減です。彼らが一番関心を持っているのは、公務員の人件費削減ですからね。
党内に公務員の身内がいたんじゃ、人件費削減は不可能です。

2012-02-05 09:01 from 名無しさん@ニュース2ちゃん

No title

ニュース2ちゃんさん
執拗にメールしてしまうと、かえって逆効果になってしまいますよ。
現に民主党員が執拗なメールや電話・FAXにうんざりしていますし。
また、メールするならきちんとルールを守らなければ。
「感情的になるな」「礼儀正しく、何を伝えたいのかをはっきりさせよ」
「自分の個人情報を議員さんに伝えよ」「応じてくれたらお礼を」
です。

2012-02-05 09:15 from ILTWAJP | Edit

No title

関係ないかもしれませんが
ttp://blogos.com/article/31109/
こちらのコメント欄の連中が気になったもので。

2012-02-05 10:09 from -

No title

>名無しさん@ニュース2ちゃんさん
>公務員改革
大阪を見ていても、別に警察等に何か変化が起きているわけでもない(相変わらずの酷さ)辺り、「警察や検察は対象外」という姿勢の可能性も勘繰りたくなります。

2012-02-05 10:27 from - | Edit

>Y.Yさん
情報ありがとうございます。
自分が昔取っていた読売も、規制推進派だったのは読んでた時から沸々と感じてはいましたけどね。
あと、知り合いの所属している成年向けゲームのブランドですが、元々は自分と知り合いが活動していた同人サークルが母体の組織ですので、正直反対出来る活動等は微々たるものですが^^;

2012-02-05 11:23 from ラビ | Edit

No title

東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト から抜粋
◆ 児童ポルノ改正法案(壇俊光氏/弁護士)
>「児童の保護のための法律のはずであるが、現在は、変な性欲処罰法にまっしぐらの状況である。次は、非実在児童ポルノ禁止法か?」
この記事をできれば拡散希望
本当にそのとおりだ。
本来、子供を守るための鉄壁の盾になるはずだったものがいつの間に不当正当関係なくお構いなしに性欲を狩る鞘無き刀になっている。
そのコメントより抜擢
>クサイものにはフタをしろ、では、世の中良い方向にはなかなか向かないですよね。
>現在の規制万歳なやり方は、キズに絆創膏だけ貼って喜んでいたら、絆創膏の下でキズが化膿していた、という結果が多すぎる気がします。
>見た目だけキレイになってもダメなんですよ。
この記事を書いた壇俊光氏という弁護士は法に詳しいだけではなく法の矛盾や懸念にも詳しい弁護士の鑑というべきお方だ。
後藤に彼の爪の垢を煎じて飲ませたい。
本当に優秀な弁護士はただ法に詳しいだけではなく、法の矛盾や懸念や問題点にも詳しくなければなりません。
私が弁護士に相談するとき彼のような方に相談したい。

2012-02-05 12:10 from じょも | Edit

No title

後藤に関しては彼は優秀で法に詳しい。
しかし私にはただそれだけの人間でしか見えないように感じる。
法の矛盾や懸念や問題点に関して知ってるかどうか不明だが
もし知ってるなら、故意に知らないふりをしてる可能性がある
そして弁護士としての誇りと信念より元警察官僚としての仲間意識や功績目的優先にしてると言う事になり、そのために法を悪用してるのではないかと錯覚を覚えてしまう。
彼の真意はわからないがただやめても尚、未だに堕落した警察官僚の性が抜けておらず弁護士としての自覚と信念が全く身についていないきらいがあるにではないかと考える。

2012-02-05 12:20 from じょも | Edit

No title

こんにちは。
先ほど東京都が行うアニメイベントの参加企業名の一覧を見たのですが、気のせいかもしれませんが中国系のアニメ制作企業(韓国系もあると思いますが)の名前が多いような気がします。
ACF2012とイベント内容がいくら違うものとはいえ、去年のように開催が出来なくするのを回避する為の頭数を合わせたと捻くれたモノの見方ですが、その様に感じられます。
去年のようにマスコミは、都のアニメイベントのことを都知事に対して何も質問をしませんし「一応、頭数がそろったのだから開催ができるし不参加企業に頭を下げる必要はない」と思っているのでしょう。
しかしいくらまだ開催するには時間があるとはいえACF2012のようにテレビで宣伝をしていないと言うのは不気味なものを感じます。
人を集める為に何かしらの裏工作しているのか…するつもりでいるのか…こういう底意地の悪いモノの見方をしてはいけないのは分かっていますが…。
どの道、都の方には行くつもりはありません。

