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米など9カ国と事前協議へ=TPP交渉参加―日本政府 - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

米など9カ国と事前協議へ=TPP交渉参加―日本政府

米など9カ国と事前協議へ=TPP交渉参加―日本政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000047-jij-pol
[時事通信 1月4日(水)15時3分配信]

日本政府は、環太平洋連携協定(TPP)交渉参加に向けた事前協議を、米国やオーストラリアなど9カ国との間で個別に本格化させる。交渉参加には9カ国全ての同意が必要で、日本の参加決定は今年半ば以降になる見込み。

TPP交渉を主導する米国は、日本の参加に関する国内での意見公募を1月13日まで実施し、日本に解決を求める項目を整理。この中には米側の長年の懸案である牛肉と保険、自動車の3分野が含まれるのは確実とみられている。

米政府が外国との通商交渉に入るには、90日前までに議会に通知する必要がある。日本が9カ国との事前協議をクリアし、交渉参加が決まるのは早くても6月前後になりそうだ。


事前協議を重ねて既成事実化しようというところでしょうかね?。
まったく触れられてないが「知財」の件はどうなったのか気になります。

ただ「早くても6月前後」との事なので手紙を送る位の時間はありそうです。
少なくとも現時点では参加決定ではないので落ち着いて反対を!。


環太平洋パートナーシップ協定(TPP)について
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/ssk/TPP.htm


少し前に2chで拾った資料、北海道が道内のTPP影響を纏めた物だそうです。

知財に関しては著作権の期間延長・特許・商標etcが書かれていますね。
ISD条項についても軽く触れている他は当初から危惧されている事を抑えてあります。

No title
【速報】TPP交渉 参加国と事前協議へ

こ れ は や ば い。
でも、アメリカ共和党が猛反対しているので簡単にはいかないでしょうね。
上院を通っても共和党中心の下院は通らないと考えております。
TPPを懸念する国もいたはず。
とにかく、「TPPはラチェットやISDなどで国益を損なうので反対」と党や議員さんに呼びかけるのもいいでしょう

2012-01-04 22:55 | ILTWAJP URL [編集]


確か日本の参加を良しとしない国もありましたね。

問題は「参加したい」がために他国の要求を呑んでしまうことです。
野田総理はそれをやる可能性があるので「党」に釘を指すべきかと。

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コメント
非公開コメント

No title

 少し調べてみましたが、アメリカが条約に批准する為には上院議員全体の2/3の同意が必要だそうですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E4%B8%8A%E9%99%A2
>条約の批准承認権
>大統領から送付された条約を出席議員の2/3の賛成によって批准する。
 つまりアメリカ側で止めるには、反対が1/3以上いればいい事になるわけですね。さて、どう転ぶのか?
 あと条約の批准可否には下院の意思は関係無いようです。

2012-01-05 02:13 from - | Edit

京都市「映画・アニメ・漫画・ゲームに力入れてくわ」
http://m.esuteru.com/article/5656090?guid=ON&p=1&type=more
どうやらアニメとかには力入れるみたいですね
「娯楽番組」7割減少=テレビ改革で中国
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20120104-00000048-jij-int.html
コメントに何人か賛成してる人がいるが、統制されたいのかこの人は

2012-01-05 02:40 from Y.K.@

皆さま新年早々ろくでもない情報ばかり…と思っていると思いますが、ここで朗報…と言うと不謹慎なんですが…
我らが樽井良和氏が参議院議員になる可能性が出てまいりました…
詳細は後で書きます。

2012-01-05 07:56 from シンタロウ | Edit

No title

 もう少し突っ込んで調べてみましたが、アメリカの上院は全部100議席中、
民主党:64
共和党:28
アメリカ共産党:6
アメリカ緑の党:2
 となっています。
 で、止める為には34議席の反対が必要ですので、止められるかどうかはギリギリの所になりそうです。アメリカ共産党次第(35必要なら緑の党も)の状況ですね…。

