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文化庁の検討会議報告書から:出版社への著作隣接権付与は継続審議へ

表現規制ニュース

■赤松健氏のTwitterからメモ。

KenAkamatsu 文化庁の検討会議報告書から:出版社への著作隣接権付与は継続審議へ - 電子書籍情報が満載! eBook USER http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1201/12/news077.html ★「出版社への著作隣接権の付与」だけはマジやばい。TPPの知財関連よりヤバい。騒いでる漫画家が殆どいないのもマズい。orz

KenAkamatsu 出版社に著作隣接権が与えられると、例えば出版契約が切れた後でも、出版社が作品の権利の一部を持つことになる。だから作者が他の出版社で再刊行したいと思っても、「ダメ」って禁止することができる。2次創作も同様。漫画家が今より蔑(ないがし)ろにされること請け合い。


■兎園さんのTwitterからメモ。

fr_toen 文化庁の検討会議報告書から:出版社への著作隣接権付与は継続審議へ - 電子書籍情報が満載! eBook USER http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1201/12/news077.html

fr_toen 出版社への著作隣接権付与については付与しないという結論でとっとと検討を打ち止めにして欲しいね。そんな権利付与、現状では百害あって一利ないよ。


No title
heroin_25さんのツイッターから、出版業界に関する情報を拾ってまいりました。

heroin_25 heroin_25
出版社に著作隣接権を―流対協が要望書提出/"著者の自費出版のように出版社の中抜きのような動きが今後起こったとしてもそれに対する有効な手だてを持たない" ←なんぞこれw http://htn.to/dhRTdF
1時間前


2012-01-13(19:58) : アイム・ミルフィ URL : 編集

No title
先ほどのわたくしのコメとの関連情報的なトゥギャッターです。

赤松健さん「出版社への著作隣接権の付与」だけはマジやばい。著作隣接権についてまとめ
http://togetter.com/li/240822

赤松健さん「出版社への著作隣接権の付与」だけはマジやばい。二次創作
http://togetter.com/li/240856

2012-01-13(20:06) : アイム・ミルフィ URL : 編集


かなり前に「児ポ法より先に著作権で表現規制される可能性が」と書いたが・・・。
確定した話ではないが注視していく必要があり場合によっては流対協と文化庁に意見すべきです。

二次創作、リンク先にもあるが「同人」「暗黙の了解」があります。
寛容な漫画家が多いのでグレーゾーンですが出版社=企業が著作権を持つとややこしい事になる気がします。

まあ、それ以前に一次創作の方でもゴタゴタが起きると思いますがね。



個人である原著作者と法人である出版社の、どちらが二次創作に対して寛容か? ってことをどのように考えるかだと思う。 仮に寛容さが同じであっても、権利者が倍増するのであれば、訴訟リスクも倍増すると俺は思う。hiroharu_minami 14 days ago

例えば同人を描いたら収益の×%を原作者に支払うとか、そういう取り決めで著作権の限定簡易化みたいな方法は検討されても良いと思う。某ネズミみたく「同人1冊出したら100万円」じゃ誰も描けないので、その辺は現状を見て欲しいな。moha80mikan 13 days ago

とにかく、権力体制には二次創作を公的に規定する法制を要求したい。グレーじゃなくて、これを白にする方法を考えて欲しい。なのに真逆の全面禁止を進めるような方向性でばかり動いている。同人絵師と霞ヶ関の常識が乖離しているのが問題じゃないかな?moha80mikan 13 days ago


上段のTogetterより抜粋。
商業と同人は御互いを守る為に一度きちんと話をするべきじゃないかと思います。

No title
ミルフィさん

うーわ、これはヤバイ・・・・。
業界は表現規制に走る気か・・・・・?

2012-01-13(20:39) : ILTWAJP URL : 編集

No title
>ILTWAJPさん

いえ、これは表現規制よりも著作権関係なんじゃないかと思います。
一番最初のわたくしのコメのところに貼ったheroin25さんのツイートに添付されていた記事のツイート欄見ましたけど、どうもこの「中抜き」という言葉に引っかかりを感じているようですね。

そのツイート欄から、数点抜粋します。

>なぜ出版社が中抜きされると「電子書籍の流通を阻害してしまう」となるのか、その論法がまったく不可解。
>利権がほしいだけじゃないか...ひどいなこれは...。
>ばっかじゃねーの、中抜きとかいってんじゃねーよ。
>欲しいのは権利じゃなくて利益だと思うので、出版契約でカバーしていけばいいだけじゃないのかな。権利は必ずしも利益を保証するもんじゃないし。

どうもなんか流対協が、レコ協やジャスラックのような利権集団になろうとしているようです。

2012-01-13(21:14) : アイム・ミルフィ URL : 編集

No title
ILTWAJP様<自分も此れは表現規制と言うより著作権関係だと思いますね        
アメリカの利権集団やレコード協会等の様な悪徳と言える利権団体関係の利益に関係ある物だと思います

