【意見送付】雑協と秋田書店に釘を刺しておきましょう! - 立憲民主主義と日本国民の安全を考える有志のブログ

【意見送付】雑協と秋田書店に釘を刺しておきましょう!

鳥山仁氏のTwitterよりメモ。
>【緊急・ただし不確定】警視庁の『STOP!児童ポルノ・情報ホットライン』
>https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/child_porno.htmに秋田書店の小学生がランドセルを背負って疑似性行為する作品(タイトル不明)に対する(続く)

>【緊急・ただし不確定2】苦情が殺到したため、雑協が12歳以下の性行為描写についての見解を発表する可能性が出てきたとのこと。
>秋田と名指しされている点で確実性が高い情報なので要警戒。
>しかも、情報元が警視庁なのでマッチポンプの疑いもアリ。


情報元も警視庁ってことか?、となると自作自演?。
いずれにしても「不確定な噂話」の段階で釘を刺しておいたほうがいいと思います。
何度も例にしてアレだが、出版業界ソフ倫と同じ事をやられると色々終わる。

この噂が事実でないならそれでいいんです。
が、万が一の事があるといけないので雑協秋田書店に意見しておく方がいいと思います。

社団法人 日本雑誌協会
https://ssl.j-magazine.or.jp/contact.php

秋田書店
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html

今回はメールでいいでしょう。
内容はのような感じでいいと思います。

・児童ポルノとマンガ等の創作物は別問題だと反論すべき。
・根拠もなく、(児ポ法の)法の趣旨とも違う訳の分からない抗議にはキチンと抗議すべき。
・一度でもこういう事を認めてしまうと相手の主張を認めたことになる。
・児童ポルノの規制強化を求めている連中は「創作物の所持禁止」を目指している。
・彼等がどれだけ広範囲を対象にしてるかは「非実在青少年」の件を見れば分かる。


これにプラスして、レイプレイの件を例に出し「妥協したら終わる」という事を伝えると良いでしょう。
少し強めの文章で「いい加減に状況を理解して危機感を持て」と言及しといてください。

なるべく早めの方がいいと思うので、締め切りは一週間くらいでどうでしょうか?。

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コメント
非公開コメント

No title

鳥山仁氏へのツイートを見回してみたところ、「苦情が殺到」のあたりが胡散臭いそうです、そんな本は見たい人しか見ないし、買って読んでる人は間違ってもその件で苦情を言ったりしないでしょう、とのこと

2010-08-26 15:29 from 蟹しば

No title

>【緊急・ただし不確定】警視庁の『STOP!児童ポルノ・情報ホットライン』
ここへアグネス氏が民主党議員に対し実物の違法画像を掲示した「提供罪」を告発するのって・・・

2010-08-26 15:59 from 愛知の長門

No title

意見の書き逃げすみません
>少し強めの文章で「いい加減に状況を理解して危機感を持て」と言及しといてください。
あくまで個人的な考えですが
規制をしようとする行政機関等や後押しをする市民団体等に強気な口調で出て
やっかいな相手と思わせることはいいと思うのですが
今こちら側に味方をしてくださっているもしくは中立の団体や個人に
あまり強気すぎるとかえって嫌に思われることがないかという事が心配になります
「最低限送り先の気分を害されないように」という
注意書きも加えておいたほうがいいのではないでしょうか
雑誌協会も出版不況で他にも色々行うべき業務をあるでしょうし
圧力ばかりを煽るような文面を送ることは個人的に気が引けます
また回りまわって鳥山氏に迷惑がかかっても良くないでしょうし
不確定な噂と断言している以上、少しだけ慎重な感じに行くべきではないでしょうか

2010-08-26 16:25 from - | Edit

No title

このことも何らかの説得の資料に出来るかもしれません。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100826-00000003-cnn-int
ナイジェリアで「魔女狩り」だそうです。
恐怖と無知を克服しなくてはならないのは、
発展途上国だけではない。
我々先進国も同じである。
この場合の「魔女」と「オタク」、「ロリコン」「幼児性愛者」を置き換えてみると全く同じ構図だということが分かる。
発展途上国の事だと言って笑えない。
今日本のみならず、世界で同じような事が起きている。
フランスでは、ロマつまり、ジプシーに対して。アメリカでは、ムスリムに対してグアンタナモと言うのもがある。
そういう時代なのだろうか。
差別した人はいずれ差別主義者の烙印を押され、自分も差別されることが分からないのだろうか。
鳥山氏の件ですが、何らかの指示があり、それに基づいて動いた人たちがいたということでしょうか。
もし本当ならば、組織的な匂いもします。

2010-08-26 19:05 from yoi

No title

>yoiさん
先越されましたが、つい今見てきたトコです。
[引用開始]
牧師らは、疫病や貧困がはびこるのは魔女のせいだと主張し、
魔女とされた人物は浄化しなければならないとの教えを広める。
特に地方では、子どもが最大の犠牲者になっている。
夜明け前、村の人たちがきょうだい3人を取り囲み、
母親が涙を流しながら自分の子どもたちを追放する光景に遭遇した。
子どもたちは、黒魔術を使って幼い兄弟2人を殺したとされていた。
こうした子どもの救出活動を展開しているサムさんは、
「もし私がいなければ、子どもたちは川に投げ込まれたり、
生きたまま焼き殺されたりしていたかもしれない」と話す。
サムさんは、子どもたちは魔女ではないと母親らを説得しようとしたが信じてもらえず、
自身が運営する児童養護施設に子どもたちを連れて行った。
施設で暮らす200人近い子どもは、全員が魔女とみなされて家族から追放されたという。
5歳のゴドウィンちゃんは、
母親が死亡したのはゴドウィンちゃんのせいだと牧師に責められたという。
親類に問い詰められ、
「否定したら殴られて、自分が母親を殺したと告白させられた」とサムさんは話す。
殴られたり熱湯をかけられたりした傷跡を持つ子どもも多い。
[引用終了]
はいでました。また宗教問題です。
現実と空想の区別がつかない宗教団体の被害妄想による惨事ですな。
過激な宗教が絡むと碌な事がない。
さて、アグネスはどう思うかな?どうせスルーでしょうな。
誰かアグネスにこの問題もっていかないかな?
それにしても日本がどんなに平和な国か。
アグネスはああいう国へ行って愛とやらで子供達を救って見せろ!
それが本当に「子供を救う」という事だ。
しかし、実際は日本という宿主に寄生してちゅーちゅーお金を吸い上げ、
人に迷惑を掛け妄言を連発するだけの偽善者に成り下がりおって、恥を知れ。
…この国でも治安維持法という魔女狩りがいつの日か始まるのだろうか。
民主党政権が脱官僚、警察を監視する組織を投げ出している以上はお先真っ暗だな。