2012-01-05 08:24 from - | Edit

No title

米韓FTAの様な惨劇が起こらなければいいのですが・・・・・。
心配ですね。

2012-01-05 10:10 from ILTWAJP

樽井氏の件

詳細はとはこうです。
民主党の参議院議員大石尚子氏が死去しました。
大石議員は秋山真之中将のお孫さんだそうでご冥福をお祈りしていますm(__)m
そして大石議員は参議院比例区なので誰かが繰り上がりますが、
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/kaihyou/yb00018.htm
ここを見ればわかる通り07年当選の民主党参議院比例区当選者は
山本孝史氏→死去(当選した頃もう末期癌)で大石尚子氏が繰り上げ
青木愛氏→衆議院へ鞍替えで広野允士氏が繰り上げ
西岡武夫氏→死去のためはたともこ氏が繰り上げ
となっています。そして大石氏が死去したためまた繰り上がりますが、その次の斎藤勁氏が衆議院へ鞍替えして当選し、官房副長官になっているため、その次の玉置一弥氏が今度繰り上げ当選になるそうです。そして玉置氏の次が樽井氏なんです。ですから玉置氏が繰り上げ当選を拒否すれば樽井氏に議席が回って来るのです。まあWikipediaにも玉置氏が繰り上げ予定になっているので拒否はないと思いますが、玉置氏が繰り上がれば実質樽井氏は次点となるため、07年民主党参議院比例区当選組があと一人やめれば、樽井氏の繰り上げ当選となります。今年中に衆議院選をやるならこの07年参議院比例区当選組が衆議院へ鞍替えしないとも限らず、07年当選組の任期はあと1年半あります。あり得ない話ではないと思います。ただ樽井氏は渋谷区長選に出馬しているため、その影響で繰り上がりの権利を失っていやしないかとそれが心配です。それはだれか公選法に詳しい人教えてくださいませんか…?
しかし樽井氏が次点になれたのも山本議員、西岡議員、大石議員が任期途中で志半ばで亡くなった影響です。この先繰り上げになったとしてもヒャッハー!! なんて喜んじゃいけません。しかし亡くなられた三人の議員も樽井氏のような元気な人があとを次ぐなら喜ばれるのではないでしょうか…?
私はおい神本美恵子! 今すぐやめて樽井さんに議席を譲り渡せ…! と思っています…(笑)
それから不祥事続きのさくらパパあたり辞めてくれないかなぁ…とも思います…(笑)

2012-01-05 14:00 from シンタロウ | Edit

フランスで、日本のロリエロ漫画を収集していた男に有罪判決
http://m.esuteru.com/article/5658091?guid=ON&p=1&type=more
海外とは言え洒落にならんニュースです
そして男性は未成年者とのあらゆる接触を禁止にされたようです
しかしどの地域に住もうが子どもがいるのにあらゆる接触を禁止ってできるのか?
しかし嫌なニュースほど探さなくとも目に入る

2012-01-05 14:46 from Y.K.@

No title

Y.Kさん
うぁ・・・・洒落にならんですな。
より一層、規制反対の体制を固めなきゃならんですな。

2012-01-05 15:17 from ILTWAJP

07年民主党参議院比例区当選組(1年半以内にこの中の誰かが議員辞職すれば、樽井氏が国政復帰する)
相原久美子
池口修次
石井一
大島九州男
風間直樹
神本美恵子
川合孝典
今野東
ツルネン・マルテイ
轟木利治
はたともこ
広野允士
藤谷光信
藤原正司
藤原良信
室井邦彦
横峯良郎
吉川沙織
玉置一弥
(平山誠)
です。繰り上げが確定した訳でもないのに…と思うかもしれませんが、一応名前は覚えていた方がいいと思います…(笑)

2012-01-05 17:12 from シンタロウ | Edit

>Y.K.@さん
記事を「ロリエロ」の所を見てたら、悪意を感じますね。
これで海外の規制派が調子に乗って、「日本の漫画は悪影響だから規制しろ。(もしくは「何が漫画は日本の文化だ。」等)」や、「日本人は性に寛容し過ぎだ。」と言ってきそうで恐いですね。

2012-01-05 17:24 from ラビ | Edit

No title

>08:24の名無しさま
米国上院の現在の会派構成は、民主党53、共和党47です(外務省のサイト等参照)。いずれにせよ、単独で3分の2をとっている会派はありませんから、結局はこの両党がどう動くかということになりますね。
>シンタロウさま
リストに書いてくださった横峯良郎氏ですが、年末に民主党会派を離脱しています。そのニュースを訊いた時は、もう樽井さんに譲ってくださいよ!…と思ってしまいました。

2012-01-05 18:20 from rede | Edit

No title

フランスってカナダ並みに狂っているということかな。
>男性は未成年者とのあらゆる接触を禁止にされたようです 。
またバカな例を作っちゃって・・・
今日、「スッキリ」を見ていたんですが、箱根駅伝で東農大の選手の特集をやっていました。
そしたら、東農大の選手の部屋に二次元グッズがいろいろ飾ってありました。
最初見たときは「まさかオタク叩きか!?」と思ったんですが、タスキを渡すとか話していたから全然違うわとホッとしました。
既に日本では二次元がいろんなところに浸透しているので今更禁止など無理な話です。

2012-01-05 18:25 from Y.Y(明日から仕事・・・)

No title

ロリエロ漫画を持ってるやつは子供を性の対象としてみてる異常者だよ。
そんなやつを野放しにしてたら何時子供が被害に合うか分かったもんじゃない。
ここで反対してる人達は子供が被害にあったら責任とってくれるんだよね?