2012-01-13(22:35) : ケイ URL : 編集


流対協が利権ゴロと化してる様に見えるので危険な状況ですね。
二次創作を公に認めろとは言わないがこれまで通り持ちつ持たれつでやって欲しいです。

業界団体が「文化」「産業」も守ろうとしないのはいかがなものかと思います。
同人は新人作家の青田刈りの場とも聞くし商業にプラスになる事も少なくないのでは?。

聞き込みノート
文化庁にパブコメの出し方ついでにクールジャパンのことを聞いてみました

http://angels-pathway.clanteam.com/qa_Bunka_CoolJapan_110103.html


クール・ジャパンの成れの果て(苦笑)。
文化庁は早急に「出版社に著作隣接権は付与しない」と結論を出すべきだ。

しかし、出版業界も表現規制はダンマリのくせに余計な事ばかりしますね。

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コメント
  • No title
    2012/01/28 19:51
    ところで、Yahooニュースのコメントにある、「そう思う」「そう思わない」の
    クリック数って、あてになるのでしょうか?
    どうも、不審に思うのですが。
  • 2012/01/28 19:57
    何故出版社はこういう方向にしか動かない?
    不買は厳禁ですよね?
  • No title
    2012/01/28 20:29
    福田元総理は著作権の規制を緩和したと聞きましたが・・・・。
    もうそこまで腐ると人権委員会の餌食になってしまえばいいとも思えてきますね。
    とある北海道さん
    もうそこまで腐ってしまえば、デモを起こすなりしてこっちから潰すしかありませんと私は考えます。
  • 2012/01/28 20:58
    >ピチュさん
    Yahoo!ニュースのコメのクリックは、あまりアテにしない方が良いですよ。
    ああいうのは、たまに工作行為をする輩がいますから。
    あと、ようつべで東京都青少年や石原絡みの動画コメを見たら、また「エロは規制されても構わないが、普通の作品は規制するな」なんて身勝手なコメをする人間がいましたね。
    ……あまり言いたくないですけど、上記のようコメをする人ってエロってか、萌え系の作品を嫌ってんじゃないんですか?("最近は萌え絡みの作品が多い"や、"男らしい硬派な作品を萌えアニメのせいで潰された"等)
  • No title
    2012/01/28 21:15
    >とある北海道の田井中律好きさん
    そうは言いますけど、もう限界ですよ!
    再三不買するなと何度も言われても、ここまで作家や消費者等の事を考えず規制に邁進している様を見ていると、不買したくもなりますよ。
    寧ろ、「不買してくれ」という出版業界側からのメッセージですか?と勘繰りたくもなります。
    他にネット規制に繋がりそうな動きが
    転載開始
    @tentama_go
    てんたま 兵庫県警がサイバー犯罪摘発を手伝う「サイバーボランティア」を高校生に依頼。須磨署が神戸星城高校に直々に依頼。全国パソコン技能競技大会で2年連続で団体優勝してるのを気にいったみたい
    http://www.seijoh.ac.jp/clubnewsp/page.cgi?id=75
    記事のPDF
    http://www.seijoh.ac.jp/newspdf/2011/kobesinbun0127.pdf
    5時間前 Tweenから
    @tentama_go
    てんたま 記事見るとわかりますが、部長が17歳ということで、見つけるためとはいえ“青少年に有害な情報”を青少年に見せるというある種矛盾した行為になってたり(-。-;) そういうこともあってサイバーボランティアは大学生版しかないと思ってたんですけど・・
    5時間前 Tweenから
    @tentama_go
    てんたま 都条例改正時に都の青少年・治安対策本部長だった倉田潤氏が兵庫県警本部長に着任。記事にもあるようにネットや携帯の規制派だけに、兵庫県警の動きには一層注意が必要かもです
    http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004505044.shtml
    1時間前
    @24_589
    24-589 志布志事件でキャリア経歴に深い瑕をつけ、左遷を重ねた末にまた兵庫県警に『本部長』として返り咲いた倉田の人事は、明らかに都条例改悪成功が『甚大な功績』として評価されたことを意味する。立役者となった民主都議連はこの『意味』を自覚しているのだろうか。
    1時間前 webから
    @24_589
    24-589 実際、都条例改悪が阻止できていれば『条例を利用して議論なしに規制=利権を強化する』という手法に黄色信号が灯ることになり、警察庁的には大問題だったろう。結果として警察国家への一本道に大きく舵を取った事を意味し、それは事前に再三指摘されていた。本当に大きな問題。
    1時間前 webから
    転載終了
    兵庫県も拙い事になりそうですね。
    しかし、てんたまさんが言っているように、18禁サイトの閲覧を禁じられている筈の年代の高校生に「青少年に有害な情報」を青少年に見せる(探させる)というのは矛盾してませんかね?
    >立役者となった民主都議連はこの『意味』を自覚しているのだろうか。
    松下都議といった若手を除いて、自覚してる訳無いでしょうね。
    いよいよこの国も終わりが近そうです。
    業界も政治家も警察も、それを支持する国民も軒並み糞ばかりです。
  • 2012/01/28 21:25
    もうマジで不買をします!まあ推進派にとって漫画不買なんて痛くもないでしょうが。不買という選択をさせてもらいます。最早この道しかありません。
  • No title
    2012/01/28 21:47
    北海道(略すいません)さん
    不買だけでなくデモや訴訟を起こせば、出版社も痛い目をみる事になるでしょう
    まずは調子ぶっこいている出版社に「おしおき」することが大事だと思います。