2010-08-26 19:14 from kannami

もはや狂っているとしかいえません…

>yoi様、kannami様
マジで衝撃的なニュースですね。
これ程被害が広がると凄く許せない気分です!(怒)
それに、アグネス氏は2年前中国で起きたチベット人の弾圧事件にはスルーしてきたからこれもスルーするつもりですがね?
まぁ、創作物を規制すれば全ての児童が救われると思っているから本当にどうしょうもないですね…。

2010-08-26 20:41 from BEN | Edit

kannamiさん>
何とも信じがたい話ですね、世の中どうかしている…誰かが死んだのは〇〇のせいって思い込みたくなるのは分かるけど何だか人間の考えが魔女狩りをしていた時代の頃に退化してるように感じました。
本当にアグネスがやるのはこっちでしょうに、何目の前にいない絵に書いた子どもを守ろうとしているのか、もう少し現実を見てほしいですね。

2010-08-26 20:51 from Y.K.@

No title

はじめまして
いつも読ませていただいております
突然で申し訳ないですが、知ってほしいと思った記事を張らせていただきます
FREE K! Kさんの即時釈放を求める会8.22弾圧救援会ブログ→http://d.hatena.ne.jp/FreeK/
場違いでしたら申し訳ありません。

2010-08-26 21:16 from キョーコ

まったくその通りです!

>Y.K.@様
>本当にアグネスがやるのはこっちでしょうに、何目の前にいない絵に書いた子どもを守ろうとしているのか、もう少し現実を見てほしいですね。
それは私だってマンガ等のキャラが被害になっている遭遇に耐えられず、マンガの世界に入ったり、または同人誌等の様にそのキャラを救われる方向へ描けばいい(つまり二次創作)と妄想するのはよくあります。
でも、それをリアルで実際に権力を使って絵のキャラの人権を守ろうとするのはさすに私でもその様なマネはしませんがね。

2010-08-26 21:30 from BEN | Edit

〉kannamiさん
魔女狩り…もはや差別虐待ですよね。
日本もあと少しでも狂ってしまったら、ある意味での魔女狩りが始まるでしょうね…
警察や偽善者達によって。
よく考えてみれば…リアルに犯罪大国になろうとしてるんじゃないでしょうか?
あと、YAHOOニュースで自殺の話があると、自殺してもおかしくないほど自由じゃない国だとか、自殺しちゃいけないとか強く生きろとか言う奴は偽善だとかいうコメントがたくさんありましたが、自殺についてはどう思われますか?
最も、私は何であれ人が死んだのに傲慢な発言をして冥福を祈らないのは悲しく思いますが…
アグネスも恐らく、傲慢に死者をけなす…だろうなぁ…自称平和の大人なのに。

2010-08-26 21:57 from 猫舌

No title

雑協と秋田書店への意見には
「このまま何もしないで規制を成立されて漫画・アニメを消されてから行動を起こしても後の祭りになります」
という言葉を入れるのはどうでしょうか?
まだ良い言葉があるかもしれませんが・・・
それにしてもナイジェリアの魔女狩り・・・
本当にどうかしてますね・・・
本当に神がこの悪党牧師共を生きたまま地獄に落としてもらいたいです!

2010-08-26 22:40 from 名無

No title

社団法人 日本雑誌協会・・・都条例再提出の可能性が目の前に迫り一致団結したい時に不用意な発言をされたら終わりますね。もしかしたらそれが警察の狙いなのかもしれません。
うーんどこまで信憑性のある話なのか?

2010-08-26 22:57 from morimori | Edit

No title

>キョーコさん
そういえば前にもエロ漫画家ビューティヘア氏が
不当逮捕されるという事件がありましたね。
もっとやる事あるだろうに。これだから警察は信用に値しない。
ホント、その内、凶悪犯罪より冤罪事件で何の罪もない人が
爆発的に豚箱送りにされる時代が来そうですね。
>猫舌さん
>私は何であれ人が死んだのに傲慢な発言をして冥福を祈らないのは悲しく思いますが…
YAHOOニュースに書き込む連中は腐ってますからね。
特に右寄りの連中の書き込みが酷すぎる。
麻薬で逮捕されて中国で死刑になった日本人に対しても
「日本の恥は死んだ」「これは中国を支持する」「犯罪者は死んで当然」「日本でももっと死刑にしろ」
とか頭が痛くなるコメントばかりしてて呆れ果てた。死者や死に逝く人間に対する言葉とは思えない。
自殺する人についてですが。
まあ、自殺する人を非難するつもりはないですが、やっぱりそれは「逃げ」だと思う意識はある。
人生はマラソンです。生をまっとうした場合がゴール、自殺はリタイア、病死や事故死は不幸なトラブル。
個人的にはそう考えていますね。
自殺は逃げ。現実世界からの逃避。
しかし、自殺する人にも我々が及びもつかないほどの「苦」があったのでしょう。
中には受験に失敗したくらいで自殺する学生もいる様ですが…
それはさすがにどうかと思う。
とはいえ、亡くなった人は亡くなった人。ご冥福をお祈りしたい。
ファン増加中の「男の娘」にネット住民も大混乱
http://news.livedoor.com/article/detail/4969114/
何やら「男の娘」が人気らしいですな。
いや、人の趣味はそれぞれなので別に結構ですが。