2012-02-05 14:03 from 一夢庵ひょっとこ斎(旧名:青空) | Edit

確かにTAFに中国系のアニメ企業が多い様な気が・・・・何故でしょうね。
けいおん!の参加はないようですが、参加する可能性も否定できないのでどうしたら・・・・
まあ参加しても嫌いにはなりませんが。

2012-02-05 16:48 from とある北海道の田井中律好き | Edit

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後藤自身にも丁寧な、問題にならないような、意見が必要ではないでしょうかね?
奴を野放しにしておく限りこの不安は消えませんよ
産経の記事と関連しますが後藤のブログより転載です
過去のですがhttp://www.law-goto.com/post_11.html
ここで民主案の反復取得や冤罪についての批判をしてます
しかもCGや劇画等の絵も対象にしようとしている
http://www.law-goto.com/0302/016/
2010年3月31日 にはエクパットのdiscaがいっていたことと同じ事を言っています
>また、CGや漫画も多くの国で規制の対象とされ、2009年8月、
>わが国は国連女子差別撤廃委員会からこれらを禁止することを要請されています。
漫画については劇画と言っていますが「萌えとかは規制しませんよー大丈夫ですよー」というポーズにしか見えませんね
後藤がどんな考えであろうが、‭エクパットは、劇画に限らず全ての二次を抹殺しようとしてるし
ただ、万能と思われた民主案の反復取得や冤罪についての批判を受け止め
これを論破できるような考えを考案できればわれわれは反対派としてレベルアップできます
そしてその考えを反対している民主議員さんに届ければ有利になるのでは?
皆さん、一緒にがんばりましょう
そして企業には本当に動いてもらわないと話にならない
ここ2,3日だけでも新たな規制が山ほど出ている
そのデータを全てたたきつけて業界を動かすしかない
のんきにアニメエキスポなんてやってる場合か!とね
・十社会連絡先・十社以外の出版社・テレビ局の電話連絡先一覧
詳細⇒jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/13-14

2012-02-05 16:58 from エアトス

・・・センスが無いのか?・・・あなたは・・・

>エアトス氏
>のんきにアニメエキスポなんてやってる場合か!とね
なぜあなたが信用できない人になってるかまだ理解されて無い様で・・・。
別にアニメエキスポ開催自体なんの問題もないでしょ?
こういう文言をぽんと入れてくる時点で論外ですね。
ようはアニメエキスポの利益とかで少しは規制に反対してくださいねとか、アニメエキスポ応援するんで業界さん規制反対に動いてください みたいな書き方すれば、まだ人も動きやすいし、また棘がなく業界等にも敵を作ることなく意見できるのに。
アニメエキスポ失敗→業界弱るわけで・・・。
あなたはもう少しどうすれば人が動いてくれるのか?というテーマ(課題)を真剣に考えた方がいいですよ。

2012-02-05 17:26 from フー | Edit

No title

表現の自由論は奴には通じませんね
表現の自由改正しろとか言うだけ
フー さん
アニメエキスポだけしかしないから問題なのです

2012-02-05 17:31 from エアトス

No title

エアトスさん
業界が規制反対するのには資金が必要で、その資金を集めなければならないのでしょう。

2012-02-05 17:39 from ILTWAJP | Edit

徹夜の仕事行く前なので手短に

>アニメエキスポだけしかしないから問題なのです
仮説(アニメエキスポ しか しないとした場合)
アニメエキスポだけしかしないか→イベント成功させようと動いてる中、上記のこういう意見を言われる→一部の反対派により業界に疎まれる→味方増えないうえに動きの鈍い業界さらに動き悪くなる→もうイベントに専念しよう運動や~めた
にしたいわけですね。わかります。

2012-02-05 17:48 from フー | Edit

No title

 アニメエキスポ等のイベントはいわば業界がやっている土壌造りです。
 ただ反対するだけでは一般人には何も伝わらないんです。
 こういったイベントでアニメ・マンガといった文化が少しずつでも一般の方に浸透していけば、それだけ反対運動がしやすくなるんです。
 業界だって慈善事業じゃありません。反対するのにもお金は必要です。
 今回のアニメエキスポだって『都条例に反対』していた企業が開催するんです。
 都側のイベントなら自分達で開催するよりお金は浮くでしょう?それでも反対派としてやってくれているんです。
 そういった業界の行動の意味を理解し、支援する。そういった事も反対派なら必要だと思いますよ。
 東京都が開催するイベントが成功しなければ、来年からやらないとかクールジャパンとか言っても人気ないとかネガキャンしてきそうですけど、業界側がやったイベントが成功すればそんな事言われても、都が悪かっただけと言い張れますしね。

2012-02-05 20:27 from つくね

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