    以前ネトウヨが花王不買運動や花王抗議デモ起こしたことで花王がダメージを受けたと記事がありましたしね・・・・。
  • No title
    2012/01/28 22:15
    俺が出版社なら不買によって売り上げが下がったら、そこから容赦なく切るな。
    もうさっさとそのジャンル廃刊にして人員整理して赤字減らすわ。
    人や機材があるだけでそこにコストかかるし。
    どこの業界もそうだけど、切るのは早いけど復元するのはほとんど無いからな。
    一回潰したら、もう二度と出てこないと思えよ。
    自動車業界なんてその手の動き早いからな。
    売れなければ即廃盤。
    ほしいけど売ってないから買えない人も結構いる。
    それでいいの?
    ぶっちゃけ、不買したところで何か変わるのかい?
    不買するって言ったやつは全員答えろよ。
    逃げるなよ。
    参考までにだが、花王の不買のほうが規模が大きいが何も変わっていないぜ?
    君らが不買するって言ったから、代わりに俺がどんどん買おうかな。
    誰もいらないものまで買えともほしくても買うなとも言ってないし。
    ほしいものがあれば買えばいいだけの話だからね。
    まあ、出版業界に金落とさないとうちらみたいな製造業のものを買ってくれないし。
    金回らないしね。
    君らが不買だといって止める金の回りは結局は日本の経済へも悪影響なのだよ。
    業界的には不買とか切りやすくしてくれて、どうもありがとうだろうな。
    だって客がいらないって自ら宣言してるんだもんな。
    客がいらないって言った物を作る必要ないもんな。
    そして規制派に文句言われることもなくなるし、規制派からすれば無くせて自分の手柄にできると。
    反対派はますます不利になりますね。
    お前らたかが数名が不買した程度で世の中変わるとか舐めたこと言ってんじゃねーぞ。
    まあ、お前らが不買したところでファンのほうが上回ってるから、売り上げは逆転しないだろうけどな。
    不買だとかまったく無意味なことするより、業界内に入って中から変えていくといったほうがよっぽど建設的だな。
    とりあえず、デモや訴訟だと言ったんだから直ちにやれよ。
    言ったからにはやれよ。
    人として当然だぞ?
    向こうにも利益や人員といった要素があるのに、買いもしないで文句ばかり垂れるお子様たち、がんばってねw
    余談だが、その2の風来人さんはこんな文句ばかり言ってる人たちを見限り、町内会の役員になったぜ。
    町内会でも子供についてとかいろいろあるから、参加して意見してると言ってた。
    外でどれだけ駄々こねても、中から変えないと変わらないってさ。
    とりあえず徐々にステップアップして議員になるとよ。
    あんなとこでやりもしないデモやなんだとか、意味の無い不買やらやるくらいなら、まずは小規模でいいから自分の考えを理解してくれる人を増やしていくって言ってな。
    アドバイスもくれたぜ。
    どうせやったって企業に鼻で笑われる程度の数しか集まらないから見栄のために止めておけば?だとさ。
    都条例だって反対署名4万くらいしか集まらないくらいの数しかいないのに無理だろだって。
  • No title
    2012/01/28 22:17
    皆様どうもです。
    まあ、不買するかはともかくですが(苦笑)。
    出版社に意見する時にそれを書くのはありだと思います。
    こちらの本気度を見せるのは重要ですからね。
    何かしらのバックアップが無いときついので出版業界は巻き込みたいです。
  • No title
    2012/01/28 22:19
    >漫画不買
    仮にやった所で出版業界にとってダメージになりますかね?とも思います。
    というのも、出版業界上層部にとっては漫画部門は売れないなら打ち切りたい部門だと聞いた事がありますし、漫画不買はやった所でダメージになるどころか、規制賛成や利権ゴロにとって好都合ではないかと思います。
    とはいえ、買っても相手方を調子付かせる事に繋がりますし、どうしたものか…
  • No title
    2012/01/28 22:23
    不買によって漫画が無くなれば、反対派が言っている規制派は表現の自由を侵害しているが使えなくなるからな。
    買わないの自分らで、それで潰したわけだし。
    自分たちの攻め手を自ら一つ潰そうとしているんだから、いろいろと覚悟しておけよ。
  • 2012/01/28 22:26
    22:15の名無しさん
    やはりそうですね。不買をしたところで業界に何らダメージもなく、寧ろ推進派を喜ばせるだけ。経済にも影響があると聞きました。
    すいませんでした。頭に血が上ってました。
    こんなことやってもかきふらい先生や律に悪いですからね。
  • No title
    2012/01/28 22:30
    流対だけでなく十社会・十社以外の出版社にも
    児ポ法のことも含めて。
    jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/13-14  
    ECPAT/ストップ子ども買春の会、江戸川子どもおんぶずが国連子どもの権利委員会に個人が申し立てできる制度キャンペーンに参加!
    crrevolution21.blogspot.com/2011/07/ecpat.html
    「二次規制と関係 国連子どもの権利委員会に個人が申し立てできる制度を作ろう!キャンペーン」
    「子どもの権利条約通報制度問題点」で検索すると
    意見先の情報まとめたいいサイトにいけます、頼りになるサイトです
  • No title
    2012/01/28 22:32
    不買運動するかしないかは個々の自由なので好きにすればいいですが、不買したところで出版社に何について怒っているか伝わらなければ意味が無いですね。
    あと、業界が落ち込めば困るのは出版社だけじゃなく作家も困ると言うことをお忘れなく。
    下手をすれば都条例のときに表立って反対してくれた漫画家らに対し仇で返すことになりかねないので。
    次にデモについてですが、デモは数が物を言います。
    数が少なければやっている本人たちはストレス発散のために喚き散らすだけで、他から見ればただの怪しい団体です。