2010-08-26 23:22 from kannami

No title

kannami様>
個人的には男の娘キャラは駄目です;あれは受け入れられない。
見た目まるまる女にすればあんたらはそれでいいのか、って思う。(ショタとか美少年(青年)キャラの女装は良いんですよ。女装は)
オカマキャラも許せる。でも男の娘だけはどうしても駄目。
801はファンタジーだから許されるんですよ(オイ
論点がずれました………ですが自分はこう言う考えです。
こんな記事も発見。
小6が線路転落、無事=ゲーム機操作、ホーム下逃れ―東京・原宿駅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100826-00000152-jij-soci
ニュース内容見ていると、親も一緒に居たようですが親は何もしていない。
こうして何もしない親が子供の人格を歪ませるのか…。
そして相変わらずカキコ内容が酷い。
携帯ゲームをする時は周りを確認しながらしましょう。

2010-08-26 23:45 from EIYA | Edit

No title

>>【緊急・ただし不確定】
>「不確定な噂話」の段階で釘を刺しておいたほうがいいと思います。
鳥山氏をジャーナリストとして非難する訳ではありませんが、これだけではどうにも動けません。
返って反対派こそ事実無根の噂話に踊らされるメディアリテラシーの無い人達というレッテルに落としめるための警視庁の二重の罠かも・・・とは勘ぐり過ぎでしょうか。
とりあえず私はもう少し確定的な情報を待ちます。
ところで「小学生がランドセルを背負って疑似性行為する作品」ですが、私は週刊少年チャンピオンとチャンピオンREDとチャンピオンRED苺を購読していますが、最近そんなのは無かったような。
まさかまた「奥様は小学生」ですか。
既に作者による「自主発禁」(へ追い込まれ)済みなんですけど。

2010-08-26 23:51 from 木村 | Edit

>yoiさん
>kannamiさん
>ナイジェリアで「魔女狩り」
時代錯誤というレベルでは有りませんよ。現代でも差別はありますが、魔女狩りというキリスト教の歴史では悲劇として、学んだ出来事が起きているのが驚きです。
日ユニはスルーですかね? まあ、連中はこの平和な国の基本的人権を制限するのに忙しいですから、仕方ありませんか。
本当に宗教の暴走は嫌ですね。「人の為と謳って偽り、人を信じさせて儲ける」のですから。

2010-08-27 00:34 from 名無しの華 | Edit

No title

>EIYAさん
>見た目まるまる女にすればあんたらはそれでいいのか、って思う。(ショタとか美少年(青年)キャラの女装は良いんですよ。女装は)
まあ確かに。
個人的には男はどんなに可愛く見えようがやはり男としか認識できないので、
女装しようがどうしようが、やっぱり設定が男ならどうしても男として見てしまう。
まあ、さっきも述べた通り、個人の趣味は結構なので文句はないですが、
kannami的には生的に見るというのは…ちょっと…というか、かなり無理ですね。(苦笑)
男の娘、女装ショタファンには申し訳ないが、
あくまでも個人的なものであり、人の趣味は否定しないのでご安心を。

2010-08-27 00:37 from kannami

No title

>kannamiさん
>YAHOOニュースに書き込む連中は腐ってますからね。
>特に右寄りの連中の書き込みが酷すぎる。
この事件に対するコメントなんか特にそう。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100826-00000089-jij-soci
強盗殺人自体に対しては相応の罰を受けて当然だと思うけど(もっとも、強盗殺人を非難している連中にしても、正義感からというより、自分より劣った者に対する優越感から書き込んでいるのではないかと思うけど)、引きこもったことまで非難する奴がいたのには呆れた。
>55にもなって引きこもり、それで文句を言われたから殺した。
>こいつ自分で何言ってるのかわかってんの?
>引きこもりは、甘えの裏返しで、家族に対して感情を爆発させる。
>欝などならともかく、引きこもってしまった家族に対して、
>「無理に社会に出そうとせず、本人の気持ちを尊重し、いつもと変わらず自然に接する」というやり方は、本当に正しいのだろうか。 勿論、更正する方もいるだろうが、間違った優しさがおかしな人間を造り出しているような気がする。
「55にもなって」とか、「引きこもりは甘え」とか、どこかキリスト教じみた物言いだな。
こういう自分が当然の道徳だと思っている物が、実はキリスト教の教義が姿を変えた物だと知ったらどう思うだろうな。

2010-08-27 00:50 from 水色の騎士 | Edit

No title

>水色の騎士さん
犯罪者などにボロクソ文句言う連中はそうですね。
自分より下の存在を求めているにすぎないでしょう。
あやつらは自分達のそういう感情が差別やいじめを生む要因になっている事に
気が付いていないのでしょうな。
で、あそこのコメントですが、中には政治とは無関係な話題なのに
何故か「民主党」「在日」「左翼」という言葉を持ち出してきて
批判するまったく空気の読めない人達もいますよね。
何でもかんでもそこにこじつけたいのか、こいつらは…と呆れてます。
何度言いますが、無理矢理そこ捻じ込んでも
無党派層がドン引きするので逆効果なんですけどね…
一番鳥肌立ったのは「やっぱ日本を守れるのは自民党だけだよな~」
で、「私もそう思う」に千票くらい入ってた時ですね。
思わずゾッとしてしまった。
…話は変わりますが、何かこの様なものが↓
大槻義彦教授がアグネス・チャンにラブコール送達
http://news.livedoor.com/article/detail/4968511/

2010-08-27 01:06 from kannami

木村さんの言う通りです。みなさん噂話の段階で沸騰しすぎではないですか?確かに奇襲作戦はレイプレイ事件や都条例のようにやつらの常套手段ですが、このような噂話の段階で騒ぎ立てるのはやつらの思う壺です。もう少しみなさん冷静に、やつらが何かしてきたりなにかしてくる素振りをみせたらそのつど対応しましょう。
kannamiさんほんとにヤフーコメントの自民党信者のジークジミンぶりは見ていて気が滅入りますな、あんな政党のどこらへんがそんなにいいのか?外国人参政権反対ですか?それしかないでしょう?ほんとに民主党叩きで賛成票8000越えとか本当どうかしてます。やはり彼らはああっ!自民党様!もっと私を痛め付けて!めちゃくちゃにしてぇぇぇ!というドMな本性をさらけ出しているのですな(下品ですみません)ヤフーコメントは自民党と国士様ののSMクラブではないのですから、どこかよそでやってもらいたいものです。

2010-08-27 05:52 from シンタロウ

BENさん私も自分の好きなキャラのレイプ同人誌とか見ると嫌な気分になりますがそれを法律で規制してやろうと思ったことはありませんね。やはりみたくないものはみないということを前提にすべきです。
水色の騎士さんヤフーコメントのやつらは中国で死刑になったやつをそんな風にいうわりには。臼井儀人が亡くなった時や田の中勇と郷里大輔が相次いで亡くなった時なんかはしおらしく弔辞を述べてますよ。彼らはどういう神経してるのか?
kannamiさん私も男の娘大好きです特に綾崎ハヤテ、木下秀吉には本当に女の子キャラのような感情を懐いてしまう。特に今はヒーローマンのジョーイ君にハァハァと萌えています。

2010-08-27 06:14 from シンタロウ

EIYAさん!