2012-01-05 18:50 from -

No title

名無しさん
貴方は何を仰っている?
じゃあカナダやオーストラリア、南アフリカの性犯罪率が高いのはロリエロ漫画を見まくっているからか?違うだろう!?
「性に寛容」な日本だからこそ、性犯罪率が低い国ランクに入っているんだ。
それにロリエロを含む架空創作物と性犯罪との因果関係は全くない。
ロリエロ漫画所持者=異常者ではない。

2012-01-05 19:21 from ILTWAJP | Edit

新年あけましておめでとうございます。こちらにおいて書き込むのは年明け以来初です。
さて「日本が好きなだけなんだよ」さんにおいて極めて重要なエントリーが立ち上げられました。
日本が好きなだけなんだよ
オウム真理教の背後にいたもの
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-843.html
以下の項目を注目
●統一教会の目的は各国の愛国者を骨抜きにすること
●ロシア、北朝鮮、韓国、日本、米国を結ぶ忍者
↑道理でキリスト教右派が表現規制推進派になると思いましたよ。
オウム真理教が統一教会と関係があるんだって?「早川紀代秀は元統一教会の人間」となると、いよいよ統一教会が世界征服を企んでいるという見方ができますなあ。
あの中国共産党に出入りして、かつゾルゲ事件にも関わった西園寺公一も右翼に偽装して錯乱工作したといいます。それに似ています。
NHKテレビで西園寺が「あの戰爭は俺達がやつたんだ」とニヤニヤし乍ら語つてゐた事は、今も腦裏から離れない
http://megalodon.jp/2011-1010-1043-57/www.asyura2.com/10/bd59/msg/365.html
>オウムと北朝鮮の関係に気がついたジャーナリストもいたようです。
冗談じゃない!こんなことが続いたら、世界秩序が崩壊してしまいます。
しかしこんなことがいつまで続くやら。あちこちで裏目に出ているようですよ。表現規制問題に取り組む有志の方は、薄々気づいていますよ?
>それにロリエロを含む架空創作物と性犯罪との因果関係は全くない。
>ロリエロ漫画所持者=異常者ではない。
犯罪増加という煽り(性犯罪)
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/45.html#id_a841deb1
これで一目瞭然!

2012-01-05 19:56 from モッコウバラ | Edit

やれやれ┐(-。ー;)┌
今年一発目の香ばしいおバカが湧いて出ましたか…(笑)
皆さん構うとつけ上がります、スルースキルですよスルースキル…(笑)
モッコウバラさん
オウムのバックは統一教会というのは有田芳生氏が否定しています。
http://twtr.jp/user/aritayoshifu/status
aritayoshifu ありえません。すでに1994年の「週刊文春」に取材結果を書 きました。RT @natsuki_yuri
まあこれは有田氏のネトウヨに対する返答なんですが…
しかしあなたは私にもこういう長い内容のメールを送ってきますが、話に一貫性がないので結局あなたは何が言いたいのか、いつも私にはよく分かりません…(笑)
redeさんのコメント見て思ったんですが、やはり横峯氏にしても民主党を離党して自民会派入りした大江康弘氏にしてもそうですが、民主党を離党して他の政党へ行った比例区当選議院が議員辞職した場合、その議席は民主党に戻るんですか? だれか公選法に詳しい人よければ教えてほしいのですが…

2012-01-05 20:21 from シンタロウ | Edit

No title

新年早々「明けましておめでたいバカ」が発生してるな(笑)
民主・大石尚子参院議員が死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120104-00000607-yom-pol
>大石氏の死去に伴い、同党の玉置一弥元衆院議員(67)が繰り上げ当選する見通し。
亀井氏との新党結成に含み=協議予定「ある」―石原都知事
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120105-00000123-jij-pol&s=points&o=desc
正直、よりによって石原慎太郎と組みあの男を党首にするのは本気で最悪なんだが、
yahooコメントの脳無しバカどもは「石原マンセー!亀井引っ込め!」なんだな。
権力に媚びて現代日本人に暴言吐くだけのつまらない石原氏よりも
官僚や記者クラブに厳しく国民に優しい亀井氏の方が愛国的だと思うんだが?
でも下の二人のコメントはまとも。
>亀井さん人気ないけど、みんないったい亀井さんの何が悪いか明確に言えるの??
>マスコミの言ってること鵜呑みにしてない??自分で調べてる??
>外国人参政権では終始民主を牽制、デフレ不況下に対する経済政提言も理にかなって
いるし、優れた政治家だと思うよ。マスコミにイメージ作らされてない?
>小泉が郵政民営化なんかしたから財務省が増税増税なんて調子に乗ってるんだぜ。
>ここのコメント欄馬鹿ばっかり。あんたらみたいな馬鹿が日本をダメにしてんだよ。亀井静香の主張はまともじゃんか。郵政民営化の選挙の時に、アメリカからマスコミに金ばらまかれて民営化=善、反対派=悪みたいな印象操作されてんの知らないの?小沢の強制起訴にしたって、いかにも犯罪者みたいな報道してさ。アメリカがマスコミと検察使って日本をコントロールしてるのに、いい加減気付よ。郵政民営化に続いてTPPでも同じ事しかけられてんじゃないか。