    それこそ面白おかしく取り上げられかねない。
    また、仮に人数がそろったところで出版社の考えが変わらなければデモは失敗です。
    最後に訴訟とは、何に対して訴訟を起こすのでしょうか?
    訴訟は法を犯している、誰かに対し圧倒的に不利益を被っている、人権、権利を侵害してる等がなければ起こすことは出来ません。
    さて、出版社は法的に何か問題があったでしょうか?
    あと、ありえない話ですが法廷闘争になったとしても勝てる見込みは皆無です。
  • No title
    2012/01/28 22:33
    アニメコンテンツエキスポのようなアニメイベント(東京国際は除いて)があれば
    ブースで関係者に直接この記事に掲載されている問題に対しての抗議の手紙を
    送るのはどうでしょうか?
  • No title
    2012/01/28 22:36
    業界の総意でこれやりたいわけじゃないからな。
    やりたいやつもいれば、やりたくないやつもいるだろう。
    やりたいやつのほうが、声がでかいってだけで。
    だから早く業界とパイプ持てって言ってるのに、不買だとか言う。
    君たちがやらなければならないのは、業界内に規制と戦う人を増やすことだぞ。
    それには意見するだけじゃなく業界関係者と親しくならないといけない。
    関係者と直接知り合いじゃなくても、知人を増やしてそこからの繋がりで紹介されるという物もある。
    それが大事なんだろ。
    それとほしい物を我慢して買わないなんて精神的にも良くないぞ。
    まして、買わなかったせいで買えなくなったとか最悪だぞ。
    自分のためにもほしいものは買え。そして知り合いを増やせ。
  • No title
    2012/01/28 22:39
    22;15の名無しさん
    およよよよよ・・・・・相変わらず辛口ながら正論ですな。
    「おしおき」をしたって痛い目を見るのは私たちですしね。
    すいません、私もあの糞ったれた出版社にブチギレていましたもので。
  • No title
    2012/01/28 23:03
    いい加減さぁ、こういうのが出てきたら脊髄反射で業界は敵だだの不買だの言うのを止めな。
    そして反対とだけ言うのも止めな。
    反対賛成だけで終わらせられるのは採決の時だけだ。
    そんなことやってるから、いつまでも理解者増えないんでしょ。
    こういうのが出てきて、業界が敵だか政治家が敵なんてそんなのは最後でいいんだよ。
    大事なのは、何が原因でこういうのが出てきたかだろ。
    よーく原因を考えたら、実は自分たちが悪いなんてこともあるかもよ?
    原因が分からずに反対。
    じゃあどうしたらいいと聞かれるが、どう答える?
    ある意味、こういう規制と受け取れるようなのも一つの答えだぞ。
    原因が分かれば、違う答えも用意できるだろう。
    俺はご丁寧に原因を教えるほどお人よしじゃないので、自分で調べて考えろ。
  • No title
    2012/01/28 23:30
    うーん・・・・・
    個人的にまとめてみたのがこれです。
    ジポ法
    原因:性犯罪・ジポ法違反者増加している
    別の解決策:きちんと加害者や被害者にアフターケアをする。
    ちなみにロシアが性犯罪率が少ないのがこの理由である。
    架空創作物は米裁判所で「性犯罪との因果関係は不明。」
    米某大学では「むしろ性犯罪の抑止に繋がっていることが判明した。」
    とあるので、表現の自由もあわせて規制はしない、させない。
    所持罪は逆効果なので設けない。
    TPP
    原因:多く輸出できず経済大赤字状態続いてる
    別の解決策:他の国と結んでいるFTAやEPAをフルに活用すればいい。
    TPPでは輸出は増えない。
    ちなみにそれらは反対意見を言う時に活用しています。
  • No title
    2012/01/29 00:18
    マンガやアニメやゲームのことには言及されてないが一応
    内閣府児童ポルノ排除総合対策
    www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/index.html
    内閣府の児童ポルノ排除総合対策HPが少しリニューアルされ
    同時に、平成23年11月17日に行われた第2回児童ポルノ排除対策推進協議会の議事概要・配布資料と
    第2回児童ポルノ排除対策公開シンポジウムの概要が新たに追加
    www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/symposium2/pdf/discussion.pdf
    まとめ
    、NPO 法人、ポラリスプロジェクトジャパン代表、藤原志帆子
    ・子どもたちからこういう被害に合っている、そういうことを聴き取って、子どもたちだけではなくて、 
    実際に児童ポルノを所持している仲間を知っている、だからぜひ捜査をして欲しい、
    ポラリスを経由して警察に届けて欲しい、そういった要望を受けて、警察に届けています
    ・児童ポルノが蔓延すると、この児童ポルノを使い新たな被害者が生まれる環境になってしまう
    児童ポルノを子どもたちに見せて、「ほら、子ども同士でこういうことをするのは普通だよ。だから、
    君もこうやってするのが普通だよ。」と子どもに性的な行為を強要するツールとして利用される、
    実際、そういうケースがありました
    ・児童ポルノ画像を回収することや児童ポルノ事犯を取り締まることは、私たちの大切な、
    これからの子どもたちを守ることができる、本当に今すぐしなければいけない問題
    ・日本は私が思うに、残念ながら児童ポルノを所持する、買うことに関して違法にはなってはいない、そういう状況だからこそブ
    ロッキングというものが有効
    ・性的虐待は、安藤先生の最初の講演にもあった通り虐待全体の中の
    2パーセントです。でもすごく暗数があるかもしれない
    京都大学大学院、法学研究科准教授、曽我部真裕