男の娘は実際女装少年やショタと定義は同じです!綾崎ハヤテも女装するようになって初めて男の娘としての本質を表しましたし、木下秀吉も秀吉は男でも女でもない!秀吉という性別なんだ!という定義がいいのです。ジョーイ君なんかは全然女らしいかっこなんかしてないのに女の子に見えてしまうところが萌える。女の娘は801と同じくファンタジーです!

2010-08-27 06:27 from シンタロウ

No title

そんなに難しい事じゃないんだから、まずは自分で真偽を確認してくださいよ。
不確定な情報で扇動してたら、それこそ相手から業務妨害でいつ訴えられてもおかしくない立ち位置にいるんですよ?
『反対派は不確定な情報ですぐに扇動されて、迷惑ばかりかけている』というのが、現に一部で言われ、反対派の信用を失っています。
理論が正しい正しくないじゃない、その子供っぽい行動で信用を失っているんです。

2010-08-27 07:43 from -

No title

どうでしょうね 昨年のレイプレイの時はソフ論に話を聞いた時そんな話は聞いていないし、現在規制する予定はないと言っておいて数日後普通に規制してましたから・・確認しても事実を教えてくれるとは限らない可能性もある。
『反対派は不確定な情報ですぐに扇動されて、迷惑ばかりかけている』こと自体が規制派の先導なのでは?守るしかない圧倒的に弱い立場なので情報に過敏になってしまうのはあるていど仕方ないこと。
今回に関してはあくまで事実なら不用意な発言は避けてくださいねくらいでもいいのでは?

2010-08-27 11:38 from morimori | Edit

No title

シンタロウ様>
>綾崎ハヤテも女装するようになって初めて男の娘としての本質を表しましたし、木下秀吉も秀吉は男でも女でもない!秀吉という性別なんだ!という定義がいいのです。
ハヤテ(とターンエーのロラン)は男性キャラとして見られます。(女装していても、周りからはきちんと男として意識されていますし)
この秀吉と言うキャラクターは完全に駄目です。ビジュアルにも男性の雰囲気が感じられない。かといって中性的でもない。名前が男性してても、完全に見た目が女性キャラそのものですよね。(これは単に絵師様が私の好みでないんですが;)
たとえ見た目が女性でも、女装をしていてもどこかできちんと男と感じさせられないと受け入れられないんですよ。私は。(体格叱り言動叱り周りの反応叱り)
ちなみにソウルイーターのクロナ(性別不明)は問題ないです。
ですが個人の趣味も人それぞれだと思いますので、私もこれ以上は申し上げません。
男の娘の話題はこれまでにして置きます。

2010-08-27 15:35 from EIYA | Edit

EIYAさん>
そこを好きかは結局は個人の感性なんですよね、私はそのキャラに合っていれば受け入れる派かな、多分男の娘に人気があるのはどっちなのか分からないというミステリーな部分があるからだと私は思います。

2010-08-27 17:23 from Y.K.@

No title

>シンタロウさん
>田の中勇と郷里大輔が相次いで亡くなった
あれは衝撃的でした。しかも、亡くなってから2ヶ月経ってから知りましたよ。
ネットやってなかったら恐らく今まで知らないままでしたでしょうね。
偶然記事を見つけて知ってビックリした。
それにしても、kannamiが大好きだった北斗の拳の声優さんがどんどん他界される…
塩沢兼人さん(レイ)
鈴木富子さん(リン)
戸谷公次さん(クラブ、ジャギ、ハン)
宮内幸平さん(ジュウケイ)
鈴置洋孝さん(シャチ)
曽我部和恭さん(ヒューイ)
あずさ欣平さん(長老)
蟹江栄司さん(ジード、デビル)
加藤正之さん(ジャッカル、ガルザス)
兼本新吾(ケマダ)
…そして、郷里大輔さん(ダイヤ、ウイグル、赤鯱)
…何だこれは、アレか?「北斗の拳」には呪いでも掛かっているのだろうか?
冗談はさておき、北斗の拳を小学生時代に見て育ったファンとしては悲しい限りです。
みんな素晴らしい声優さん達でした。亡くなられた声優の皆様のご冥福をお祈りします。
>EIYAさん
なるほど、EIYAさんの場合は男という設定で
どう見ても女にしか見えないキャラに違和感があるとそういう事ですか。
設定が男なら例えどんな格好をしていても完全に男としか認識できなくなる
わたくしkannamiとは少し考え方が違うのですな。
オカマの人を差別したりするつもりはないし、
嫌悪してはいませんが、同様にオカマの人も完全に男としか見られません。
どんなに美人に見えても男だとわかるとその人は自分の中では男です。
しかし、ロボットやらのキャラなら話は別ですね。
本来性別がなくても、男性型、女性型として作られているわけで、
そっちなら性別として見られるのでOKです。

2010-08-27 18:08 from kannami

男の娘について

>シンタロウ様
はい、嫌な物を無理やり見たとしても余計に気分が悪くなりますからね。
だから自分の興味がある物しか見ない事にしています。
それと、男の娘の話題ですが、現在海外(特に東南アジア、台湾、中国等)でも男の娘のブームが少し広がっていますよ。
海外の雑誌でも男の娘は日本国内のブームで影響して海外まで広がったと記事されていますが、私にとって別に珍しい事ではないですよ。
何しろ、タイとかでもニューハーフやオカマがありますので、日本の男の娘とは殆ど変わらないですから。
まぁ、でも中国の場合、やぱり社会的(伝統的に)に受け入れ難いのでその差別が多いですがね…。
ちなみに、私は創作物の男の娘がかわいいければそれでいいだと思っています。
特に、私は百合系に萌えているので、まるで女の子同士にも見えるから同じく萌えます。
リアルの場合は創作物の男の娘みたいに萌える事はないけど、別に変だと思いませんよ。(つまり容認派という事です)