2012-01-05 21:56 from 神浪

No title

これって出てますかね・・・?
>「男女が共に生きるまち八王子プラン(第2次)」
>(平成24年1月1日から平成24年2月3日まで)
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/shiminkatudo/danjokyodo/031940.html
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/031/940/pian21-25.pdf
非常に長いので読むのが大変だと思いますが、
>配偶者等からの暴力、ストーカー、 セクシュアル・ハラスメント、性暴力、売買春などの暴力は、重大な人権侵害であり、どのような理由があっても決して許されるものではありません。これらの暴力の被害者は圧倒的に女性が多く、その背景には、女性の性を商品化し興味本位に扱う意識、性について語ることを忌避する雰囲気などが指摘されています。
>性の商品化や売買春、メディアリテラシーについての意識啓発
「女性の性を商品化し興味本位に扱う意識、性について語ることを忌避する雰囲気」とはどういうことを指しているんでしょうね?
全体的にDV根絶、女性地位向上を掲げた内容です。
ただ、女性が~の文句がかなり多いです。
あと、かなり国際条約や国の男女共同参画を資料として出しているのは何だろう?と思います。
他に何か見落とし等あるかもしれないので確認お願いします。

2012-01-05 22:25 from Y.Y(明日から仕事・・・)

>ILTWAJPさん
そういう人間は放っておいた方が良いですよ。
たとえ、事実を言っても「ロリエロ漫画所有者=キモヲタ=犯罪者予備軍」の考えは曲げない人種ですから。
あと、あまり言いたくないのですが、性描写を否定する規制派って、案外硬派な漫画が好きな奴が多いんですよね。(「萌え漫画のせいで硬派な漫画が少なくなった!」と逆恨みしてる感じで。)

2012-01-05 22:45 from ラビ | Edit

No title

フランスの件、問題になったのは被告のこの行動ではないでしょうか。
日本でもアウトですよこれ。漫画云々は彼の有罪にするための心象証拠ではないかと。
>当局は男に対し「私たちは12歳以下の女性メンバーを募集しています」という男のインターネットの書き込みについて尋問した。
それよりも・・・
>裁判官の1人は被告に「6歳から8歳の女の子がレイプされているのを見て悪いと思わないのですか」と質問した。
>男は「あなたが私の精神医学的診断書を読んでいたのなら、自分がレイプ犯、それも少女のレイプ犯になるとは想像しません」と答えた。
>裁判官は「あなたは賢い。医師だけが、あなたが彼に言ったことを報告しているのです。あなたの言う言葉は信用できない」
この裁判官が酷いような。
典型的な純潔脳で強力効果論者。
この裁判所は16世紀で時間止まってるんですか・・・

2012-01-06 00:01 from - | Edit

No title

>rede様
 先程外務省のサイトを確認してきましたが、確かに去年6/11時点で「上院(民-53、共-47)」とありました。ご指摘感謝します。
 ちなみに、当方がデータを引っ張ってきたのはこのURLからです。
http://moro.que.ne.jp/hako/mediawiki/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E4%B8%8A%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%B8%AD%E7%8A%B6%E6%B3%81
 ILTWAJP様のお話では、アメリカでは共和党が猛反対してるんでしたっけ、TPP加盟。
 …で、何か香ばしいのが沸いてるようですが、ひどいブーメランっぷりですこと。
>ロリエロ漫画を持ってるやつは子供を性の対象としてみてる異常者だよ。
>そんなやつを野放しにしてたら何時子供が被害に合うか分かったもんじゃない。
 これを本気で言ってるなら、こいつこそが現実と架空の区別がついてない事になるわけですが、その事わかってんでしょうかね?
 ついでに、こんな「現実と架空の区別がついてない奴」を「野放し」にしたら確かに「何時子供が被害に合うか分かったもんじゃない」ですね。おお、怖い怖い。お巡りさん、こっちです!
 …ただの愉快犯なら「貴様の遊びにつきあってる暇は無いんだよ、帰れ」で終わりですが。
>ここで反対してる人達は子供が被害にあったら責任とってくれるんだよね?
 何でここの人達に責任を求めるのかが皆目見当つかないわけですが。
 日本より創作物規制を厳しくしてる国なんて掃いて捨てる程あるわけですが、それで治安が良くなったなんて話は聞きませんねぇ?
 という事は、(これ科学的には実証されてませんが)架空創作物の規制で犯罪が増える可能性もあるわけですが、本当にそうなったらこいつは当然その責任を取ってくれるんですよねぇ?
 …ま、こんな事聞いても120%バックれるでしょうけど。

2012-01-06 00:51 from - | Edit

神浪さん
石原、亀井新党の記事ですが、もう一人かなりまともな人がいますよ。
>cmn*****さん
>何を恐れているのわからないが、共産党議員や亀井静香議員を除いて創価公明を批判できる議員が少ない。亀井は国会の審議で事例を指摘し創価の組織的な盗聴事件とか組織的な選挙違反事件、暴行事件の数々、放火事件を批判し、創価に対して宗教法人法81条に基づく解散命令を下 すことを求め、池田大作の証人喚問を要求したために、仏敵呼ばわりされ、選挙の時、公明の愚か者の市議に運動員が拉致される等の大変な選挙妨害を受けた。亀井は、創価学会員が問題を起こしても動こうとしない静岡県警を叱責したこともある。亀井は警察官僚出身なので、創価公明の正体をよく知っている。創価公明を批判できる数少ない議員の一人 である亀井には、創価公明つぶしをやってもらいたい。
そして
そう思う422 そう思わない40 (笑)