    安心ネットづくり促進協議会、児童ポルノ対策作業部会、アドレスリスト作成・管理の在り方サブワーキンググループリーダー
    警察庁生活安全局少年課児童ポルノ対策官、杉内由美子
    ・実際に画像を見ると、低年齢の児童ポルノは、特にひどいです。性的な行為の意味も分からないですし、
    肉体的にも未熟な状態であるにも関わらず、大人の性的な対象とされてしまい、正に、虐待の状況を撮影したものにほかなりません。
    目を覆いたくなるような画像が本当に多いのです。
    ・加害者側の供述からうかがえるのは、加害者側も始めからものすごく悪質でひどいわけではない人も多いということです。
    児童ポルノを実際に目にするまでは、自分がそういう性癖を持っていることに気付いていないような人もいます。でもインター
    ネットの中で容易に見られる環境があり、それを見て、自らの欲求が抑えられなくなってしまう人もいます
    そういう性癖は持っていても、やはりいけないと後ろめたく感じていた人が、インターネットを通じて、匿名で、容易
    に児童ポルノ画像を見たり、入手できることで罪悪感が希薄となり、さらに、
    ネット上で同じ趣向を持つ人に出会い、たくさんの仲間がいるから大丈夫なんだと意を強くしてどんどん画像を集め、
    仲間の尊敬を集めるためにエスカレートして自分でも児童ポルノを作ってしまう状況に至るということも、うかがえる
    ・インターネット上の流通防止は、被害の拡大を防ぐとともに、被害を未然防止するため、加害者を多く生まないためにも大事
    児童ポルノが匿名でいくらでも見ることができ、やり取りができる環境を変えていく必要がある
    国立精神神経医療研究センター、精神科医、安藤久美子
    現在は国立精神神経医療研究センターに勤めており専門は児童精神医学、司法精神医学
    ・児童虐待の相談件数を表したものですが、平成22 年の相談件数は5 万5152 件と前年よりもさらに、1 万件も増加している
    性的虐待は、全虐待の2パーセントという結果になっておりますが、性的虐待がそれほど少ないのかというとそうではありません。
    虐待というのは、いずれかの虐待が単独で発生するということはまれで、いくつかの虐待が重複して発生することの方が一般的です。
    性的虐待というのは、密室で行われ、そして外見的にも被害が分かりにくい、そういった特徴から非常に暗数が多いということを、この結果は示しているものと思われます。
    ・児童ポルノや性的虐待が与える影響
    ポルノ画像というのは、自分が知らない間に手の届かない所に広がってしまうのではないかという不安が重くのしかかってくるというだけではなく、
    例えば何十年にもわたり、「いつ、またどこかで、誰かが自分の画像を見るかもしれない。」そして、「
    身近な人にそれが知られてしまうかもしれない。」
    といった消えることのない恐怖がずっとつきまとうことになります。そうした
    怯え続けることによる苦しみというのは、私たちの想像を超えるものでしょう
    、社団法人インターネットコンテンツセーフティ協会代表理事、桑子博行
    現在は株式会社インターネットイニシアティブ(IIJ)顧問、社団法人テレコムサービス協会サービス倫理委員長ほか、
    通信業界関連の委員長、理事などを多数お務め
    ・児童ポルノ所持の問題を含めて、現在いろいろと検討中ということのようです
    ので、いずれはそうした法的な観点での解決も図られるものというふうに考えています。
    ただ、この児童ポルノという問題については、やはり児童虐待という著しい権利侵害、被害という状況がありますから、
    この被害の拡大を図るためにブロッキングということは、今後ともかくやむを得ず実施している行為である
    ・インターネット上にその児童ポルノ画像などが流出してしまえば、その
    回収は事実上不可能という状況ですので、やはり流通防止対策、これに取り組むことが重要
    ネット教育アナリストの尾花紀子、
    インターネット教育の専門家として講演、執筆のほか監査機関の理事や、行政機関の委員など、青少年のインターネット環境作りに幅広く寄与
    ・最近のメディアは、何故コンテンツリスクを考えないのでしょう。
    見せたい対象がいる内容には当然、見たい人もいらっしゃいます。
    でも、必ず見たくない人もいるし、見せたくない対象だっているはずですよね。
    この『見たい人&見せたい対象』と、『見たくない人&見せたくない対象』を天秤にかけた図を御覧ください。
    ・見た目の印象では、高く持ち上がっている『見たい人&見せたい人』が一瞬、優先のような錯覚を起こしがちですが、
    重い(=重要な)のは下がっている『見たくない人&見せたくない人』です。
    見たくない人の権利や、見せたくない対象への影響というものも考えて、メディアがお手本になるような情報発信をしていただかないと、子どもたちが「こういうものは公開してもいいんだ」とか「これ試してみたい」と思って真似をするという結果を招きます。
    別のメディアでは子どもたちに良くない見本を見せて誘発、触発しているというような状態が起きている──
    このようなことを、メディアに携わる方たちのリテラシーで、少しずつやめる方向に変えていただけないものだろうか
    ・【規制】と【取り締まり】はシステムや国の法律等でできますが、
    【自制】と【取り組み】は、個人・企業・団体が、それぞれにリテラシーを高
    めながらやっていく必要があるということです。
    その際に重要なのは、事業者やメディアの側にいる人たちの意識で、人々を間違った方向に誘導しないよう
    にしていただきたいのです
  • 2012/01/29 05:43
    >23:03の名無しさん
    悪いのですが、なんでそんなに「自分で考えて調べろ」等と上から目線で言うんですか。
    どうせ「反対しても無意味だから何もするな」と言いたいのでしょう。少なくとも、貴方みたいな「回りと違う自分は正しい」的な人間は好きになれないですね。
  • No title
    2012/01/29 09:26
    >とある北海道の田井中律好き さん
    そうですね。
    不買なんかしたら、業界の経営が苦しくなり衰退しますからね。