2010-08-27 19:31 from BEN | Edit

No title

もう、我々青少年に自民党をくれ!
老害と悪代官官僚とカルトはもう要らん。引退せい!
こうすれば自浄できるんでしょうがね・・・。
そして早川忠孝前議員あたりに戻ってきてもらって顧問(?)でもやってくれれば・・・・
まあ、たまには愚痴を垂れないとやってられませんねorz
しかし、男の娘か・・・。
私は二次元においてはバイセクシャルなので守備範囲内ですw。一粒で2度美味しいw。

2010-08-27 20:08 from 日本ハッテン党幹事長

No title

男の娘よりふたなりが好きな自分が通ります

2010-08-27 20:14 from -

No title

ほお、男の娘とかショタとかふたなりとか意外と皆様受け入れてるんですね。
こりゃ、ここじゃkannamiの方がマイノリティかな?そういうの以外なら大概ありです。
妹キャラでも、ツンデレでも、王道ヒロインでも、女戦士でも、悪魔っ娘でも、
BENさんの言う百合も射程範囲内です。
kannamiはどうやら性的に見るとなると多分、
「男のブツ」がダメなんでしょうな。(苦笑)
あと、個人的に苦手なのは、
kannamiがSっ気があるので、ドSキャラ。(相性が悪い)
不倫物が苦手なので、人妻キャラ。
女教師に学生時代、碌な思い出がないので女教師キャラ。(トラウマ)
あと、何故か眼鏡っ娘…ですね。
これらのキャラが好きな方、すまぬ。でも、くどい様ですが否定はしないので。
>日本ハッテン党幹事長さん
早川氏は引退表明しましたからね。是非復活して欲しいです。
対抗馬がよりにもよって神風氏(右派で規制派)でしたので余計惜しい人物でした。

2010-08-27 21:07 from kannami

No title

日本ハッテン党幹事長さん
自民党は去年の「トゥーレイト!」で見限りました。
何この茶番?まだ民主党の方がマシだわ、と。
でも正直、自民党が公明党と手を切って、若手のクーデターで党議拘束と老害が全て抹殺されて、民主党並の好き勝手寄り合い所帯になってれば、今の民主党なんざとっくに切ってます。
というか、あれだけ分裂すればけっこう・・・
>今までジーさんどもが恐くて黙ってたけど、実はオレ反対なんだー!
な人がけっこう出ると思ってたましたけど、ろくに出ませんでしたね。(みんなの党に数人居たくらいですか)

2010-08-27 22:26 from 木村 | Edit

男の娘、ふたなり…

男の娘とふたなりですか…。残念ですが、ストライクゾーンの範囲外です。飽くまで異性が好きという感じだからですかね?
また、見た目人間で中身が人外や異能者というジャンルに惹かれますね。
更に、黒・銀の長髪と和服+戦闘描写ならば、感動出来ますね。
敵対勢力が某ヘルシングのミレニアムのような奴等ならば、尚素晴らしいです。

2010-08-28 00:40 from 名無しの華 | Edit

もしかして似ています?w

>kannamiがSっ気があるので、ドSキャラ。(相性が悪い)
そうですか、私と似ているですね。(笑)
でも、キツイドSキャラ(ツンデレとツンツン)はダメだけど、積極的で誘惑的なSのキャラ(小悪魔的な子)ならOKです!w
あとは眼鏡っ娘には萌えませんが、まれに似合っている子と思えば受け付ける事もありますかね。
以上、あくまでも個人的な考えであり、別に他の方の好みを否定していませんので、もし気に気に障ったらこめんなさい。

2010-08-28 00:59 from BEN | Edit

No title

>名無しの華さん
>飽くまで異性が好きという感じだからですかね?
>また、見た目人間で中身が人外や異能者というジャンルに惹かれますね。
おお、その辺は近いですね。良かった…何か安心しました。
取り残された感が半端じゃなかったので。
人間に見えるけど人間じゃない(でも異性)というのは割と好きですね。
悪魔やら天使やら吸血鬼やらエルフやらロボットやら。
あ、それと女教師がトラウマで苦手と書きましたが理由は↓
①保育園時代、大嫌いな椎茸を無理矢理食わされ、
今でも見ただけで吐き気を催すほどの酷いトラウマになった。
②何も悪い事してないのに小学生の時に濡れ衣を着せられて、
何故か信じてもらえず強制的にみんなの前で謝らされた。
③中学生の時、何故かみんなは怒られず、
一人だけ呼び出され理不尽にめちゃくちゃ怒られた。
④家庭教師の女の先生に何故かこれ以上ないくらいボロクソに非難された。
…ね?女教師からこんな不遇の扱いを受け続けたら
トラウマになって嫌いになる理由がわかっていただけるかと。
ホントに苦手なんです。(苦笑)

2010-08-28 01:02 from kannami

No title

>BENさん
>積極的で誘惑的なSのキャラ(小悪魔的な子)ならOKです!w
あ、それはOKです。
あと、ツンデレで中身がMっぽかったらかなりツボですね。
男をいたぶるだけのSキャラはマジで無理です。Mではないので…
まあ、そこはSかMかで好みは大分わかれますな。

2010-08-28 01:12 from kannami

女教師

>kannami様
私も色々と女教師から嫌な思いをしたが、逆に理解がある先生もいましたね。(少ないですが)
それに、創作物に出てくる癒し系や魅惑系の女教師はリアルの女教師とは違うので大丈夫です。(つまり理想的な二次元キャラだからOKという意味です 笑)
あと、私の場合はツンデレで中身がMだとしても受け入れ難いので、どうやら私はSかMかだけで決めていないのかな…。