2012-01-06 09:54 from シンタロウ | Edit

No title

漫画に出てくるキャラクターの真似(コスプレ等)をしたり漫画内のキャラクターの生き様に影響されて生き方が大きく変わったという事例は多くある。
つまりロリエロ漫画に影響を受けて性犯罪者になってしまう可能性は十分ありえることなんだよ。
だからたとえ科学的根拠が無いからといって野放しでいいというのは違うんじゃないのか?規制して犯罪が減ろうと減るまいと創作物に影響を受けて犯罪に走る人間を無くせるのだからいいことなのではないのだろうか?規制したら『その影響で』犯罪が増えたという事例は一つも無いわけですしね。
現実と架空の区別がついてないとか言ってる人がいるがそれはどこら辺がかな~~~?

2012-01-06 13:12 from -

↓つうか、まず漫画の影響が犯罪に結び付く根拠も無いのになんで規制すれば犯罪者が減るて言えるの?
そこんとこの根拠は?

2012-01-06 13:25 from タイムマシーン

皆さん、暇人の幼稚な煽りに付き合うことないですよ。

2012-01-06 13:40 from 通りすがり

13:12の名前のない書き込みは規制派のテンプレ文句を親切な人が載せてくれたと思いましょう…(笑)

2012-01-06 13:59 from シンタロウ | Edit

No title

>>そこんとこの根拠は?
この前だっていたよね影響いけましたって言ってた犯罪者がね。
創作物に限らずメディアは見た人に良くも悪くも大きな影響を与えるんだよ。
何年か前にもあるある大辞典の捏造に影響されて納豆を買う人が増えたとか
あったよ。
これが根拠だよ。
>>皆さん、暇人の幼稚な煽りに付き合うことないですよ。
答えられないもんだから逃げてるし(笑)。

2012-01-06 14:02 from -

>名無しさん
悪いけど荒らすなら直ぐに出ていって下さい。
なんで規制派って、なんでこう一面ばかり見て、上からもの目線ばかり主張するんですかね。
まあ、「周りと違う(事を言う)自分はカッコいい」とか、「オタク向けのエロ漫画なんて読んでない(キリッ」なんて主張して優越感に浸りたいだけなんでしょ。

2012-01-06 14:05 from ラビ | Edit

名無しさん
それのどこが根拠になるの?
犯人が責任をなすりつけてるとも言えるじゃん、それ。
そもそも俺はロリ漫画を規制すれば犯罪者を減らすことができる根拠を聞きたかっんだが?

2012-01-06 14:22 from タイムマシーン

No title

>何年か前にもあるある大辞典の捏造に影響されて納豆を買う人が増えたとか
それは現実にはない事を現実にある事と言ったからその嘘がばれるまでは何人かは騙されただけ。
ついでに捏造は「実際になかったことを事実のように仕立て上げること」
「これはフィクション(架空の物事)です。」と宣言している創作物といっしょにするのはおかしいですね。
前に影響受けた事件があったとか言うけどあれには「漫画・アニメ」という単語なんて
一切出ていなかったですね。
「影響受けた」と言って擦り付けようとしている物は実写物だったかもしれないですし
それで影響があったというなら実写も規制しなければ筋が通らない
(実写であるドラマも創作物ですから)
単に自分が気に食わない物排除したさに言っているだけですね。

2012-01-06 14:25 from ビースター | Edit

逃げてるのは規制派では? 公開でネット中継でもして反対派と討論会を開いてみては?あと答えてもらいたいならば、きちんと頼みなさいよ。日本語わかりますか?

2012-01-06 14:37 from 通りすがり

No title

また虚構と現実の区別が付かない人が来ましたか(苦笑)。
夏と冬の休み時期には恒例となりましたね。
とりあえずひとこと言わせて貰いますが・・・。
貴方が「性犯罪or性行為を描写した漫画」を規制すべきで最も重い罪とされている「殺人を表現したサスペンス」を非難しない理由は?。
まあ、性表現の是非はともかくです。
日本で創作物を所持禁止にしたらどうなるか想像できないのが恐ろしいですね。
少しはこの国の創作物の「普及率」に目を向けてみてはどうでしょうか?。

2012-01-06 15:19 from 水無月(管理人)

>名無し様 今更ですが一応いって置きます。業界の自主規制は昔から存在しており、「野放しの状態だ!」とおっしゃるのは、いささか乱暴な物言いです。「業界の自主規制は緩いから行政の規制が必要だ」という意見もありますが、とても妥当とは思えません。それでも規制が必要だというのであれば、時間をかけてじっくりと慎重な議論を重ねた上で、その規制方法が本当の意味で合理的であるのならばすべきでしょう。しかし、規制推進派は規制による弊害などお構い無しにやろうとしています。だから反対するしかないですよ。