    ジャンルを問わずに、好きな本・ゲーム・アニメの関連商品は買って
    買って買い捲るしかありません。
    それが、出版業界・アニメ業界・ゲーム業界を支える事になります。
    買って買って買い捲り、出版業界・アニメ業界・ゲーム業界を影から
    応援しましょう。
    それが、規制反対派の役目です。
  • 2012/01/29 09:36
    >ピチュさん
    確かにそうですね。売上金が伸び悩むので出版社は苦肉の策に出てしまったのでしょう。これは全出版社の意志ではない。
    不買をしたら出版社のダメージは避けられない。寧ろ推進派は大喜びですよ。
    政治家に意見ができないのでこういう支援をさせてもらいます。どうもすいませんでした。
  • 2012/01/29 12:05
    とはいえ、ユーザー軽視の業界の体質はなんとかならないものか。少々怒りつけてやった方がいいですね。政治家相手ならそれはできませんが、企業にならそれくらいことは当然です。そもそも、クレームとは企業を成長させるために必要不可欠な要素の一つ。悪質なものを除けば、いたって問題はないです。ソフ倫や一部の出版社業界関係者は、こんな経営の基本的な心得すら失っている。
  • No title
    2012/01/29 21:00
    >ラビさん
    誰もそんなこと言ってないのに、勝手に解釈してそういうのは止めたほうがよろしいですよ?
    調べないで考えないで出てくる答えって何ですか?
    自分で調べもしない、考えもしないで見た文章を脊髄反射で敵だなんだというから、そういってるだけでしょう。
    ここに書いたらコピペするやつも出るでしょうしね。
    結局あれでしょ?自分たちに文句言われたら上から目線だって言って、自分たちにマイナスなこと言われたら規制派の工作員だって言って、味方減らしたいだけでしょ?
    で、どうせこうやって書いても規制派の工作員だー!とか言って読まない。
    いいんじゃないですか、きつい言い方で苦言をする人を排除するのも。
    その先どうなるかなんて、歴史を見れば分かりますし。
    ご自身で調べて、お考えください。
    調べることによって知識となり、考えることによって思考力となるのですよ。
  • 2012/01/29 21:17
    >名無し様 う~ん、まあ確かにごもっもとかとは思います。なんというか、大人の意見ですね。ただ私は個人的には、他人にその原因を教えて差し上げた方がよいとは思います。つい最近反対活動をはじめた方もいらっしゃっるでしょうし、そのくらいの親切さがあっても悪くはないです。これあくまでも私の個人的な考えで、それを押し付けるつもりはありませんので悪しからず。
  • 2012/01/29 21:28
    >名無しさん
    わかりました。そういうふうに言うなら、自分も馬鹿なりに考えて調べていきますよ。
    少なくとも、しばらくはこのサイトには来ませんよ。
  • 自分の不買の考え方
    2012/01/29 21:36
    ぶっちゃけ面白い本、漫画、雑誌は買う。つまらないものは買わない。
    でいいんじゃないですか?無理やり買うのも精神衛生上どうかと思いますし。
    ちなみに自分の買ってる雑誌は表現萎縮せず、面白いんで買います。
    でアンケにこの調子(表現、良い演出)を続けて!みたいな感じで意見を投稿してます(´・ω・`)b
    (読者投稿欄もエロいんで毎号買ってますみたいな意見載ってたりしますんで、やっぱアンケ有効ですわ)
    >2012-01-28(23:03) さん
    >2012-01-29(21:00)さん
    ・・・同一人物じゃないですよね?いや両名のおっしゃる事に自分は共感しますし、異論ないんですが、なんというか名乗ってくれると助かります(汗)
    もうそろそろ反対活動するうえで、名を名乗らないといけない時期に来たのかな・・・
    (理由は誤解や混乱を避けるため、なお個人を特定できる名称(本名や所在地等)で名乗る必要は全く無いと考えます。単純に誰が誰だかわからなくなるのを防ぎたい)
    (`・ω・´)ノ あとマクロスF1番くじA賞引きました!!!!1回で(5回分買ったら1回目で引いたww!目の前の客もA賞引いた状態で!!
    歌は死なない!!
  • No title
    2012/01/29 21:59
    ラビさん
    落ち着いてください。
    確かに名無しさんの言い方はきついかもしれません。
    しかしきつく言われたからと言って「しばらくこのサイトに来ない」と口走るのはどうかと。
  • No title
    2012/01/29 22:13
    ラビさん
    ILTWAJPさん
    先ほど、エロゲ表現規制対策本部778のスレを確認してみたら、
    工作員の連中が暴れていました。
    エロゲ表現規制対策本部778のスレで、このブログを叩いている
    輩は、規制推進派の工作員かも知れませんので、無視した方が
    良いと思います。
    気にせずに、このブログを煽り屋扱いする奴は無視して下さい。
    >181 :名無したちの午後:2012/01/29(日) 15:35:15.81 ID:GKKtmYRY0
    >ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1967.html
    >自民党が「青少年有害社会環境対策基本法」を再提出
    >民主も最悪だが自民も最悪だな
    >まともな政党ないのかよ
    >185 :名無したちの午後:2012/01/29(日) 16:51:04.28 ID:lp1+4fqO0
    >予定の話なら既出だけど、提出されたの?
    >つーかそのブログはやめてくれ。相変わらずの煽り屋指向だし
    >※欄には名無し化したエアトスが相変わらず居るし
  • No title
    2012/01/29 22:13
    なんだ、まーた喧嘩かよ…
    味方同士もっと仲良くできませんかねぇ。
    クリスマス終えて戻ってきたらやけに喧嘩ばっかになってる気がする。
    例のエアトスさん事件からこんな感じですか?
    一部の人の行動にイライラしてキツイ言い方で注意
    ↓ ↑
    キツイ忠告を素直に聞けず反発