2010-08-28 01:19 from BEN | Edit

>kannamiさん
>人間に見えるけど人間じゃない(でも異性)というのは割と好きですね。
>悪魔やら天使やら吸血鬼やらエルフやらロボットやら。
現実では有り得ないような設定はもろにツボですね。種族を超えた恋愛は素晴らしいです。(同時に人以上の存在を倒すのも好きという間違った両刀使いですが)
女教師は教師というよりは教官や何かの技の師匠とかが好きですね。
ツンデレは普通に好きですが、素直クールの方が良いですね。

2010-08-28 02:03 from 名無しの華 | Edit

言い忘れたけど

>名無しの華様、kannami様
実は私も現実では有り得ない様な設定はツボです。(人外等)
特に、種族を超えた恋愛は本当に素晴らしいのは同じですね。
それから、他にはデレデレ以外に素直クール(クーデレ)も萌えている所は名無しの華様と同じです。

2010-08-28 02:20 from BEN | Edit

おや

昨日の今ごろ私が連投したら以外にみなさん食いついてきましたな。不確定な情報で沸騰しているよりよほどいい。やっとここらで規制問題以外のオタクらしい会話ができたというのか?
EIYAさんあなたはもうこの話に加わりたくなさそうだが、これだけは言わせてほしい。木下秀吉はあのビキニの上を男なのに脱がないのがとてもいい、この下には男の胸板があるだけのはずだが、脱がないことによってその下にもしかしたら?と思ってしまってそこに萌えるのです。Y.K.さんの言う通り男か女か解らないミステリアスな感じがいいのかもしれない。
そして最近はジョーイ君の他にも
シエル・ファントムハイヴ(これはショタ?)
アロイス・トランシー
兵藤葵(これは女装少年?)
アルフォンス・エルリック(これもショタ?)
にも萌えています。
BENさん百合好きと伺いましたがそれではあなたは
紅薔薇姉妹
水野蓉子→小笠原祥子→福沢祐巳→松平瞳子

白薔薇姉妹
佐藤聖→藤堂志摩子→二条乃梨子

黄薔薇姉妹
鳥居江利子→支倉令→島津由乃→有馬菜々
とどれが好みですか?
kannamiさん本当にこの一年ほどで漫画家や声優さんの不幸が相次ぎましたよね。これは規制派宗教団体が呪っているのか?やつらの神様に問いたいですよね私たちになんの恨みがあってこんなことをする?子供を性の対象にする漫画が好きだからか?カンベンしてくれと思いました。それから女教師キャラでおねティーの風見みずほは結構いけます。私はあまり担任が女教師だったことがないので(小・中・高合わせて4年くらい)、しかし小5のババァは最悪だったが中3の先生は今の自分とほぼ同じ年齢でとてもよい人でしたよ。ちなみに教員一家のため家庭教師や塾とは無縁です。
名無しの華さん今度雑破業氏のポルノ小説をおすすめします。雑破業氏は本当に素晴らしくショタや女装少年を書く。私もあれで目覚めました。
.さんさすがに私はふたなりは無理ですすみません。
日本ハッテン党幹事長さん確かに私も二次元では萌えると男女みさかいなくなってしまう。これが本当の男女共同参画では?と思う。(笑)(前から思ってたが日本ハッテン党は党首はいるのか)
まあみなさん規制問題も深刻ですがたまにはこうやってオタク話もしませんか?私らオタクなんだし。

2010-08-28 06:21 from シンタロウ

No title

鳥山氏による続報がtwitterに書き込まれました
締め切り前なので完全には裏は取れていないとの事ですが
http://togetter.com/li/45328
この情報が本当であれば
(前回の書き込みは警察方面から流れてきた情報との事だったのでもしかしたらこれも?)
雑協の対策の次第ではあまり良くない方向な事もさることながら
警察が非実在規制を改めて宣言した事と、非公開ってのはなんとも・・・一刻も早い事実確認が求められますね

2010-08-28 08:29 from 意見書き逃げの人 | Edit

No title

シンタロウ様>
話に引っ込ませていただきますと申しあげましたが、私もこれだけは言わせていただきます。
私は昔からBL本を読みあさっていました。
(現在こそ雑食ですが、現役の腐でもあります;)そのなかには当然ショタ本も混じってます。
そのテのキャラや男の娘と言う単語を出されると、BLを汚されたと言う腐の方もいくらか見ます。
実は私もその一人なんです。
私はこう言う考えです。
『あのキャラ(男の娘)とくっつくんだったら、もういっそそのキャラ(男の娘)を女性キャラにしてしまえ!!男を感じる要素が一つも無いなら、男である必要なし!!』と。
なぜ、見た目を女性そのものにする必要があると。
男だと感じる要素が一つも無いキャラにどうやって魅力を感じれと?
それが私の考えです。
実は私が不快感を感じる男の娘の大半はギャルゲ設定に出てくるような男の娘であって、
シンタロウ様が名前を出されたシエルやアルフォンスは少年漫画(シエルは腐女子向けか?)のタッチで描かれているから不快感がまったくないんだと思います。
(後、ヒーローマンのジョーイも問題なしです)
それでもやはり私には個々の趣味に口出しする理由はありません。
今度こそ引っ込ませて頂きます。

2010-08-28 08:37 from EIYA | Edit

No title

なんか会話がすごいことに・・・。読んでて楽しいからいいんだが。
こうやって見てると、反対派は他人が好きでも自分が嫌いな物には触れないってできてるのに、
何で世間の生き方を知ってる年上なお前らができないんだ規制派よ状態になるな。
いや、規制派は世間の生き方を知らないのか。
誰一人お前の趣味はダメだ無くせとか言わないから、何の争いも無く収まる。
否定さえしなければ、自分がその趣味と合わなくても争いにもならんというのに、
何故自ら争いを生み出すのだ規制派よ。
もちろんEIYAさんみたいな考えの人もいるわけだ。
そこで共存するために話をするのが議論や打ち合わせってもんだ。
まあ、俺もエロゲーキャラ的なみための男の娘大好きだからねー。
絵だけは。絵だけは。
だからこそあれだ、結論はみんなの趣味日一つずつに棚があればいいんだよね。
後あの一言だ「自分の趣味を押し付けない、他人の趣味を否定しない」
これが重要だというのに・・・・こんなこともわからない大人なんてーー!!
だから非実在青少年はいらない。
邪魔すんな規制派。
みんないろんな趣味があるんだなー。
でもここに上がってるやつ、どれも絵を見るだけならいけるなー。
でも話が続くようなやつになると無理だなー。
なんつーか、甘い物食べすぎで胸焼け状態みたいなのになる。
ああいうのは、たまーにちょっとだけ摂取するからいいんだよw
みんな趣味暴露してるから、俺も暴露するか。
獣っ娘と、擬人化が大好きです。
言い逃げだー。恥ずかしいから逃げるぞーー。