2012-01-06 16:24 from 12434

No title

この手の分りやすい煽りは微笑ましいわ。
最近ギスギスしていたからさ。

2012-01-06 17:30 from Y.Y

 何処から突っ込めばいいのかわかりませんが…。
 何時ぞやもいましたね。「少しでも悪影響に染まる可能性があるんだから規制しろ」と喚いては水色の騎士様に 完 全 論 破 されて逃げ出した規制論者が。そいつがまた乗り込んで来たのか? 分けて考えるべき部分をごっちゃにしてる(「因果関係と相関関係」「良い影響と悪い影響」)所も同じですし。
 手抜き気味で恐縮ですが、水色の騎士様の※をそのまま使わせて頂きます。
(ここから転載)
>悪影響があるという証拠を出せ
無駄ですわ。
だって、この人、
>もう科学的根拠がどうしたこうしたなんて言ってられない。何かあってからでは遅い。
このように、「たとえ科学的根拠がなくても『悪影響がある可能性』がある以上、2次元創作物の悪影響で犯罪が起こる前にその可能性は潰すべきだ」と言っているでしょう。
最初から科学的根拠を出すつもりなんてないんですよ。
「悪影響がある可能性」がゼロでなければ、それで規制する理由としては十分だと。
でもね、僕は思うんですよ。
それって、「拙速」↓っていうのではないかと。http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/124585/m0u/%E6%8B%99%E9%80%9F/
科学的根拠がないということは、「悪影響がない可能性」だってあるということでしょう。
この人は「2次元創作物の悪影響で犯罪が起こったら責任を取れるのか」と言っておりますが、もし、規制した後で「2次元創作物と犯罪の関連性はない」ことが明らかになったらこの人は責任を取れるんでしょうね?
確かに、「限定効果論」においては、「受け手に悪影響を受け入れる気質があった場合は悪影響を受ける」とされているが、これは「教育で対応できる」とされており、悪影響を受けるのは稀なケースだ。
いわば、この人は1の危険性を排除するために、1000や10000の犠牲を払えと言っているのであり、メチャクチャだ。
(ここまで)
 これでもまだ何か喚くなら、1000ないし10000の犠牲を払った損害に対する補填を、責任持ってきっちり用意して頂きたいものですね。ま、出来るわきゃないでしょうが。
>現実と架空の区別がついてないとか言ってる人がいるがそれはどこら辺がかな~~~?
 ↓この辺が。
>ロリエロ漫画を持ってるやつは子供を性の対象としてみてる異常者だよ。
>そんなやつを野放しにしてたら何時子供が被害に合うか分かったもんじゃない。
 ロリエロ漫画持ってる奴が本当にそんな異常者なら、「この国の犯罪率が先進国の中でも異様に低い」なんて現実は出て来ない。ちなみに「ほんの僅かでもいるからこの論は正しい」とか言う寝言は却下する。「ロリエロ漫画持ってる奴」を一括りに人格攻撃してるようにしか見えんので。
 というわけで、貴様の主張(ロリエロ漫画持ってる奴は子供を性の対象にしてる異常者)は、貴様の脳内世界か、或いはそれこそ架空の世界にしか実現してない事になる。
 これで現実と架空の境界見失ってなければ何だと言うんだ?
 あと「何に対する反対なのか」くらい、はっきりすれば? これ↓じゃ「反対」の対象が漫画規制なのかオタク弾圧なのか絞れんよ。
>ここで反対してる人達は子供が被害にあったら責任とってくれるんだよね?

2012-01-06 17:37 from - | Edit

No title

真似されている事はスポーツや音楽等一般に良い事とされている事ばかり。
一方全く真似されず絵空事と認知されているものは犯罪ばかり。
つまりはこういう事です。
また「良い事」を真似する大多数の人と極少数の悪い事を真似したと称する人達を比較すると、各人に顕著な違いが見えてきます。
大辞典に「犯罪を行うと痩せる」と載せても犯罪は起きません。
納豆を食べる事と犯罪を犯す事は、あらゆる面で全く違いますから。
むしろ、こういった考えでメディアを見ている貴方が危険です。
早急に矯正施設への入る事をお勧めします。
残念ながら貴方にも人権があるので、まだ何もしていないであろう貴方に強制は出来ませんが、規制を他者の人権に強要出来ると考える貴方は自発的に入所すべきだと思うのですが。
ところで皆さん、いつも「規制派は話をしない」と仰ってるじゃないですか。
これを機に存分にお話されては?
私は、敵を作って噛付けばお金がもらえる簡単な職業の人達と違って、貧乏暇無しアマ市民なのでこの辺にしておきますが。