    一部離脱

    喧嘩ばっかりで嫌気が差し更に一部離脱
    …みたいな。
    イライラするのもわかるんですが、
    味方ならもう少し優しい言い方で助言すればいいのに。
    それぞれ個性があるのはわかるけど。
    (俺もたまにイラついてキツイ言い方になってる気がするが)
    まあ、不買の件については名無しさんが仰ってるのとまったく同意。
    というか、前にもこういう感じのやり取りがあったけどさ、
    何かあったらすぐ不買ってのは早急すぎ。
    「もう買う気が完全に失せた!!」というならそれは仕方ないけど…
    フーさんの意見が正論ですよ。
    ただ自分はオタクじゃないし、あんまり漫画とか買わないから、
    この件については言う資格がないんで黙ってたわけだが。
  • 2012/01/29 22:18
    >ななしさん2012-01-29(21:00)
    >誰もそんなこと言ってないのに、勝手に解釈してそういうのは止めたほうがよろしいですよ?
    >結局あれでしょ?自分たちに文句言われたら上から目線だって言って、自分たちにマイナスなこと言われたら規制派の工作員だって言って、味方減らしたいだけでしょ?
    >で、どうせこうやって書いても規制派の工作員だー!とか言って読まない。
    >勝手に解釈してそういうのは止めたほうがよろしいですよ?
    >結局あれでしょ?自分たちに文句言われたら上から目線だって言って、自分たちにマイナスなこと言われたら規制派の工作員だって言って、味方減らしたいだけでしょ?
    >勝手に解釈してそういうのは止めたほうがよろしいですよ?
    >結局あれでしょ?自分たちに文句言われたら上から目線だって言って、自分たちにマイナスなこと言われたら規制派の工作員だって言って、味方減らしたいだけでしょ?
    言わんとすることはわかるけれど、個人的にはただでさえ最近米欄荒れ気味だというのに、出来ればもう少し火の扱いに気を配ってほしいと私は考えます。
    このサイトに限らず、アンダーグラウンドは知りませんが昔はネットマナーよく通ってた気がしましたが、相手の気持ちに立って物言いましょうと。はぁ、最近は気が滅入る荒れたコメントがちらちら見える・・・・・・。
  • No title
    2012/01/29 22:30
    シャナさん
    名無し=工作員と勝手に決め付けるのは止めた方がいいかと。
    名無しさんは言い方がきついですが、正論を仰るお方です。
    私も何度か彼から大切な事を学びました。
    以前に正論名無しさんとは別の名無し工作員がこのサイトに来て思いっきり暴れましたが、今は私たちや管理人さんに説得されて反省したようです。
  • No title
    2012/01/29 22:36
    ILTWAJPさん
    それでは、エロゲ表現規制対策本部778のスレに書かれていたの内容は
    どう説明すれば良いのですか?
    >181 :名無したちの午後:2012/01/29(日) 15:35:15.81 ID:GKKtmYRY0
    >ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1967.html
    >自民党が「青少年有害社会環境対策基本法」を再提出
    >民主も最悪だが自民も最悪だな
    >まともな政党ないのかよ
    >185 :名無したちの午後:2012/01/29(日) 16:51:04.28 ID:lp1+4fqO0
    >予定の話なら既出だけど、提出されたの?
    >つーかそのブログはやめてくれ。相変わらずの煽り屋指向だし
    >※欄には名無し化したエアトスが相変わらず居るし
  • No title
    2012/01/29 22:46
    「名無し」であってもこのサイトのように正論を言う人がいれば、荒らし回る人もいます。
    「名無し」にも色々な種類があるんです。
    「名無し」ってだけで荒らし認定せず、少しはコメントに目を向けてはどうでしょうか。
    >※欄には名無し化したエアトスが相変わらず居るし
    エアトスさんは丁寧なしゃべり方で、正論名無しさんの様にきつい喋り方+ネガ思考ではなかったはず。
    まれに堂々と名乗って出てくることがありますしね。
  • No title
    2012/01/29 23:05
    ILTWAJPさん
    そうですか。
    2chは、あてにならないって、ある人が言って
    いましたし。
    あんまり気にしないほうが良いみたいですね。
    これからも、コメントを慎重に見て判断したいと
    思います。