2010-08-28 09:38 from その2の人

>シンタロウさん
>まあみなさん規制問題も深刻ですがたまにはこうやってオタク話もしませんか?私らオタクなんだし。
確かに規制問題で貯まったストレスを解消する清涼剤のような役割になりますね。
後、シエルで関連付けますが、黒執事は漫画を全巻持ってます。アニメはオリジナルストーリーな為か敬遠してます。
しかし、男の娘か。前にネットで見ていたおとボク2の主人公は何故か、射程範囲なんですよね?
銀+長髪のせいなのか、それとも…?

2010-08-28 12:27 from 名無しの華 | Edit

No title

ついさっきtogetterで見ました。
これは危険ですね。
今月中にはメールを送りたいです。

2010-08-28 13:23 from -

No title

>シンタロウさん
>私はあまり担任が女教師だったことがないので
そうなんですか。自分の時はほとんど女性の方ばかりでしたよ。
しかも、普段は温厚なのにキレるドキツイ性格のばっか…
それにしも、たった今、気付きました。
そう、濡れ衣を着せられて、女教師に弁明を受け入れられず謝罪させられたんですよ。
わたくしこと、kannamiは既に小学校4年生の頃、冤罪に遭っていました。
よって冤罪経験者です!!(爆)

>その2の人さん
そうなんですよ。
規制反対派はこうしてみるといかに良識派なことか。
「自分が気に入らない=なくなっていい」じゃなく。
「自分は苦手だけど、存在は認めよう」って意識なわけですよ。
色んなジャンルがあってもいいと、互いの存在を認め合っている。
それを規制派の連中は、
「自分が苦手だから、存在を認めない」って考えでやってる。
これは大人がやることなのだろうか?
そっちの方こそ断じて認めんぞ!
あんな思想の方がよっぽど子供に悪影響だからな。

2010-08-28 16:26 from kannami

EIYAさんすみませんでした。あなたを怒らす気は全くありません。不快になられたのなら謝ります。まあ男の娘のコンセプトはこんなかわいい娘が女の子なはずがない!なのですけど…まあこれ以上は言いません。以前生徒会の一存で秋葉原電気街系と池袋乙女ロード系は同じオタクなのに思考やウマが合わない(もちろん乙女ロードも大好きですよ、もう4年ぐらい行ってないのですが)ある種の近親憎悪か?といっていましたがあなたとの会話でそれを実感しました。
その2の人さん
擬人系が好みとなると今で言えば霧谷希美とか?(笑)
BENさん今日はここへはこられなかったようですがぜひあなたに山百合会の薔薇様方のスールはどれが好きかぜひお聞きしたい。お忙しいのかな?お願いします。

2010-08-29 04:56 from シンタロウ

No title

宇宙人キャラや人外キャラなら、
・ゼントラーディ人(マクロスシリーズ)
・ゾラ星人(マクロスダイナマイト7)
・エマーン人(超時空世紀オーガス)
あたりが私の中ではガチ!
あと、私の属性や趣味を白状いたしますと、
・黒髪ロングの和風美人:これなら、お姉さまからロリまでいける。人外も。
※自分のオリジナルキャラがいて、黒髪ロング、姫カット、猫口、泣きボクロ等の特徴あり。
・装束フェチ:束帯(特に黒)や十二単に萌えを見出す。
元服したばかりの美少年や裳着したばかりの美少女なら俺歓喜!
・ミリヲタ:戦車、航空機、艦船は言うまでもない。擬人化も良いものだ!
ヤマトやフルメタやマクロス等のミリタリー色の強いアニメが好き。
自衛隊には痛戦車、痛航空機、痛護衛艦を配備すべきだと思う!
・マクロス厨:自分でバルキリーやマクロス艦のデザインを考えてみたりする。(河森先生、宮武先生ごめんなさい)
VF-19は最高にカッコイイと思う。
熱気バサラ、ガムリン木崎、ロイ・フォッカー、イシュタル、マックス艦長、エルマ、エキセドル参謀あたりがお気に入りのキャラ。
・部活少年少女(文化系):特に音楽系。中学生ぐらいの男の子や女の子が一生懸命テナーサックス(これ重要!)を吹いていたら尚良し!萌える!
※もっとも自分が趣味でサックスを吹いているからだが。
・一応ガチホモ容認。阿部さんはいい男だと思う。
・セーラー戦士の中ではセーラーサターンが一番好き。
・エロに関しては男の子も女の子も両方愛でる。
ロリ×ショタ、ロリ×ロリ、お姉さん×ロリ、お姉さん×ショタ、ショタ×ショタ。
百合なら俺歓喜。薔薇でも画風次第でOK。
美少年が変態という名の淑女に攻められていたらどちらも美味しくいただく。
とにかく、サーセンw。

2010-08-29 11:18 from 日本ハッテン党幹事長

No title

>私も色々と女教師から嫌な思いをしたが、逆に理解がある先生もいましたね。
だとすると、私は結構恵まれていた方なのかも。
小学生の頃はフレンドリーな先生ばかりでしたし、理不尽な怒り方をする先生もいませんでした。
中学生の頃も、担任は「いいオバちゃん」でした。
(ぬこかわいいよぬこ。な人ですがw)
高校(工業&情報系)の頃の担任は骨のあるいいオヤジでした。(自民党の老害とは違うわなw)
そして、当時の音楽教師は最大級の恩師です。
まあ、高校時代の生徒のほうはキッチリ真面目型と不真面目型に分かれていましたがw。
それで真正DQN嫌い。
共産党=私、公明党=DQNの構図に当てはまるくらい仲が悪い。