2012-01-06 18:12 from - | Edit

No title

皆様、名無し様今晩は。
>漫画に出てくるキャラクターの真似(コスプレ等)をしたり漫画内のキャラクターの生き様に影響されて生き方が大きく変わったという事例は多くある。
つまりロリエロ漫画に影響を受けて性犯罪者になってしまう可能性は十分ありえることなんだよ。
 まず、前半と後半の文が繋がっていません。
 また、「コスプレ」「生き方が大きく変わった」のような良い影響と、「犯罪に走る」のような悪影響は同列に語れるものなのではありません。
 「良い影響」は比較的簡単に受けることもあるのでしょうが、一方、「悪影響」は、理性が働いている以上、「良い影響」のように簡単に受けるものではありません。
 あと、名無しさんは性的表現や暴力的表現を見れば犯罪に走るのですか?あなたの言うとおりに影響を受けるならば、あなたが犯罪者になる可能性も十分にありますね。
 また、あなたの言うとおりに影響力があるのなら、科学が急速に発達して「3段変形する戦闘機」や「46センチ砲を搭載した宇宙を飛ぶ戦艦」が建造されていてもおかしくありません。(極端にいえば)
>だからたとえ科学的根拠が無いからといって野放しでいいというのは違うんじゃないのか?規制して犯罪が減ろうと減るまいと創作物に影響を受けて犯罪に走る人間を無くせるのだからいいことなのではないのだろうか?
 つまり、「犯罪が減ろうが減るまいが創作物検閲ができれば良い」ということですね。名無しさんが犯罪の抑止に興味がないことがよく分かりました。
 
>規制したら『その影響で』犯罪が増えたという事例は一つも無いわけですしね。
 これについては明確なデータは存在せず、水掛け論となりますが、表現規制をしている各国にて、性表現規制を厳しくするたびに「強姦」の発生率が軒並み増えているという現実もあります。
 ですから、「規制した影響」ではないにしても、表現規制は犯罪の抑止に効果的ではないと見ることができます。
 いずれにせよ、あなたは検閲に賛成なのですね。

2012-01-06 18:52 from 日本ハッテン党幹事長(従三位)

No title

名無し様
 どうでもよさそうな疑問ですが、あなたは規制反対派のブログにわざわざいらして、何をしたいのですか?
 圧倒的に有利な規制賛成派ならわざわざここにいらっしゃる必要もないと思うのですが。

2012-01-06 18:55 from 日本ハッテン党幹事長(従三位)

そもそも今回のこの人もそうだけれども本当に規制派なのだろうか?
わざわざ来る必要ないから違うと思える。
成り済まし規制派のただの煽りやだと思うんだけど。

2012-01-06 19:29 from -

とりあへず…

14:02の名無しさんの発言は、きっと「パブコメラッシュに必死に時間をさいて対応している規制反対派を苛立たせて時間をロスさせる」のが目的なのではないか?などと、いっしょうけんめいムリヤリ深読みしてみました(笑)。
いや「メディアに影響されて行動を起こす」事の「証拠」に、「納豆を購入する」事例を引き合いに出されても(微笑)
だまされてしまった結果ごく当たり前の安価な食品を購入するという日常的家事行動を起こすのと、空想と現実の区別がつかず発覚したら大変な処罰を受け倫理的にもハードルの極めて高い明らかな犯罪行動を起こすのとでは、次元が違い過ぎて対比するのも相当にナンセンスだと思うのですが…なかなか不思議な事をおっしゃる名無しさんであることですねぇ~、はてさて。

2012-01-06 21:05 from ふぶら

No title

おお、案の定、盛り上がってるな(笑)
文章の雰囲気から一回きりの単発では終わらないと想定していて
きっとまた書き込んでくると思ってたんだよ。
>この前だっていたよね影響いけましたって言ってた犯罪者がね。
それ誰だ?
まあ、どちらにしてもどうせマスコミが
「犯人の家からこんなの出てきました!」ってのだろ?(笑)
それ、実はまったく根拠にならないんだよ。残念ながら。
例えば犯人の家に漫画があったという話を例にする。
・犯罪者が漫画を買っていた。
・では、なぜ買ったと思う?
・元々興味があったから。
・それで影響されたと断定できると思うか?
元々その性癖を持っていた犯罪者予備軍の人間が自分の趣味の漫画を買っていただけ。
この場合は「影響を受けたから犯罪者に変貌した」という理論は通じない。
ま、それだけの話。
マスコミの流すしょうもない情報をまともに判断できず
鵜呑みにするってのが所謂、情弱というやつ。
リテラシーについてもっと勉強するべきじゃないかな。
それと、人間というのは罪の意識から逃れる為に何かに責任転嫁しようとするもの。
「○○に影響された」と過去に主張した犯罪者のうち、
何人が本心からそれを言っているだろうかね。
どちらにしても、物のせいにする事は罪の軽減にはならない。
それは全て自己責任だから。
>もう科学的根拠がどうしたこうしたなんて言ってられない。何かあってからでは遅い。
根拠や証拠がないとダメなんだよ。わかるか?
ところが、規制によって「確実に被害を被る人間」が出てくる。
これが実害だ。
しかし、君の言う主張は単なる憶測にすぎない。
しかも、80年以上も前の時代遅れの強力効果説ときた。
確実に、確固たる証拠がないとな、ただの人権侵害になるんだなこれが。
あと、「何かあってからでは」というなら、
規制による「逆効果説」についても同時に想定しないといけなくなるので
君の主張は相殺されることになる。
規制派はなぜか、目を背けて悪影響の方だけを主張するが。
君の主張は言い替えれば、
「あいつは人相が悪い、悪い奴に決まってるから問答無用で逮捕しろ」
…これと一緒。
警察がそんな事していいと思うか?
証拠と根拠が全て。
「疑わしきは罰せず」なんて魔女狩りだか、治安維持法だかみたいな思想は許されない。