  • 2012/01/29 23:09
    エアトス氏については、私はもう許してあげた方がいいとは思っています。たまに彼をキツい言い方で批判する人もいますけど、もうそろそろやめた方がいいです。いや、その気持ちはわかりますが。だって、いつまでたっても彼を許さない状態が続いても、なんのメリットもない。そのままだとかえって不健康です。復帰してもらった方がずっとプラスになります。あの事件のとき誰かもいってましたが、立ち直ったのならばエアトス氏はかなり優秀な人物だと思います。
  • No title
    2012/01/29 23:20
    シャナさん
    それが一番ですね。
    何事も慎重に、ですよ。(決して落ち着きすぎはよくありませんが)
    ラビさん
    出来れば戻っていただきたいです。
    きつく言われたからって、カッとなってはいけませんよ。
  • No title
    2012/01/29 23:46
    その時、いなかったからあまりいい加減な事は言えないけど、
    エアトスさんはあの時点で
    すぐに謝っておけばこんなに敬遠される事もなかっただろうに…
    そこが惜しまれる。
    前にも書いたけど、あの人はもっと
    平和的というか、友好的なコメントをしてたはずなんですよ。
    それがああいう風になってて、どうも腑に落ちないし、ショックでした。
    (恐らく引っ込みが付かなくなって感情的になったのではないかと)
    だから12434さんの仰る事はよくわかります。
    それに敵認定した時点ですぐ呼び捨てというのもなんだかなぁと…
  • 2012/01/29 23:52
    確かに直ぐに敵認定and呼び捨てはどうかと思います。
    思ったのだが千葉ロッテマリーンズのアニソンの替え歌応援歌はどうなのだろうか?
  • 2012/01/30 01:13
    >神波様 確かエアトス様は、一昨年ぐらいからこのブログに参戦していると思いますが、あの事件以外に何かやらかしたことは一度もないです。そういう人物が暴走したというのは、えらくしっくりこない気はします。逆にいうとこのブログには、何度か少々暴走気味になった人も何人がいるわけでして、その場合は大概話合って解決しているので、だからできればエアトス氏ついても、そうした方向にしていきたいと願うわけです。
  • 2012/01/30 01:35
    >ユーザー軽視
    ユーザー軽視なところから業界の売り上げの伸び悩みの要因になってるのではないでしょうか?確かにどこの出版社かはわかりませんが、これ以上ユーザー軽視なことをやると売り上げにも影響しかねないですね。
  • 2012/01/30 12:04
    >とある北海道の田井中津好き様 おそらく、どこの出版社というより、その業界関係者のなかにそういう人がいるのだと思います。
  • 2012/01/30 14:27
    >12434さん
    確かにそうですよね。業界の中にユーザー軽視の関係者がいるからこそ売り上げの伸び悩みに繋がってるのだと思います。まず二次創作のせいで売り上げが落ちたとか言ってる関係者もあるのでしょうが。
    まず不買について考えみました。
    1 不買をしたところでこの動きは止まらない。寧ろ表現萎縮が加速してしまう
    2 喜ぶのはユーザー軽視関係者と推進派
    3 出版社と作者のダメージは免れない
    4 都条例に反対した作者に仇を返すことになる
  • ご迷惑かけてすいませんでした
    2012/01/30 16:01
    今更ながら、出戻りに来ました。
    昨日の自分の一件で、皆さんにご迷惑をかけた事をお詫びします。
    また、しばらくはコメントを書くのは少しだけ控えようかと思います。
  • 2012/01/30 16:48
    >とある北海道の田井中津好き様 仰る通りです。ただ、表現規制への業界の対応は非常に問題ありでして、それが原因で購買意欲自体が減った人もいるハズです。不買行為はよろしくないですが、そういう人たちまで責めるのは酷です。例えば、過度な自主規制によりその作品がつまらなくなったら、当然買いたくなくなりますよね。世間の風当たりを気にするのはわかりますが、度の過ぎたクレームにまで合わせる必要なんかない。BPOの視聴者の意見とか見たら、漫才で相手の頭を叩くことや、特撮ドラマに登場する熱血漢の暑苦しい言動や態度にまで、いちいちクレームをつける奴もいる。自主規制も行き過ぎたら、こういうおかしなクレームにすら合わせることになります。私はそんなのごめんですね。さすがに買う気はなくなる。
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