真面目型=ヲタ、腐女子(私はこちら)
不真面目型=DQN(なんかフツーに退学者が)

2010-08-29 12:22 from 日本ハッテン党幹事長

No title

にしてもみんなスゲーですな。これがガチオタの会話なのか。
日本ハッテン党幹事長さんも射程範囲メチャ広いな。
>・一応ガチホモ容認。阿部さんはいい男だと思う。
それは流石に無理だ…が、それがレズver.だったらと考えると
興奮するkannamiはやはり変態なのですかね。(笑)
>・セーラー戦士の中ではセーラーサターンが一番好き。
それはわかる。逆に一番苦手なのは主人公のムーンだったりする。
あと「正ヒロイン」よりも「積極的な準ヒロイン」の方が好きだったするのは
kannamiだけでしょうか?
黒髪人気ですが、自分は金髪好きですね。
そういえば中には「ピンクとか青色とか有り得ないから気に入らない」
という方々をネット上で見掛けるのですが、
「フィクションなんだからいいじゃないか」と思うのだが。
魔法やら有り得ない設定は数々あるのに何故そこを気にする?
ちなみに髪型はリアルでもフィクションでも「セミロング」が好きだ。
子供の頃はロング一筋だったが。ショートは場合による。
人外では獣娘もいけますが、
半獣人ではなく、まんま獣人でも可愛ければ許せる。

2010-08-29 12:53 from kannami

No title

みんな楽しそうだな。
僕も混ざろうかな。
>男の娘について
僕は2次元においては男も女もいける口ですが(ただし、男の場合はかわいいことが条件。若くてもおっさんじみたキャラは受け付けない。女の場合は「ただおとなしいだけ」のキャラはだめ。どこか爆弾を抱えていそうだから。特に「作中で人前で泣く」キャラは好きになれない)、男の娘は「男の物」がついている以外、見た目が完全に女だからねぇ…。あれを男としてみるのは相当の労力が必要な気が…。
1つだけでいいから男だとわかる記号がほしいよなぁ…。
ただし、普段男の姿をしている子が女装するのは大いにありです(いわゆる女装少年ですね)。
>ヒーローマンのジョーイ君
彼は最高ですね。かわいくて、それでいてかっこいい。
最近は戦闘少女や「女に守ってもらう主人公」ばっかりで食傷気味(いや、戦闘少女はそれはそれで好きだし、「女に守ってもらう主人公」にしても、「男が女に守ってもらって何が悪い」と思うんだけど。ただ、「男より女のほうが強い」と言われているみたいなのが癪なだけで)だっただけに、彼のような存在は一服の清涼剤ですな。
1年といわず、2年目も続けてほしい。
>女教師について
小学校時代の担任がそうだったな。
こっちは「子音は後ろに母音を伴ってはじめて発音できるのであり、子音のみで発音することはできない」「『お~する』(例:『お願いする』など)は『お』がついているから謙譲語ではなく尊敬語だ」などといった嘘を平気で教えていましたね。
それもどことなく上から目線で。
(「教師なんだから目上だろうが。それとも『友達のような先生』がいいのか」と言われそうだが、上下関係は保ちながらも、目線は生徒の目線まで下げるということはできるはずだ)
まぁ、いやな教師は男にも女にもいたけど。

2010-08-29 14:23 from 水色の騎士 | Edit

お返事を遅れて大変に申し訳ありません!

>シンタロウ様
えっと…、私情により直ぐにご質問に答えられず…、シンタロウ様に大変にお待たせてしまった事についてはごめんなさいです!
明日からもまた色々と忙しく、暫くの間ネットをアクセスし難い状態なので、どうかご了承してくださいね…?
さて、ご質問の方ですが、私は白薔薇姉妹の藤堂志摩子X二条乃梨子とキャラ個人としては内藤笙子がお気に入りという事です。
それと私は人外だけではなく、最近では擬人系も萌えています。
髪型についてはツインテール萌えですが、他にナチュラルスウィーティーボブの様な感じもお気に入りです(http://www.beauty-box.jp/style/short/dim302.html)。
もちろん上の2つ以外に髪の長さや色の方も特にそれといって拘りがないので、私にとってキャラ自身が似合っていればそれでいいと思います。
あと、個人的にもっとも萌えるのはメイド、ゴスロリや巫女かな。
もちろんその他の服装もOKですが、特に萌え系とは対照的なギャル系に対しても結構萌えますね~。
…まぁ、ギャル系の場合、二次元キャラではあまり人気がないと思いますかね。
>日本ハッテン党幹事長様
まさかマクロス以外に超時空世紀オーガスにもハマっていたとはビックリです!
オーガスについては昔小学生の頃に観た事があるけど、その時はまだ途中までしか観ていませんでした…。
何しろ、当時日本のアニメは今の様に広く知れ渡っていませんので、レンタルのビデオテープの方もまだ全話揃える様な状況ではなかったな…。
…でも、私としては日本ハッテン党幹事長様があの懐かしいオーガスを知っていただけで本当にうれしいです!

2010-08-31 01:35 from BEN | Edit

よかった。BENさんからなかなか返事が来ないのてモヤモヤした数日を過ごしていました。そうですか白薔薇姉妹ですか私はやはり黄薔薇姉妹の支倉令×島津由乃か紅薔薇の福沢祐巳×松平瞳子か迷ってしまう黄薔薇はやはり由乃の「もぉ~令ちゃんのバカッ!」というのが素晴らしく萌えるし、紅薔薇姉妹は中の人の植田佳奈×釘宮理恵が私にとって神だからです。
そうですかBENさんしばらく忙しくて来られないのですか。お仕事ですか?それとも他の用事ですか?とにかくがんばってください。そして早く戻ってきて意見をお聞かせください。このままでは大阪が陥落してしまいます。
水色の騎士さんテレビ雑誌で確認しましたがヒーローマンは9月で終わりだそうですorzあんなにかわいくてかっこいいジョーイ君とももう会えなくなってしまうなんで一年も続かないのだろう?

2010-08-31 06:10 from シンタロウ

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