2012-01-06 21:47 from 神浪

No title

>神浪さん
>「疑わしきは罰せず」なんて魔女狩りだか、治安維持法だかみたいな思想は許されない。
それを言うなら、「疑わしきは罰する」では?
でも最近の警察も行政も、ひいては国民も「疑わしきは罰する」という思想が根付いていて、どうしようもありませんね…
上(議員や官僚)から下(庶民)に至るまでこんな自分の首を絞めるのが生き甲斐としか思えない有様じゃ、この国も長くないなと思います。

2012-01-06 22:24 from - | Edit

No title

失礼。
というか、「罰せよ」と書こうと思ってたら
間違ってまったく逆の意味を書いてましたな(苦笑)

2012-01-06 22:36 from 神浪

No title

過去のコメント欄を読めばわかりますが、
ここに来て煽っている自称規制派のような人は同じような事を書いては反論され、
情勢が悪くなるとその後はだんまり。
そして暫くして同じような内容の書き込みするという煽りを繰り返していますね。

2012-01-07 00:40 from -

No title

 もう逃げ出しましたかね?
 ま、余程このブログの存在が都合悪いんでしょうな。わざわざ荒らしに来るのですから。
 とりあえず、当方が槍玉に挙げた規制論者のログ元をば。
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1432.html#cm
 つーわけで、もう一度。
 お巡りさん、こいつです!!

2012-01-07 03:26 from - | Edit

今回の煽り騒動で自分なりに再確認できたのは、過去の記事やコメントを定期的に読み返すことの重要性ですね。
やはり、忘れてしまっていることも多いです。
日々の忙しさを理由にしてた自分を反省しないと。

2012-01-07 05:29 from yoi

No title

暫く経ってからこんなことを言うのも難ですが…
皆さんスルースキルを付けましょうよ…
こんな今までやってきた規制派(のなりすまし?)のコメントをコピペしているだけのやつに構う価値などありません。そんな時間あるんですか? こんなことやっていたらきりがないです…特に最近は01-06(19:29)の. さんも言っていますが、こういう風に書き込めば相手をしてもらえるから愉快犯的に煽りに来ているだけのやつが大半で、ガチの規制派のやつなんてあの子持ちの主婦やPTA役員位なものと思っています。
コミケオフ会でもこういう話しになりました。この前まで毎週週末になるとこう言って煽りに来ている奴らがいた。こういうやつに構っている暇があれば、議員に手紙でも書こうと言う話しになったんです。
前も言いましたが、ここは表現規制と検索するとトップで出てきます。それだけに規制派や愉快犯からも注目されている。それを前提に考えればこの程度のやつに構っているというのは時間と労力の浪費でしかないです。
皆さんこの程度のやつは気にせず、自分の活動を続けるべきではありませんか?

2012-01-10 03:22 from シンタロウ | Edit

フランスは順調におかしくなっております。

【仏下院がアルメニア人虐殺否定禁止法案を可決】
http://www.cnn.co.jp/world/30005029.html
いくらなんでも、これはやり過ぎな気がしますが・・・。
まあ、フランスの進むべき道はフランス人が決めることですから、
止めろとは言いませんが・・・。
フランス様が、順調におかしくなっておられるのは確かな様です。

2012-01-12 17:44 from マツリカ日誌

国家が力ずくで、表現を取り締まるのは違憲。

『仏「大虐殺」否定処罰法は違憲』
しんぶん赤旗 (2012年3月1日)
【パリ=時事】
法律の違憲審査に当たるフランスの司法機関、憲法会議は28日、
第1次世界大戦中に当時のオスマン・トルコ領内で起きたとされる
「アルメニア人大量虐殺」を否定した者を処罰する法律について、
表現の自由を侵害し違憲だとする判断を下しました。
【転載終了】
フランスの司法機関は「アルメニア人大虐殺否定処罰法」を、
表現の自由を侵害し違憲だと判断した様ですね。
この判断についてどう思うのか、
国家権力を使って表現や思想を弾圧しようとしている規制派に、聞いてみたいところです。

2012-04-17 15:26 from マツリカ日誌

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